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日本歷史相關ACG(遊戲動漫)

【討論】日本的戰國時代相當出名

apple2393988 (槓殺小)#12009-05-19 08:58:19

但是卻有兩位極出名卻不是出自於戰國時代的人物
EX:弁慶 源義經
中國的三國時代相當出名
那中國的有沒有幾個是很出名卻不是三國時代的人物呢
EX:??????????????????????????????

00

TT185930 (#查無此姓名#)#22009-05-24 19:51:30

>那中國的有沒有幾個是很出名卻不是三國時代的人物呢 
> EX:?????????????????????????????? 


毛澤東  江澤民

00

alicesexy (alice)#32009-05-24 21:58:24

※ 引述《apple2393988 (槓殺小)》之銘言:
> 但是卻有兩位極出名卻不是出自於戰國時代的人物 
> EX:弁慶 源義經 
> 中國的三國時代相當出名 
> 那中國的有沒有幾個是很出名卻不是三國時代的人物呢 
> EX:?????????????????????????????? 


你 不會 說 無雙吧  

那2個 傳說 是  夫妻  ......   (義經 還有個 老哥 )

01

s90760 (孤月蒼狼)#42009-05-25 17:00:55

※ 引述《alicesexy (alice)》之銘言:
> 你 不會 說 無雙吧    
> 那2個 傳說 是  夫妻  ......   (義經 還有個 老哥 )  
有這種傳說嗎?
小弟到現在
都沒聽說過這種傳說!

弁慶還沒在源義經底下時
是一位浪人
而且在一座大橋上
搶奪路過的人身上的佩刀
直到源義經有天路過這大橋
而弁慶當時已經搶奪999個路人的佩刀
若把源義經身上配刀搶下
就能湊成1000把
而弁慶打輸
投入源義經底下
最後弁慶死時
跟三國演義中的典韋一樣
站著死亡
而源義經最後成了
日本三位悲劇英雄之一!
好像源義經也有被稱為戰神!

00

alicesexy (alice)#52009-05-25 22:53:01

※ 引述《s90760 (孤月蒼狼)》之銘言:
> 有這種傳說嗎? 
> 小弟到現在 
> 都沒聽說過這種傳說! 
> 弁慶還沒在源義經底下時 
> 是一位浪人 
> 而且在一座大橋上 
> 搶奪路過的人身上的佩刀 
> 直到源義經有天路過這大橋 
> 而弁慶當時已經搶奪999個路人的佩刀 
> 若把源義經身上配刀搶下 
> 就能湊成1000把 
> 而弁慶打輸 
> 投入源義經底下 
> 最後弁慶死時 
> 跟三國演義中的典韋一樣 
> 站著死亡 
> 而源義經最後成了 
> 日本三位悲劇英雄之一! 
> 好像源義經也有被稱為戰神!  


這也是 傳說之一
就像 奔慶 一樣  就是 傳說 一般 的 人物  (有沒有這個人 都是問題...orz)
像 蚩尤 一般 傳說 的 人物.... (辨慶的史實記載資料機乎不存在)
至於 義經 是 女人 的 形象  就在於  (它 常常 穿 女裝 ...orz)
以及 它 體重 過輕 (相當 小女孩  的 重量..?? 要不 是 女人 要不 是 矮人..orz)
日本可是 有 相當多 的 延伸傳說 創作品 

牛若呀  .... (不過 我比較 相信 它??是男的 ... 因為 它常用卑鄙的戰法刺殺人 )
(雖然也有 另外的說法是  因為是女人  可以不用尊守男子應盡的道德....)
可以查查  天狗 這 漢字 的 日文 意思 
比較像是 男生 會做的事


是 覺得 這2位 的 故事 有 幾成 都 當做 神話 看看笑笑就好 (畢竟是 超古代 )
最好是 收集999 最後一把 好死不死 是 義經 啦  (穿鑿附會 的 成份 居多...)  
另一方面  自關公 站著 死之後 ... 日本 各式各樣人 開始 有 站著死 傳說 ???...(汗)
可信成份太低


不過 倒是 相當 喜歡 孔雀王 中 的 義經和奔慶 故事  辨鬼若


至於 它 為什麼 會 死  
可以 說     ....  嬌傲自滿  (這1點 看 它比較 像 夫差 )
他對他兄長 也不太尊重 (又有些 像 袁術 ..)

在 日本的 源義經 的 故事 都有  驕傲自滿   自大  自取滅亡 的寓意...

10

s90760 (孤月蒼狼)#62009-05-25 23:28:53

※ 引述《alicesexy (alice)》之銘言:
> 這也是 傳說之一  
> 就像 奔慶 一樣  就是 傳說 一般 的 人物   
> 至於 義經 是 女人 的 形象  就在於  (它 常常 穿 女裝 ...orz)   
> 日本可是 有 相當多 的 延伸傳說 創作品   
> 牛若呀  .... (不過 我比較 相信 它??是男的 ... 因為 它常用卑鄙的戰法刺殺人 ) 
> 可以查查  天狗 這 漢字 的 日文 意思   
> 比較像是 男生 會做的事  
> 是 覺得 這2位 的 故事 有 幾成 都 當做 神話 看看笑笑就好 (畢竟是 超古代 )  
> 不過 倒是 相當 喜歡 孔雀王 中 的 義經和奔慶 故事   
大大有錯字喔!
是「弁」慶
而不是「奔」慶喔!

喔喔~
原來是這樣!
小弟學到了知識
在小弟的印象
源義經
是一位相當熱血  有抱負的青年
具有統率能力的大將
想不到
....
愛穿女裝!
不過那時代
對日本來說
算鎌倉時代之前
對中國來說
已經宋朝了!

00

apple2393988 (槓殺小)#72009-05-26 05:26:53

※ 引述《alicesexy (alice)》之銘言:
> 這也是 傳說之一  
> 就像 奔慶 一樣  就是 傳說 一般 的 人物  (有沒有這個人 都是問題...orz)  
> 像 蚩尤 一般 傳說 的 人物.... (辨慶的史實記載資料機乎不存在) 
> 至於 義經 是 女人 的 形象  就在於  (它 常常 穿 女裝 ...orz) 
> 以及 它 體重 過輕 (相當 小女孩  的 重量..?? 要不 是 女人 要不 是 矮人..orz) 
> 日本可是 有 相當多 的 延伸傳說 創作品   
> 牛若呀  .... (不過 我比較 相信 它??是男的 ... 因為 它常用卑鄙的戰法刺殺人 ) 
> (雖然也有 另外的說法是  因為是女人  可以不用尊守男子應盡的道德....) 
> 可以查查  天狗 這 漢字 的 日文 意思   
> 比較像是 男生 會做的事  
> 是 覺得 這2位 的 故事 有 幾成 都 當做 神話 看看笑笑就好 (畢竟是 超古代 ) 
> 最好是 收集999 最後一把 好死不死 是 義經 啦  (穿鑿附會 的 成份 居多...)   
> 另一方面  自關公 站著 死之後 ... 日本 各式各樣人 開始 有 站著死 傳說 ???...(汗) 
> 可信成份太低  
> 不過 倒是 相當 喜歡 孔雀王 中 的 義經和奔慶 故事  辨鬼若 
> 至於 它 為什麼 會 死    
> 可以 說     ....  嬌傲自滿  (這1點 看 它比較 像 夫差 )  
> 他對他兄長 也不太尊重 (又有些 像 袁術 ..) 
> 在 日本的 源義經 的 故事 都有  驕傲自滿   自大  自取滅亡 的寓意...  
你的資料去哪看的呀
我也想看
我聽說日本史都沒有史料記載都是口耳相傳的 這是真的假的
999把劍我覺得跟本多毫髮無傷一樣虎扯
我看到的源義經是功勞蓋過兄長才被殺害的
我是去維基百科還有一些網站上看的


00

s90760 (孤月蒼狼)#82009-05-26 15:42:41

※ 引述《apple2393988 (槓殺小)》之銘言:
> 你的資料去哪看的呀 
> 我也想看 
> 我聽說日本史都沒有史料記載都是口耳相傳的 這是真的假的 
> 999把劍我覺得跟本多毫髮無傷一樣虎扯 
> 我看到的源義經是功勞蓋過兄長才被殺害的 
> 我是去維基百科還有一些網站上看的 
小弟是覺得
不能這樣以偏概全
像信長公記這本書
對日本史研究織田信長來說
是蠻有公信力的!

小弟也覺得
日本史的武將
有的都強到很誇張!
本多忠勝就是一個明顯的例子
之前有跟朋友討論過
這問題
而朋友說
當時日本戰國的戰爭
每個大名帶兵打戰
都不會像中國那樣
幾萬人在打
而是幾千人打戰
就算很多了!
所以
本多忠勝一生20幾場戰役(印象中是20幾場....)
沒受傷
也不是沒有可能的!

01

alicesexy (alice)#92009-05-27 07:20:47

※ 引述《apple2393988 (槓殺小)》之銘言:
> 你的資料去哪看的呀 
> 我也想看 
> 我聽說日本史都沒有史料記載都是口耳相傳的 這是真的假的 
> 999把劍我覺得跟本多毫髮無傷一樣虎扯 
> 我看到的源義經是功勞蓋過兄長才被殺害的 
> 我是去維基百科還有一些網站上看的 


日本戰國 有一種 東西 叫 ...影武者

簡單 說 就是   :  替身  

所以 如果 本多 不會受傷 (基本 上 是 不太可能 ...orz) 

只有 2種 可能   

1: 都是  影武者  代替 它 受傷 (自己 躲 起來  讓別人找不到....有可能沒上戰場  或隔山觀火.....英國將領機乎都這樣子打)

2:  自己胡扯     讓人以為 它 刀槍不入 來嚇人  
(類似 很多 日本將領 說 自己是 神之化身    木下吉  上衫信  麻原扎晃 之類 etc.....)
不過 也有人 標榜 自己 是 魔之化身 的    織田 ....  etc.....


至於 我 如何找史料  ... 當然 是 多看書  (建議 您 找 原文 (日本) 史料 )
還有 多 問問 日本人 

維基 還 蠻 粗淺 的 


至於 後市 為例  為什麼  以為 日本武將 很強 
1: 以訛傳訛   吹牛 居多
2: 漫畫 動畫 電玩 的 無限吹牛 ( 說 真的  落差真的驅進 誤非常大 )
有些 動漫畫 亙是接近100% 胡說八道   (信它 真 倒楣 ...全錯 )
(連 教科書 都在唬爛 了 ....orz) 

要是 看些 真的 史料   真的 會 知道 其實 只是 普通人(原來 某些人真的只是 萎縮之輩)   
(尤其 幕末 史    機乎都有照片 )       

00

s90760 (孤月蒼狼)#102009-05-27 15:44:00

※ 引述《alicesexy (alice)》之銘言:
> 日本戰國 有一種 東西 叫 ...影武者  
> 簡單 說 就是   :  替身    
> 所以 如果 本多 不會受傷 (基本 上 是 不太可能 ...orz)   
> 只有 2種 可能     
> 1: 都是  影武者  代替 它 受傷 (自己 躲 起來  讓別人找不到....有可能沒上戰場  或隔山觀火.....英國將領機乎都這樣子打)  
> 2:  自己胡扯     讓人以為 它 刀槍不入 來嚇人    
> (類似 很多 日本將領 說 自己是 神之化身    木下吉  上衫信  麻原扎晃 之類 etc.....) 
> 不過 也有人 標榜 自己 是 魔之化身 的    織田 ....  etc..... 
> 至於 我 如何找史料  ... 當然 是 多看書  (建議 您 找 原文 (日本) 史料 )  
> 還有 多 問問 日本人   
> 維基 還 蠻 粗淺 的   
> 至於 後市 為例  為什麼  以為 日本武將 很強   
> 1: 以訛傳訛   吹牛 居多  
> 2: 漫畫 動畫 電玩 的 無限吹牛 ( 說 真的  落差真的驅進 誤非常大 ) 
> 有些 動漫畫 亙是接近100% 胡說八道   (信它 真 倒楣 ...全錯 )  
> (連 教科書 都在唬爛 了 ....orz)   
> 要是 看些 真的 史料   真的 會 知道 其實 只是 普通人(原來 某些人真的只是 萎縮之輩)    
> (尤其 幕末 史    機乎都有照片 )         
不過說真的
無雙系列真的讓人
對日本戰國武將

三國武將
產生很大的誤解!

織田信長不是自己自稱第六天魔王吧!
而是別人加諸在他身上
因為佛教的第六天
是所有道中
最難突破
而且信長對佛教
有不好的印象(比叡山事件)
而對佛教有關事務破壞!
所以佛教中人
就稱信長
是第六天魔王!

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