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【心得】AI的歌聲也能充滿靈魂-《Vivy -Fluorite Eye's Song》完結雜談

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【心得】AI的歌聲也能充滿靈魂-《Vivy -Fluorite Eye's Song》完結雜談

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西子灣溺水鱷 (Triangle360) 2021-07-29 03:29:51
#1
大家好我是西子溺水鱷,VIVY和奇巧計程車這兩部大概是四月新番裡面帶給大家最多驚喜的原創動畫了。不過我在四月看了十來部,偏偏就是漏了這兩位,Haiyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa~不過沒關係,趁著播出完畢我在前幾天一口氣把這兩部給補完了,下面就來跟大家分享一下我對VIVY-螢石眼之歌的觀後心得。
 
觀前提示:本篇前段僅有微雷應該不影響補番體驗,後半段會有較多劇透,我會用分隔線隔開,還沒看過的人還請自行斟酌觀看喔。
 
至於為什麼當初沒有第一時間追番,除了那時候追了十幾部+快評+完結雜談根本已經產能滿載,另一方面是那個時候大家都在吹這兩部,我覺得抱持著"大家都說很好看"的心態去看一部動畫,很容易會有那種期待落空的感覺,反而讓自己沒能好好的去享受作品本身的魅力。關於劇透以及入坑時的姿勢,這方面我也有一些自己的心得,有機會會再跟各位分享。
 
那麼,就讓我們開始吧。
 
當初在季前宣傳的時候,對於VIVY的第一印象就是"製作團隊很猛"。做過巨人的WIT studio霸權社製作、RE:0的作者寫劇本,這……這能不好看嗎??PV的整體水準也是一等一,還沒開播就話題性十足。以AI為主題的故事也是很吸人眼球,如何呈現這個經典科幻題材也是很令人好奇。
 
不過我自己一向看番都是比較隨興,而且我有一個習慣是會"刻意"忽略動畫的製作人員,因為我覺得那只會讓我對作品施加過多的期待,符合期待還好,如果期望落空就會覺得這部動畫怎麼看怎麼怪。所以我特地等到播出完畢之後才去看,確保自己可以放平心態的去欣賞這部作品。
 
實際看了第一集,WOW~開場死全家,好喔。台上的機器人還在唱歌結果台下的人已經死成一片,詭異的衝突氛圍馬上就出來了。這種用視覺上的衝擊作為開場我自己是比較無感,一方面是這種開局算是蠻常見的套路,而且因為剛開場沒有什麼能夠投入情感的點,既然沒有投入情感,那麼就算被毀了自然也不會有太多情緒上的波動。不過對於後續劇情的鋪陳,這樣的開局確實是充滿了懸念,讓人會想要知道到底是發生了什麼事,作為推進劇情的方式這樣的開局還是很OK的。
 
接下來發現原來是某天機器人突然對人類發起進攻,而為了避開這個悲劇,人類將這個訊息透過超級AI-松本發送到100年前,希望能夠讓世界上第一個自律人形AI-VIVY,透過修正人類史上幾個影響AI發展的重要事件,去迴避掉AI和人類的全面戰爭。
 
又是AI又是穿越,說實在VIVY這部片是真的很大心肝,因為這兩個題材都有很多大前輩,珠玉在前VIVY的壓力其實很大的,因為無可避免地會被人們拿來做比較。不過這部分涉及比較多的劇透,我就留到後面再一起說。
 
接下來就是松本和VIVY接連修正歷史重大事件的過程,不知道你們對於松本這個方塊AI的想法如何,我自己是滿喜歡松本的,更精準地說,是喜歡松本在這整個故事裡面的定位。因為其實整部片出現過很多AI,但是你除了AI的脖子會發光之外,你其實看不出來AI跟人類有什麼差別。
 
在這樣的環境之下,松本是唯一一個真的可以讓我感受到「喔,他真的是AI。」的腳色。不只是因為他是個方塊,是因為他對於事情的判斷方式以及用語,可以明顯感受到它不同於人類的思考方式。扣掉松本,其實整部片出現的所謂AI就是一個個「為了使命可以付出一切的人」
 
對,就是,而且是非常有原則和魅力的照理說這應該毫無疑問是個優點,人物塑造的很有魅力這不好嗎?確實很好,問題是我無法感受到AI跟人類之間到底有什麼差別,這應該會是AI這個主題很值得挖掘的一個問題,但是在VIVY這部片裡面並沒有看到太多關於AI和人類之間的差異。整個看下來,所謂的人型AI其實就是不老不死、沒病沒痛的人類。不是這樣的設定不行,只是我覺得如果是這樣的故事似乎沒有必要使用AI作為主角,因為除了他身上流出來的血是藍色的之外就是個活生生的人,我真的看不出來她哪裡像AI了。
 
除了主角,其他AI也是如此,都是為了那個出生就被輸入的唯一一個使命,赴湯蹈火在所不辭。如果真要說這些AI和人類有什麼不同的話,大概就是人類比較容易放棄吧。
 
不過如果不去糾結這點的話,VIVY對於人物的塑造,那是真的做得非常好,說是整部片最大的看點之一也不為過。從第一集一直看到最後,每一位AI都展現出了專屬於他們自己的執著,而身為主角的VIVY更是讓觀眾看到了他整個成長的過程,什麼是感情?什麼才是用心歌唱?VIVY最後確實是找到了屬於他的答案。
 
比起有點微妙的人物塑造,VIVY的製作水準那肯定是一線水準。作畫穩定都是基本操作,精緻的背景也是一個接著一個,這部的美術風格我蠻喜歡的,因為很多科幻片都會把建築物弄得很浮誇,但是VIVY裡面凡是跟人有關的東西很大程度都是在保留原有面貌的前提,加入了科技讓他變得更加便利。畢竟科技始終來自於人性,比起那種科幻片裡很常出現的一整片潮到出水的銀白色流線型房子、車子和桌子,樸實的木桌和磚牆還是比較有溫度的。在提升便利性的同時保留人們熟悉的外表,VIVY這方面對於人類科技的假想我很喜歡。
 
作畫方面,平常的人物作畫其實也就是穩定流暢說不上非常精緻。不過在關鍵場景的時候,整個畫風會變成非常精緻的寫實風格,在表達人物重要的情感轉折的時候,畫面很有震撼力的同時人物的情緒也更加飽滿。我很喜歡VIVY裡面AI眼睛像鏡頭那樣縮放的感覺,可以感受到AI的情感變化的同時,也能用這個畫面讓人清楚的感受到確實是一個機械體。

動作戲這個相信不用我多說,霸權社的打戲從來就沒有在跟你開玩笑。不管是人物本身的動作流暢度、場景以及運鏡的變換非常有臨場感,讓你感覺彷彿自己就站在旁邊看他們打。機戰也是爽度拉滿,晃動的運鏡加上馬戲作畫,神前曉的超燃音樂給他催下去,阿~~嘶。霸權社在處理各種飛來飛去的東西也真的是很有一套。
(勘誤:感謝補充音樂是神前曉,之前為Project DIVA也就是初音未來寫過曲子,這樣的身分來幫VIVY譜曲也是別具意義呢。)
 
下面就來說說我對於VIVY故事的想法,理所當然地會有一大堆劇透,所以如果還沒看過的人就請先去看完再回來喔~
 
─────友善防暴雷─────
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VIVY的整體製作確實很好,我看下來也是看得蠻舒服的。不過說到他的故事內容,我自己是覺得槽點挺多的,如果不是我朋友提醒過我要放平心態,不然他的故事應該會蠻影響我的觀看體驗。說得更白話一點,就是有點扣分。
 
好哩~我已經講白了下面是來吐槽的,如果你覺得VIVY在你心中就是完美無缺的神作,還請自行迴避。如果想聽我胡說八道的話,就繼續看下去吧。
 
整個故事結構是VIVY和松本一起修正各個重大歷史事件,以此試圖迴避AI企圖消滅人類的這個Bad Ending,對吧?
 
這個大綱沒毛病,就是回到過去改變未來。而且對於穿越理論也沒有多少著墨,反正就是穿越了。這也沒毛病,因為VIVY整部片的重點確實也不是穿越,只是藉由穿越去讓我們看到VIVY的成長。
 
問題在於,既然知道100年後AI要消滅人類,而且負責處理這件事情的也是兩個AI。那麼最重要的不是應該要先找出「為什麼AI要消滅人類」嗎?如果不知道這點,即使你回到100年前,你又怎麼知道你所做的改變對於未來是有幫助的呢?VIVY和松本從頭到尾都沒有去深究這件事情讓我非常意外,同樣是身為AI,VIVY身為百年前的老機型姑且不論,松本身為百年後的尖端科技,應該有辦法算出在什麼樣的情況下會使得AI想要消滅人類,並且以這個假設為基礎去修正歷史,這樣子的修正才會是有效的吧。
 
繼續來說松本的奇點計畫,這個計劃的槽點真的很多,建議改成奇葩計畫(先不要)。前面說了,他們沒有先去找出AI為何想要消滅人類這個最根本的問題核心,就是一個劇情上不太合理的地方。再者,就算如片中照著松本的話去做了,歷史的發展也沒有在往他們想要的方向發展阿。
 
整個奇點計畫主要有救議員、衛星墜落、AI島、AI自殺。而松本的說法是,這些事件發生之後,各自造成了AI科技的迅速發展以及人類和AI之間的對立。所以奇點計劃就是要對這些事件進行干涉,從而改變百年後的Bad Ending。可以看出來這些事件不是加速了AI發展就是讓人類對AI產生嫌隙,那麼可想而知奇點計畫就是透過干涉這些事件,去減緩AI的發展速度並且改善AI在人類心中的印象。
 
姑且不討論延緩AI發展是不是只是讓悲劇延後發生的問題,我們就先假設延緩發展就能迴避Bad end好了。也就是以這個計畫只要確實的執行就能成功為前提去做討論。
 
好的,那我們來看這些事件被修正後各自發生了什麼事吧。
 
救議員
正史:議員被殺,導致法案迅速通過,AI迅速發展。
修正:議員活著,訂了更加保護AI的法案,AI發展更快
 
衛星墜落
正史:衛星墜毀,人類對AI不信任,埋下禍根。
修正:衛星墜毀,人類對AI的奉獻精神十分感動,AI發展更快
 
AI島
正史:AI島加速了AI發展,進而促使人類滅亡。
修正:AI島提前20年出現,AI島被破壞,博士自殺,VIVY當機。
 
AI自殺
正史:歐菲莉亞自殺後出現更多AI自殺事件,人們對AI的權力更加重視。
修正:歐菲莉亞和安東尼奧殉情,人們對AI的權力更加重視
 
可以看到整個奇點計畫的四個事件當中,除了破壞AI島之外,其他三個事件在修正後不是變得比原本更加極端,不然就是沒有實質影響。所以就算先不管奇點計畫本身有沒有用,松本和VIVY本來就沒有完成他們原本設定的任務目標。
 
就如同我前面所說,奇點計畫最應該解決的,不是AI的發展也不是人類對於AI的看法,而是AI到底為什麼會想要毀滅人類。找出這個原因並且讓AI不會想要毀滅人類,應該才是這個計劃的重點。
 
說到底,減緩AI的發展根本就只是把悲劇延後而已,就是100年後毀滅或200年後毀滅的問題,治標不治本。按照VIVY的故事走向,只要AI發展到某個程度自然就會得出必須毀滅人類的結論。如果AI發展最終的結局就是AI毀滅人類,那麼奇點計畫的目標就應該是毀滅AI而不是延緩AI發展,這部份算是奇點計畫一個很大的邏輯漏洞。
 
另一方面來說說最終Boss亞卡布,他是以「持續促進人類發展」這樣的使命以及人類過度依賴AI,得出必須由AI取代人類成為新人類才能繼續完成使命的結論。
 
從亞卡布的思考方式也能再一次看出奇點計畫的問題,人類跟AI之間的關係是好是壞亞卡布根本就不care,他只在乎他的使命能不能完成,就如同本作其他AI一樣。
 
雖然說是因為VIVY被亞卡布親自邀請,所以才得以知道亞卡布消滅人類的具體動機。但是前面也說過,大家都是AI尤其松本還是百年後的超級AI,要他去算出為什麼AI在百年後要消滅人類,我不認為松本會想不到這個可能性。而且很關鍵的一點是,松本有辦法駭進早期的亞卡布裡面,以他當時獲得的資訊去進行解析,要得到亞卡布未來會想要毀滅人類的結論應該不是難事。
 
所以說如果真的打算阻止亞卡布,就是要解決人類對AI的依賴性,或是讓AI的思考邏輯能夠以保障人類存續為前提去行動,總之絕對不會是像正片裡面的延緩AI發展或是改善人類和AI的關係,可以說松本的奇點計畫打從一開始的出發點就已經歪了。
 
除了故事本身的結構和邏輯之外,VIVY的故事本身既視感也蠻重的。像是亞卡布消滅人類的理由和得出結論的過程,跟機械公敵這部電影幾乎是一模一樣。而VIVY裡面AI的成長也跟紫羅蘭永恆花園這類文藝片很像。而穿越時空改變未來的作品更是多不勝數,以至於我在看這部片的時候,感覺就像是在看「命運紫羅蘭的機械公敵之門」。
 
不過這方面頂多就是稍微少了一點原創性,並不影響故事的精采程度。畢竟說故事不就像是跑步游泳,他做什麼你做什麼。重點是利用這些題材之後編織出了什麼樣的故事,我相信之前沒有接觸過相關作品的觀眾,在看VIVY的時候想必是驚喜連連。
 
其他還有一些枝微末節的設定和劇情的可能性,像是松本這麼屌為什麼事件結束就會關機,做完修正之後持續觀察是否朝著原先預期的方向變化才是正常的吧?而且松本可以進行這麼大量的運算,卻沒辦法幫自己找個充電的地方讓自己不用關機。
 
還有VIVY既然知道了亞卡布消滅人類的理由,那麼讓松本博士修改奇點計畫再回去100年前來個「奇點計畫.改」不也是個好方法嗎?畢竟奇點計畫本身是因為執行上出了問題,而且原片也提到是可以重來一次的,只是他們自己放棄了而已。
 
這些都是一些小問題基本不太影響故事結構,主要是奇點計畫真的全身都是槽點,而且整個故事都是圍繞著奇點計畫在進行,計劃本身出了這麼大的BUG真的是很難不去在意。
 
主角的設計也是有點微妙,選用歌唱型AI當主角,然後很經典的一言不和就唱歌,唱完歌事情就解決了,如果解決不了那肯定是因為歌唱不出來。
 
主角本身的槽點也是不少,人類史上第一個自律人形AI,長得漂亮唱歌又好聽。Vtuber唱歌都可以幾百萬人去看了,還有真正意義上的科技歌姬初音也是紅極一時。拜託,會唱歌的人型AI,這麼屌的黑科技,別說放在遊樂園,你放在沙漠裏大家肯定都天天騎駱駝去聽她唱歌,怎麼可能像原片裡面這樣稀稀落落呢?
 
而且比起歌姬的設定,我覺得像第五集的葛瑞絲那種看護型AI更適合當主角,因為使命本來就是看護人類,接下奇點計畫這種拯救人類的任務相對合理。VIVY在片中出現過很多次「因為這件事會影響我唱歌,所以我需要把這件事解決掉」的說詞,確實是很契合AI歌姬的設定,但就故事發展來說這個設定就顯得很卡,感覺好像是唱歌之餘順便拯救世界一樣。尤其是其他的AI也會唱歌,這就更顯得唱歌這件事情不是非VIVY不可。要不是亞卡布最後自己送VIVY一個唱歌就能贏的機會,VIVY這個歌姬的設定和整個故事真的是不太契合。
 
第六集VIVY被嚇到當機之後,我是蠻期待他要怎麼重新振作,畢竟全片很重要的就是看VIVY的自我成長。結果直接被植入一個成熟大姊姊的人格,我不知道其他人怎麼看,但是對我來說歌姬DIVA和VIVY很明顯就是兩個不一樣的AI,而且DIVA登場時間長達三集,等於我們對於VIVY的認識從第六集就一直停滯到第十集才能接上,這段時間就像是換了主角一樣。而且這三集的時間對於VIVY的成長也是微乎其微,那段時間觀眾就是看著充滿自信的DIVA開秀,但實際上觀眾們最想知道的應該是VIVY到底怎麼了。
 
我其實很喜歡DIVA,成熟穩重、充滿自信和舞台魅力而且很清楚自己要做什麼。在某種層面上,DIVA可能就是我希望VIVY在經歷各種歷練後成為的樣子。所以不是DIVA不好DIVA很棒但我們真的很想知道VIVY現在在哪,這多多少少都有讓我在看這段的時候有一點情感上的割裂感。
 
VIVY在經歷了重大變故之後,對於自己的使命以及何謂用心唱歌陷入了自我懷疑。如何走出陰影並且回答自己心中的疑惑,這應該是一個對於VIVY的成長很重要的部分。但是在當機之後的戲份直接給了DIVA,照理說當機的時候VIVY到底感受到了些什麼是很重要的,但是這段直接變成了DIVA的故事。而這段時間VIVY蹲在亞卡布裡面想了些什麼也是不得而知,要一直到後面VIVY自己宅在亞卡布裡面幾十年,想通一些事情並把曲子寫出來,我們才再一次的感受到VIVY的心境變化。
 
我很喜歡VIVY第一次遇到亞卡布唱不出來的那種營造氣氛的手法,自己心裡一團亂然後一群人圍著你,唱著你寫的歌,然後還唱得超詭異,被嚇到一句話都說不出來的感覺完全可以體會,你們倒是唱得好聽點啊!(重點是那個嗎!?)加上整部片一直以來都在重點刻劃VIVY的心境變化,最後看到VIVY找到屬於自己的答案放聲歌唱的時候,我還是很感動的。所以雖然前面的吐槽如此之多,但如果把注意力放在表現好的地方,VIVY毫無疑問還是一部製作精良的好作品。
 
呼~這大概是繼巨人之後,第一次這麼認真的去述說自己對一部作品的想法了。平心而論,VIVY真的是有蠻多無法忽視的問題,尤其是在核心劇情的細節處理上大大小小的瑕疵是多不勝數。但同時VIVY作為一部認真刻劃人物成長的作品,確實也是非常出色的。每個故事中登場的AI都令人印象深刻,VIVY一路成長、自我懷疑、突破自我的過程也是描寫非常細膩。總體來說我會給他A-的評價,主要是給予原創以及扎實的製作水準的肯定。如果你身邊有那種很少看科幻片的朋友,把這部推給他應該會蠻不錯的。
 
感謝你的收看,我是久違火力全開手好痠的西子灣溺水鱷,下一篇就是奇巧計程車啦,我們很快就會再見囉~
 
如果喜歡看我這樣隨興的聊動畫,可以追蹤我的小屋,就可以在第一時間看到我的最新創作喔!

看較舊的 7 則留言

鬼馬順: B8 2021-07-29 23:47 編輯

[IsaacShui:真吾]實際上現實人類可能來是很怕AI更接近人類有自我意識? 或著說AI接近人類的時候 人類也開始排斥AI這個物種

真吾: B9 2021-07-30 01:18 編輯

[as40017002:哀思艾克斯]AI能不能產生意識目前還在未定之數。但即使如此,以目前AI科技發展的速度,將來許多職業都面臨被AI取代的風險,不再像祖父輩可以一個職業幹到退休

真吾: B10 2021-07-30 01:10

大家被迫中年學新技能轉職,但更可能是,老狗學不了新把戲,當這些人人數過多形成一個新的階級,不能創造社會價值,但因有AI大量高效替代工作也餓不死

真吾: B11 2021-07-30 01:20 編輯

然後社會資源被極少數掌握AI的人把持著,形成遠比現今不平等的階級。所以我想比起ACGN喜歡討論的AI人權問題,在人類還沒挖掘出意識的奧秘之前,人類社會制度可能就要先面臨更大的考驗

Z ZAKU 可脫模式: B12 2021-08-07 19:58

關於AI的歌聲這你可以參照MACROSS PLUS

月寒燁 (dwm00025) 2021-07-30 00:59:19
#2
我個人是看了兩輪,一次自己看,一次陪別人看
第二次重看的時候,發現其實有些第一次認為有些突兀的地方,第二次發現其實都有偷鋪陳

不過因為都是微小的片段,所以就不特別說了,會有腦捕的嫌疑XDD

其實看了不少討論的缺點,我認為其實就是集數過少而已,如果能保持這種水準到半年番,VIVY絕對可以很完美的收官

結局很明顯可以看出時長不夠在拼命趕劇情了,不過劇組對於松本和薇薇很有愛,還特地給他們時間秀恩愛,百年來第一次的玩笑有夠甜,而且甜而不膩,淡淡的不會過頭

就AI太過像真人而言,我認為其實本部的AI應該稱為彷生人比較合適
有一部叫做「變人」的電影,就是講一台意外產生的AI花了兩百年學習情感,把自己變成人類的故事

算是早年拍的AI類電影挺不錯的一部,有興趣可以去看一下

裡頭的AI並非全能,雖然也是比人類強很多,但對於情感一樣有障礙,即使有很強的學習能力一樣花了很長的時間才理解人類的情感,進而想成為人類

對於VIVY的AI為什麼會算不到原因,我認為原因有兩點,更甚來說只有一點,那就是松本博士的使命

對於AI而言,使命是最崇高的,而松本的製造者松本博士更是把奇點當成核心,讓松本回到百年前去執行,就如同百年後松本問松本博士:現在我們該怎麼辦?

就是因為當初認為奇點計畫會成功,是博士演算過後的結果,松本才不顧一切的執行,而且劇中也有提到,松本對於結果的執著比過程還要嚴重,典型的只要結果符合就好
很明顯有些事情並不是如此,尤其是奇點計畫這麼長時間的任務,松本的這個缺陷無疑是一個很大的問題,可惜劇情上並沒有特別著墨

但就像巨浮島時的提問:有任何東西能取代你的「歌」嗎?
同樣的,松本也認為奇點計畫是自己的一切

即使是歐菲莉亞計畫時薇薇被抓走,他依然優先去屋頂執行奇點計畫,後手才是去拯救薇薇,即使薇薇在他心中已經是如此重要,依然以計畫為優先
即使同樣是AI,初登場時也認為自己的使命高人一等,這兩點足以體現松本對於自身使命的重視以及高度認同,認為只要執行奇點計畫,畢竟能改善百年後的情況

既然只要執行奇點計畫就能改變悲劇,那何必去演算發生的原因呢?有多餘的演算能力,還不如好好演算如何保證奇點計畫的成功

至於另一點,我認為是亞卡布不被當成威脅,亞卡布我個人認為像是估狗一樣,就是因為太習慣它的存在,就像電腦中毒不會想到估狗給你放毒,而是思考到底是哪個網站中毒或是下載程式

可是當今天估狗本身用他超強的機台能力和連結全世界的特性給你偷偷放毒,要第一時間發覺,我認為依照本作偏向彷生人的AI設定,忽略是符合設定的,當然,就像很多人提過的像機械公敵,老梗之類的

總的來說,我還是認為篇幅不夠

否則托瓦克的部分可以再寫的更加飽滿一些,松本博士的時光機原理就算瞎掰至少也可以做更完整的設定,例如有甚麼限制、為什麼亞卡布沒第一時間破壞等等

或者是後日談,第二次攻堅太過快速,以及最重要的,亞卡布修正松本的修正,背後到底做了甚麼才導致歷史依然變成正史等

只能說這是一部可惜的佳作,如果是半年番,甚至更多級數,這一部絕對是有潛力可以成為新一代經典之作,有機會可以像天元突破那樣吹十年,畢竟天元突破要說他的梗很新?其實也沒有,從各種設定和演出上來看,也是有滿多蓋特的影子在,但依然不減其經典程度

不過如果這種品質要維持更多集數,劇本扛不扛的住我不知道,我只知道作畫水平肯定會下降許多的,除非出分割放送,但是又很容易因為各種原因不是作畫有微妙的差異就是劇情有割裂感

看較舊的 8 則留言

月寒燁: B9 2021-07-30 08:12

至於RE0我反而不認同,劇本根本時好時壞,尤其只要有男女感情的時候就差到極點,要不是製作組強大根本會被噴爆的等級,還好這部有兩個編劇

月寒燁: B10 2021-07-30 08:14

某部片是不是RE0啊XDD當時討論串很多,撐過王都篇就會好看了XDD還是刀劍啊?之前看人唬爛了一整季

西子灣溺水鱷: B11 2021-07-30 08:24

[dwm00025:月寒燁]這部分我能跟你保證不是~RE0我有不滿意的地方,但第二季整體還是挺有誠意的,我對他的評價不差

西子灣溺水鱷: B12 2021-07-30 08:27

反正要噴我自己之後會直接寫一整篇來噴,我們有緣會再見面的XD

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