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【情報】paimon.moe統計359萬抽,原神捕獲明光機制疑似存在機率詐欺

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【情報】paimon.moe統計359萬抽,原神捕獲明光機制疑似存在機率詐欺

數據研究
習近平皇帝 (The992255)

咚咚小圓帽

2024-08-29 12:14:46
#1
資料來源:https://paimon.moe/wish/tally

5.0版本活動祈願公告第一期:「鯊鯊逐浪游」祈願:「嘩啦啦逐浪客·瑪拉妮(水)」機率UP!
發佈時間 2024年08月26日

● 從本次角色活動祈願和角色活動祈願-2起,新增「捕獲明光」機制。當祈願抽取到五星角色時,若並非必定獲得本期五星UP的情況,則有可能觸發「捕獲明光」機制;如果觸發「捕獲明光」,則本次祈願結果為獲得本期五星UP角色。

在paimon.moe統計上,實際小保底不歪的機率僅50.48%

從網頁上的數據還能計算出(7188+2411)÷14410=66.6%,這是算上大保底的限定5★出貨率。

1610 Hotfix 不知道有沒有動機率,後續持續追蹤。


更新90萬抽,小保底50.6%機率不歪。


更新100萬抽,小保底50.59%機率不歪。

之後不定期更新瑪拉妮卡池,爭取一天一更。

更新8/29結算。


更新8/30結算,200萬抽小保底51.63%機率不歪。


更新8/31結算。


更新9/2結算,這是本文最後一次更新,359萬抽小保底52.05%機率不歪。

瑪拉妮池總五星不歪率: (30156+11185)÷61734=67.36%

在統計上,甚至還比捕獲明光機制實裝前的卡池稍微歪一些。


白散池的總體5星出率偏低只有1.39%,補充4.8版本,捕獲明光機制實裝前的調香師池。




跟調香師池對比就很明顯了,有了新機制的池子當期限定出貨機率反而在統計上爆率比調香師池子低(1.77%*0.5048<1.74%*0.5209)。
調香師池總五星不歪率: (18981+24450)÷61734=67.34%

但是套用了捕獲明光機制的瑪拉妮卡池應為55%機率不歪。


關於paimon.moe如何判斷該次抽卡是否為大保底的假設


首先paimon.moe取得抽卡資料的方式是用戶提供API讓它去查詢抽卡紀錄,其中包含了兩(三)個重要的資料:

抽到的角色 & 抽取的時間 + 祈願類型

前者可以知道抽中了誰,後者可以得知抽了哪一期卡池,如果同時存在兩個卡池則無法分辨,這很好解釋了為什麼網站上只公布兩個池的合計總抽數,還有祈願類型區分常駐池和限定池。

而得知抽取的角色就更簡單了,只需要檢查前一個5★角色是不是常駐5★角色就行,如果前一個5★角色不在已知的常駐5★角色名單上,必定為限定角色,並得知本次祈願為小保底。

要注意的是抽卡紀錄只保存半年(5.0起延長為一年),這也解釋了為什麼一些卡池紀錄它小保底出貨率高出50%整整2個百分點,可能玩家大保底囤了半年沒抽卡了,網站查不到就把大保底判入小保底。

看較舊的 570 則留言

改變在等我: B114 08-29 15:02

有沒有騙人我不知道,但我知道這事最急的就是鳴潮板主了

今天一樣不是好日子: B10 08-29 12:23

等等會不會有人要來跳80萬抽數據體量不夠大 大數據最後收斂還是會在55%

赤納賤畜: B2 08-29 12:16

#B1:3660618# 55%出處都找給你了,這都能不認的嗎

阿富: B591 09-19 17:38

單原本能賺那們多錢的時候賺不到,那就有~~那些~~~嘿嘿嘿~~~啊不難你想A~~!!這是個高傲的遊戲~~了解嗎~~不難這們補缺口???

虎鯨-投資不如投胎: B592 09-19 17:47

#B591:3672146# 我會課金別的遊戲,原神的缺口讓米孝子補

小路 (zxc26330341) 2024-08-29 12:29:15
#2
雖然米哈遊很白爛很欠罵
但你可不可以不要搞這種誤導人的噁心小操作阿
目前新卡池新機制,此網站有記錄到的總抽數
為7188+2411=9599
9599
9599
9599
80萬在哪?

雖然我也是舉雙手認同米哈遊會搞玩家心態
最喜歡端屎給玩家
但你別誤導人吧
等大數據多一點,我們再一起噴米哈遊阿
吶?(歪頭燦笑噗嘻嘻

看較舊的 188 則留言

鋼琴小王子: B2 08-29 12:32

不要說話 讓他一個人尷尬

小路: B7 08-29 12:34

對不起嗚嗚

我支持他們談戀愛: B21 08-29 12:45

尊重你有勇氣留著沒自刪給大家笑

植物: B194 08-31 04:23

該換你哭了吧?

古早味的紅茶: B195 10-25 11:48

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202410/forum/36730/c26b9af4fffad156006e32c2e9960c96.JPG?w=300

solacens (solacens) 2024-08-29 12:45:29
#3
綠豆沙ミルク: B1 08-29 17:31

沒看到東西欸,還在嗎這個

空辰夜明 (msyt0613) 2024-08-29 13:03:58
#4

看較舊的 4 則留言

空辰夜明: B2 08-29 13:09 編輯

龍王事件後搞這齣,把花錢的人都當白癡就對了?

LegenD咿: B5 08-29 16:13

所以你想表達什麼?巴哈的文又不是官方來發的

阿富: B7 08-29 17:42

所以白癡又花錢 正常啊 行為本來就是他自已作出來的對吧~~~~不難這們會花錢 對吧 __!!!

哥布林文化推廣局長: B8 08-29 23:05

#B2:3663651# 本來就這樣,可以了解一下崩三零點酒吧事件

風想: B9 09-03 09:35

反了 是白癡本來就存在 趕著當小丑

Fish (htps0763) 2024-08-29 13:08:31
#5
這是如果被證實那很嚴重
不過現在應該要先釐清幾個點
1.用派蒙網的看之前的統計紀錄都是52%左右,現在5.0上半池甚至還沒到這個數字,所以有可能樣本還不夠
2.這個網站對於"不歪"的判定應該還是透過抽卡紀錄,在經過他們的計算方式統計,這個計算法有沒有問題也是一點
如果上面說的都沒問題,那就是米哈遊的問題了,而且很嚴重

更新:挖靠這篇留言太多我聊不來的話題我就先把通知關了,剛剛一看10個bp,
我中午看到中國在聊這個話題,馬上追了一個下午,派蒙網我平時也有在用,但是這個不歪機率確實目前外人沒辦法自己撈數據來計算驗證,這個結果是靠他們自己的演算法算的,先質疑一下很正常吧,當然現在大家越挖越找到各種證據各種機率計算可以證明有沒有問題,但是不要b我啊

看較舊的 34 則留言

紫舞: B3 08-29 13:28

#B2:3659097# 如果跟黑橘子一樣改機率 那是會真的 信任破產

伊洴: B37 08-30 10:03

台灣現在真的很噁心 只要跟他們理論不合的 馬上扣你帽子https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/5.gif

隱星: B38 08-30 10:39

這層樓主沒太偏吧?要灌水說洗地也太扯,幫忙補個血

取名好麻煩: B39 08-30 13:15 編輯

這層你的質疑都是有道理的,不過55:45的預設機率,9600個五星實際差異不要說5%,到2%的機率都是低到不行XD

莉莉艾: B40 08-30 16:15

#B39:3659854# 看上面的評論說是把新機制之前的調香師卡池的小保都算進納塔版本的卡池內,所以數據明顯比官方公示的低?

艷火 (Laverxuan) 2024-08-29 13:11:57
#6
等等就有人來洗地了
千百萬人手遊 80萬抽而已
秘密: B1 08-29 13:33

5樓

自殺殺不斷命 (sdfue) 2024-08-29 13:30:50
#7
會不會是工程師植入的時候打瞌睡,

把5%輸入成0.5%??




solacens: B1 08-29 13:31

10 -> 1 會不會比較合理XD

有川優理: B2 08-30 08:54

越來越覺得這樓主說的是真的XDDD

戴上癒陽之虹冠的絨絨 (Aabbye) 2024-08-29 13:36:36
#8
我本來還想說原神在納塔竟然沒有繼續餵球給米黑打了,就出現了這種事,他們不會真有節奏熱度的KPI吧

看較舊的 1 則留言

戴上癒陽之虹冠的絨絨: B2 08-29 13:45

#B1:3661058# 我覺得那還好

solacens: B3 08-29 14:06 編輯

#B1:3661058# 可能因為我一般先開地圖再做主線,所以沒有突兀感

雨之色: B4 08-29 14:22

我是看完劇情,還想會不會走近海就出發,結果沒有,按j後,發現任務地點直接到新地方

艾普希龍: B5 08-29 19:58

雖然我也覺得有個搭船動畫比較好 但仔細想很多任務都嘛這樣 說要一起去某某地方 然後下一個點就在當地了

玩原神玩的: B6 09-03 07:46

照顧討論區玩家的遊戲體驗

歐克萊 (jjj7837) 2024-08-29 13:40:02
#9


就不能機率提高到75%嗎   55%對非洲人而言還是跟沒有一樣

看較舊的 20 則留言

小颯: B3 08-29 14:04

換個角度想75%歪了更難受

lain: B22 08-31 01:02

#B21:3713630# 我懂那種痛苦,我抽卡到現在只有一次沒歪,其餘都歪,大部分還是七八十抽歪,氣到上期開始不課,現在只課小月卡。

未知領域: B23 08-31 08:24

歪到連小月卡都懶得買的玩家路過

yoyo: B24 09-01 00:30 編輯

現在這個還能用喔,我之前想查都查不了

追著御姐跑: B25 09-17 04:08

目前也是只課小月,大月已不課

賑早見琥珀主 (s22darrel) 2024-08-29 13:44:59
#10
才80萬抽?
等爆到8000萬抽機率就會到55%了啦,不要太不滿

營運要不要錢?角色設計要不要錢?養員工要不要錢?水電要不要錢?小螺號要不要錢?散寶出場費要不要錢?

機率不實詐你一點錢怎麼了你?啊大偉都開哭了還想怎樣?才差個5%機率還要斤斤計較?大氣一點好不好


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
新增:隨便算了下機率
  • 總共抽到當期五星:10,093 次
  • 小保底不歪的"理論"機率:55%
  • 小保底不歪的"觀察"機率:50.49%

計算觀察到的小保底不歪次數:


(7,569+2,524)×50.49%=5,098.35
大約為5,098 次

計算二項檢定的 p值假設小保底不歪的理論機率是 55%,那麼實際觀察到的小保底不歪次數服從二項分佈:


P(X≤5098)=k=0∑5098(k ,10093)×(0.55)^k×(0.45)^10093−k

這表示在小保底不歪的機率為 55% 的假設下,實際觀察到 5,098 次或更少次小保底不歪的機率。
二項檢定的結果p 值為:5.65×10^−20,就是機率為0.0000000000000000000565%,趨近於0了。


p.s快速算的,如果有誤麻煩指正一下感謝

看較舊的 6 則留言

Edzou: B7 08-29 17:05

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202408/forum/36730/795e57a893bcc70e1d7970ce72586b47.JPG?w=300

Asちゃん: B8 08-29 18:24

你的0.00000後面又多了%這樣等於你還要再加兩個0 你要確定那兩個0是存在前面了或者只是多打兩個差了100倍喔

Asちゃん: B9 08-29 18:27

0.01=1/100=1% 0.01%=1/10000 單純表示形式的問題 應該不大 我只是提醒

Welcome to AVALON: B10 08-29 21:22

玩家只需要儲值玩遊戲就好,而遊戲公司要考慮的事就多了

櫻花飄零: B11 08-30 03:59

樓主484丁黑https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/29.gif

取名好麻煩 (shoppingYuan) 2024-08-29 14:02:09
#11
9600次的統計,機率差到5%的機會很小吧,
不過有點好奇派蒙網的抓取方式,
是否有辦法正確抓到捕獲明光的資料?

-----------------------------------
更新一下回答在B3
诶诶然後看了一下BP,我也很好奇是不是有沒看懂我在講啥的,
把看起來風向不一樣的都B過去啊哈哈~自便喔~

看較舊的 12 則留言

凌駕天下: B3 08-29 14:41

網站的原理大致就是讀取玩家上傳的抽卡紀錄,和打開遊戲內的抽卡記錄是同個東西。理論上網站不知道有沒有觸發明光,只管你抽卡紀錄上抽到什麼角色

取名好麻煩: B14 08-30 20:20 編輯

#B13:3700332# 恩,你統計學爛了吧,我統計也沒多好所以不在這裡教學,只先簡單回你一句結論:「看歪的機率,要統計的數據應該是抽出五星的次數。」

取名好麻煩: B15 08-30 20:19 編輯

然後「9600次的統計,機率差到5%的機會很小吧」言下之意,我認為這樣的次數具備統計上的顯著性。講到這裡如果你還是不懂,不是我的問題,而是你該學會對不懂的事情可以先學習再發表意見

取名好麻煩: B16 08-30 20:43

#B13:3700332# 「限定五星的歪率和幾抽出是獨立的」,是指「出金的時候是不是限定」和「幾抽才出金」沒有關聯,雖然我的表達在語句上是模糊的,但有基礎統計知識不太可能誤會我的意思

獍零: B17 09-01 08:03

太厲害了,自己親手毀掉米的商譽,現在感覺什麼手段都玩得出來

我婆 (zxcczx531) 2024-08-29 14:02:24
#12
我不懂,所以乖乖問
80萬抽是怎麼搞出來的?
網站模擬嗎?還是什麼手法?

看較舊的 16 則留言

Fish: B5 08-29 14:11

#B3:3687072# 玩家主動分享,但是要取得網址連到米哈遊給的API上抓,就是你自己能看到的抽卡紀錄頁面,所以至少不能是你自己隨便填的資料

人類: B12 08-29 15:03

#B11:3687098# 對哦 很酷哦 所以我建議你下載原神https://im.bahamut.com.tw/sticker/465/02.png?w=300

Fish: B6 08-29 14:13

他能抓到的跟你自己去點祈願紀錄看到的資料是一樣的

獍零: B20 09-01 08:40

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202409/forum/36730/0c6ab545e64e126f2115fb4f9b21361c.JPG?w=300

我婆: B21 09-01 10:27

#B20:3688710# 居然還有梗圖

#13此文章已由原作者(pikachuno39)刪除

untitled (asdf2266) 2024-08-29 14:30:07
#14
又在帶。
會主動上傳的一定都是沒抽到的人。
花了幾十幾百抽故意沒抽到再上傳非官方統計網,藉此來帶動節奏,太過分了吧。
想想5%是多巨大的增幅,原神玩家的基數又有多少,80萬抽哪能證明甚麼。
抽到的人早就投入到納塔那壯麗到難以分清現實和遊戲的地圖設計內了,誰還有空去上傳抽數。
那些抽不到還反覆課金的人已經成為了遊戲發展的阻礙。

看較舊的 11 則留言

★喵提督☆至冬孝子: B2 08-29 14:45

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202408/forum/36730/6153e48b9ab0af71e1b2bb2eceb03666.JPG?w=300

非洲金鵰: B5 08-29 15:16

歐洲人更會上傳出來曬呀....

solacens: B1 08-29 14:39 編輯

(別誤傷隊友了)

小墨✧: B15 08-30 00:24

抱歉,沒看完不小心點BP了

午歲: B16 08-30 07:47

出現了,不枉我一直堅持往下刷

我真的要去PP了 (gj1203) 2024-08-29 14:44:37
#15
未看先猜
米家裝死
時光圖騰: B1 08-30 23:55

BINGO答對了

遙遠的北方來的路人 (ny8845100) 2024-08-29 14:51:15
#16
很多抽卡遊戲造假都是靠這種抽卡統計網站發現,像FGO韓版四星率、Nexon的楓之谷韓服、黑橘VS丁特的天堂,樣本數抓得夠多後,玩家開始燒,然後有人告上法院拆包抓到的。

崩鐵那邊沒有這個系統就已經55%以上了,樣本統計下來遠優於公告期望值的。

原神團隊如果真的這樣搞,我看他是很勇喔。
中國怎麼判不清楚,台灣高機率判通常不多,看丁特那案就知道,賠個身體健康的而已。
韓國的案例除了賠玩家還有裁罰是破億的,更不用說還有歐美國家,廠商搞事都是賠到脫褲子的那種。

看較舊的 1 則留言

QWQ: B3 08-29 15:13

判不多不重要,重點是有確定詐欺,不過就算多判個幾千萬,橘子現在還是一堆人送錢給他

呦: B5 08-29 22:22 編輯

龍王轉圈事件官方早認定是bug都敢沒修復就二次販賣,期間無任何公告割韭菜,完全不把消費者權益看在眼裡 ,光這點這就已經很勇了

五易: B2 08-29 15:09

主要是台灣的"立法"者跟政策都不太敢對大公司怎樣,除非是像食安那樣會燒到全國人的,不然玩遊戲的一小群體立委根本不想鳥,100多個立委有10個在挺就該偷笑了

中間線不站那一邊: B4 08-29 19:08

要不是橘子及騰訊太爛搞臭中文圈,我也不會很遲入坑。

WOODYCAT00: B6 08-29 21:27

判再多有什麼用,還不是一堆人繼續課

派蒙 (tim891215) 2024-08-29 14:55:30
#17
先說如果是真的那有點復刻崩3的0.98事件
不過現在比當年沒工具的時候更好判斷了
那時血色玫瑰姬子第一次up卡池,重氪玩家懷疑機率有問題,然後官方下場抽卡資料打臉(當時拿的是excel截圖而不是直接表格),結果真有人把截圖用東西識別出來一算發現機率確實有問題,up機率比非up的低,後來官方承認機率有問題,是卡片+碎片(劃重點)合起來有0.98%出率,當時玫瑰池子380一抽,沒有100連保底,有重氪玩家抽了幾百發都沒玫瑰所以爆出來的,當重氪都是傻子,事後處理辦法是補償水晶,然後調了機率重開玫瑰池
等邊直角三角形: B1 08-30 00:23

但我覺得原神經歷了整個4.8之後,即便用崩三早期同樣的操作方式不能挽回信任

QWQ (wayne66) 2024-08-29 15:11:50
#18
那現在這要怎麼告,橘子是有丁特砸好幾百萬下去驗證的,還是有沒有幾個抽滿命的課長機率放出來看到底是怎樣,話說這網站有統計對岸的抽數嗎,我看NGA也是拿這網站在講

看較舊的 6 則留言

智商被反白: B7 08-29 16:29 編輯

#B6:3673387# 對 答案一樣 但樣本數用80萬終究不對 有種記者標題殺的那種感覺

汪汪刑警: B8 08-29 16:35

那也沒差,統計上來說1000份左右就已經足夠讓誤差在信心水準95%下小於5%了

汪汪刑警: B9 08-29 16:35

https://www.credit.com.tw/NewCreditOnline/Epaper/ThemeContent.aspx?sn=57&unit=470

中間線不站那一邊: B10 08-29 19:11

問題能不能中途退出,中途加入?

哥布林文化推廣局長: B11 08-29 23:09

#B1:3673347# 這很中國

YANed‧綠藻 (qw12366) 2024-08-29 15:17:13
#19
還以為是多5%限定 原來是怕大家自選常駐不夠開心
多開了5%在給大家一次機會中常駐
羽神: B1 08-30 08:47

本來會中限定,按了後立馬轉變成中常駐。

隨風 (jlps5702) 2024-08-29 15:21:16
#20
這篇文章測出了很多人的智商
文章提到的80萬抽是總抽數不是總小保數
總抽數算的叫出金機率
要算捕獲明光那個
要看的是小保總數量
假設小保總數量10000 那抽到限定要5500才算55%
不要看到80萬抽就高潮想噴
等小保數量到10萬以上感覺準一點?!

看較舊的 48 則留言

赤石仙人: B11 08-29 16:06

沒學過統計學然後大談統計學 大數據當統計學直接用😂

寶↗生↘永↗夢↘: B17 08-29 16:12

#B14:3650553# 這位樓主想必沒有學習那維小路的品德,不知道要及時認錯,還在凹

汪汪刑警: B22 08-29 16:37

這串真的很多孝子連基本統計學都不會,執著要幾十萬才有可信度,事實上一般常用的統計抽樣1000多份就夠用了

赤納賤畜: B55 08-31 17:07 編輯

#B54:3651445# 可以解釋一下「虛抽數」是什麼,是複數嗎?是你抽卡的時候多抽了0.98i抽導致抽卡結果從實數域進入了複平面?

Sherlock9924: B56 08-31 21:04

#B55:3651939# 他那個是個梗

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