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【地錯IV】#09『凶兆』劇情討論串

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【地錯IV】#09『凶兆』劇情討論串

綜合討論
YE FANG (sd36234433) 2022-09-15 21:30:10
#1

【地錯IV】#09『凶兆』劇情討論串





這集觀感、打戲不錯
看預告完全沒想到,竟然是主力作畫回,而且整集打戲水平還蠻穩定的。
這集蠻多JC主力都有參與,而且青木也有畫。
然後本集橋本正式參與地錯了
看來真的都把資源都放在後面三集了(?)
然後回歸到上集吵得事情,貝爾實際是想問清楚事情真相,而琉也不是為了復仇才去追那位獸人。
而為什麼貝爾知道獸人的手是舊傷,主要是因為貝爾在他身上沒有聞到血的味道
(沒記錯的話,如果有誤請告知)
然後我想吐槽,最前面的預言一定有劇透,笑死。
而下一集,應該就是大噴血了,是真真正正的災厄,完全的異常,那是連琉也都畏懼的存在。
下一集『破壞者』,敬請期待。

看較舊的 108 則留言

遊戲是殘害錢包的根源: B6 2022-09-15 22:35

[x159x159:小蘄]琉跑步超過100分

YE FANG: B47 2022-09-15 23:39 編輯

然後我還想吐槽一件事,製作組是不是琉廚啊w感覺好像琉的地方都畫得很好看XD

YE FANG: B111 2022-09-19 21:59 編輯

#B109:3246296# https://truth.bahamut.com.tw/s01/202209/0d0e1779e68223e41e2c0048937c9753.JPG?w=300 然後真的要說偷懶,不是我想吐槽,第一季的遠比第四季偷懶的多,因為這是最簡單的作畫,對,這只是一條線的色塊作畫

YE FANG: B112 2022-09-19 18:24 編輯

給各位一個判斷作畫強弱的基準,基本在不崩的情況下,呈現的動作越多,作畫就越強。

YE FANG: B113 2022-09-21 08:06

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202209/a9f82207d8760b27e0522e492f1491fc.JPG?w=300 貼個橋本對琉這集動作作畫要點說明

小薛薛 (k41077571) 2022-09-15 22:33:52
#2
本集終於沒有明顯外包回!~
雖然前期一樣水,但後期品質能看得出來變得很好。而且這集特效開始有進化,就在想說是不是那個人開始登場了...果然沒錯。
本次為橋本敬史第一次在JC中登場~(雖然目前只是監修啦,但有修特效和動作)

不過...我覺得打戲還可以更好,印象中這並不是青木最主力的作畫的樣子,或許是受到監督/分鏡/動畫的限制?






YE FANG: B1 2022-09-15 22:35

沒注意到橋本www

YE FANG: B2 2022-09-16 13:27

橋本發推了,我放在17樓可以看一下

AndyC (andy20031020) 2022-09-15 22:40:00
#3



今天的手遊劇情:補充說明赫斯提亞眷族遠征任務真相
負零: B1 2022-09-15 22:44

結果最後還是...

百慕達: B2 2022-09-16 00:22

然後遠征完還是被被挖出來打

夏月遙: B3 2022-09-16 04:22

就⋯計劃不如變化

爆爆: B4 2022-09-16 08:20

結果 遠征更慘...九死一生 回來還要被過勞

蚊子戳一針: B5 2022-09-16 09:15

#B4:3237056# 沒辦法,已經是歐拉麗總動員情況,不過勞一下,會更慘ww

紫電改 (purplechange) 2022-09-15 22:42:29
#4
橋本敬史終於來啦
希望可以很快看到橋本的原畫
小薛薛: B1 2022-09-15 22:45

要看他有沒有自己下來畫原畫吧 目前基本上主要以堅修為主

小薛薛: B2 2022-09-15 22:46 編輯

而且算老了...能畫的會很少 不過假設有畫的話就能看到“慢工出細活”了~

Runia (kevingood321) 2022-09-15 22:45:54
#5
動作場景可以,雖然少了點速度感,但能感覺到逐漸要發力了,過度回太多觀眾也會失去耐性

早見的功力依舊厲害,能聽出很濃的絕望感,能好好期待下一集了


YE FANG: B1 2022-09-15 23:35 編輯

我一直好想提這件事情,不得不說12卷給的集數太多,直到第7集才開始提到重點劇情,正常人應該都會覺得水太多集w應該算是本季度本身就知道的缺點之一,沒辦法

琉桑: B2 2022-09-16 02:47

主要是第六集還有大半集原創回給莉莉,這三集壓成兩集沒什麼問題的

YE FANG: B3 2022-09-16 11:07

#B2:3238303# 其實主要是12卷太水了~而且水太長,以一季度來說,其實超過4集在水還沒講到劇情重點甚至,很多人就會開始不耐煩www雖然這在改第4季要改22集時就已經確定會發生的事情

YE FANG: B4 2022-09-16 11:07

所以老實說也沒辦法~~

夜光閃亮亮復仇鬼 (abc703) 2022-09-15 22:50:53
#6
這集觀感相當不錯,琉發動魔法的作畫相當流暢,阿伊莎的魔法和二期不同加上了紅色特效更加符合"煉獄"
這集作畫雖然也是有ppt,但這集的打戲比起上集我認為算還不錯了,下集開始才算是重點打戲,動作應該會流暢不少
補充:
貝爾並不是因為是聖人才相信琉的,而是因為長久的相處以來他知道琉是厭惡說謊且也不會對其他人說謊的高潔精靈
貝爾察覺闇羅的手是之前才被砍的原因是因為他幾天前才剛看到剛被鮮苔巨人斷手的盧維斯,闇羅的傷口不像是剛受傷
大水蛇(萊姆頓)的棲息範圍是27-37層,連琉都只看過兩次是稀有種,最危險的地方莫過於就是一旦被他抓住就會直接被他拖入深層的(這點很重要,之後會考)
動畫黨可能會好奇為什麼要炸地下城?下集會解釋我這邊賣個關子
"地下城是活的,就像是人的身體"

期待下集的災厄,四期真正的大boss,看看下集會不會像處刑一樣18+呢~
Lulu: B1 2022-09-16 17:48

"地下城是活的,就像是人的身體"當初小說看到這點超讓人毛骨悚然,加上破壞者的誕生絕望感,感覺動畫應該再多描述一下

區欠亻右區欠亻右 (cjnjdu) 2022-09-15 23:03:58
#7
想問一下 那個抓魔物的那個眷族是不是還有很強力的冒險者 連深層的怪物都可以抓到

看較舊的 3 則留言

八點檔: B4 2022-09-15 23:28

貝爾這種等級四最高等級就可以到深層,所以只要有團體等級四一起就可以下去抓了

動力水塔: B5 2022-09-15 23:34

反正排除一些破格怪物,人多總有辦法

蚊子戳一針: B6 2022-09-15 23:38

那個暗閥派有lv5存在(曾經),所以大蛇可更好抓

百慕達: B7 2022-09-16 00:23

主要強的是魔道具吧 套上去就能控

琉桑: B8 2022-09-16 02:45

#B2:3458330# 你看琉殺蛇輕鬆的很,頂級lv4單刷不成問題啦。何況迪克斯可是lv5

被封印の後宮大魔王 (a704302000) 2022-09-15 23:25:51
#8
原來春姬的九重能開五尾只用兩尾萬寶槌給兩名前衛等級提升,施術者不會虛脫成為累贅較能實戰阿

好奇問這火炎石能當手榴彈投擲類似火焰魔法來用嗎?
AndyC: B1 2022-09-15 23:40

春姬戰鬥力也做不了什麼,其實只是能不斷嗑藥回精神力,然後多放幾次buff

百慕達: B2 2022-09-16 00:25

火炎石可以像這集一樣用魔劍點燃 或是丟出去用火焰閃電引爆

FF愛好者: B3 2022-09-16 01:04

火炎石之後的用法...好奇的話可以看小說(畢竟動畫要等很久....)

蚊子戳一針: B4 2022-09-16 09:22 編輯

可以,不過大多數被拿來當成自爆裝置就是了...複數威力要炸死無防備的LV3也可以

豪ㄈ (maple2378) 2022-09-15 23:29:53
#9
這集整體的表現有比上集好多了

雖然韋爾夫那邊還是有點PPT,不過琉的打戲發揮的不錯

但還是要小抱怨一下那個轉場的節奏怪怪的

很多畫面一口氣切掉就直接轉到另一邊,連緩衝都沒有

不過至少已經表現的不錯了,就不強求

畢竟比起13卷,14卷的部分更重要

上半季這樣穩穩收尾就還行


伊迪亞特: B1 2022-09-16 00:13

期待 14 ,到底到底要怎麼呈現絕望呢?

YE FANG: B2 2022-09-16 00:36

#B1:3235852# 說不定要等明年呢~~

小開: B3 2022-09-16 07:21

等明年也太絕望了吧

伊迪亞特: B4 2022-09-16 08:56

原來是這樣呈現絕望的阿....如果是這樣那真的很有感呢

ROXZ (marco0817) 2022-09-16 00:18:47
#10
#09

這集最大的欵問
就是你平時音效都鬼大聲,鬼響,由其是第一第二集,那是一個刺耳的程度
結果這集收尾,王準備出場,結果就低音吼一吼,沒了?!

不是欵,你這集演了23分鐘其實就是為了鋪陳這支王出場欵
嚴格來講是鋪陳了三集,就是為了這支王出場欵
再嚴格來講,就是這整季都在鋪陳這支王出場欵!
啊你跟說我這集還不想讓牠露臉,OK,啊你把人家準備出場的氣氛弄得狗幹霸氣一點OK吧!
氣勢!氣勢!氣勢!你不夠霸氣,WHO CARE THE 王 YOU KNOW?

唉,我是覺得監督演出真的沒有心讓人多期待一下這部欵,機會都給多少季了
你也知道你前兩集作畫演出水平都一般是吧,監督演山心裹應該有個底吧
還是沒個底,那當我沒說好了

今天已經是低迷兩集後的第三集了,總不能每次都靠聲優演出,或是作畫大神硬搞氣氛吧
不想王先露頭OK,我前幾集也講過,你叫後製組在王鬼叫的時候鏡頭一直狗幹震狗幹搖不過份吧
我們這邊不是小說欵,動畫演出誇張一點不過份吧

然後你說音效,是音監負責,不關我的事,OK~
啊可是你是監督欵,你強調一下這集收尾王出場音效弄得狗幹牛逼OK吧,演出也可以幫忙想一下吧
如果可以我一定叫音監弄得像天神下凡,核彈爆炸,飛機飛過,你家打椿,你媽叫你起床
反正王鬼叫能有多震撼就一定要多震撼,起馬讓人期待下一集嘛

你應該也想多點觀眾期待自己的作品對吧,不是每集都是得過且過,第三季的機會了
這次半年番了,拜託多用一點心思,真的不用麻煩你多少
多思考一點點點點點點,演出就可以弄得更好了..........................................
每集都有東西吐槽,粉絲也是看得心很累欵
每集都心驚膽跳,欵這集好像還可以哦,收尾帥一點這集就滿分了吧,結果...................

總結,除了音效,演出左右行跳,剪接零散以外,這集合格線以上
主要靠聲優在撐,反派跟琉都很可以,由其反派一百分,演得不好就像弱智
其次琉的作畫特別好,跑步直接把這集救了
期待下集我沒東西吐槽可以吹爆

看較舊的 34 則留言

ROXZ: B35 2022-09-17 16:50

還是你跟樹哥很熟,不然你幫我叫他加點油,他還有下半季,他可以搞好一點吧

ROXZ: B36 2022-09-17 16:52

我們討論橋本的是在別一篇,這篇我論就是論演出跟音效,另一篇論橋本的,你出來解釋跑步是青木畫的不是就很好了嗎

ROXZ: B37 2022-09-17 16:53

這篇我什麼時候把原畫當空氣,我中間不是還說每次都要靠作畫或聲優出來撐場,然後監督演出跟不上嗎?

ROXZ: B38 2022-09-17 16:54

還是你真的跟演出跟監督很熟,狀況也很清楚,那我也希望你開篇文每集詳細分析一下,然後我們觀眾再來看看不滿的點要罵誰

ROXZ: B39 2022-09-17 17:00

可以的話麻煩再po一下推特,JC STAFF的聯絡方式,可以的話也幫忙翻譯一下觀眾的感想給他們看看,幫忙上日本論壇發表一下,不論支持的還是罵的,不然我們在巴哈討論,人家也不會知道什麼

白水 (Step1234) 2022-09-16 00:22:52
#11
貝爾他們解決兩隻大蛇之後
敵方再叫出更強的怪物上來
看來下一話會讓我方感受到絕望感

戀柱甘露寺蜜璃: B1 2022-09-16 04:24

令怪物絕望的是貝爾的天生技吧...

不知道啦自己 (asdwrockasdw) 2022-09-16 01:14:47
#12
這集的表現的還算不錯,因為重點在下一集,所以作畫跟經費這集算是控制的不差。

下一集真的就滿考驗編劇和作畫的實力,接下來要展現出壓倒性的絕望感,彷彿在看恐怖片一樣的感覺。

加油啊!JC!拜託了!一定要做好啊!!

YYC (a987321tw) 2022-09-16 03:54:26
#13
這集作畫不錯 但感覺節奏有點冗
然後真的最可惜就是災厄出場太雷聲大雨點小了
完全靠琉的崩潰在撐場面
如果不是這種100分的聲線演出
我不相信沒看過小說的人會覺得這災厄有多絕望
希望下一集可以符合期待吧⋯⋯
白金之星: B1 2022-09-16 17:32

就才剛出場,是要絕望什麼

戀柱甘露寺蜜璃 (com3939889) 2022-09-16 03:57:49
#14
札格納特讓我想到魔獸3的坦克大戰...

him114 (oscar1104) 2022-09-16 12:43:35
#15
以下有雷







小說中琉不是用魔法,而是用木刀毆打大蛇井收尾的
看小說的人都知道這條蛇沒有死,動畫中琉這樣用魔法炮轟大蛇井都沒有死,這樣顯得琉的魔法有點太弱了吧

難怪看完這集覺得不錯,但覺得有點奇怪

看較舊的 1 則留言

shoe: B2 2022-09-16 13:00

小說沒用光明之風或英雄願望收掉大蛇應該也是為了後面的發展

動力水塔: B3 2022-09-16 16:31 編輯

我也記得有用敲的,本來很期待看到大型生物被體型小的對手打擊出去

NoobWalker: B4 2022-09-19 02:09 編輯

魔法的威力應該並不是固定值而是詠唱時灌了多少魔力進去。例如:蕾菲亞(lv.3)的齊射火標槍是能炸死深層怪物的,而面對王國那堆lv.1時可以控制到不炸死人。

NoobWalker: B5 2022-09-17 04:06 編輯

相對於動作大的黑色歌利亞,這蛇的移動更加靈敏。硬要解釋的話大概是因為要更專心在閃躲跟補刀上,故灌給光明之風的魔力也比較少以避免魔力失控導致誤爆。

AndyC: B6 2022-09-17 12:54

大森說是因為難畫才改的......

YE FANG (sd36234433) 2022-09-16 13:03:16
#16

說個這兩集吵很久的事情

貝爾並無降智,反而他很理智。

為什麼不殺獸人?

1.不想讓琉再次成為復仇者
2.他是能幫琉洗清罪名的唯一證據

要說貝爾偽善嗎?
我直接說白一點,貝爾·克朗尼在劇中的定位就是一個『偽善者』、『濫好人』
因為追尋理想(英雄),而去『偽善』,這是貝爾的本質,在劇中貝爾也決定成為了一個『偽善者』。
這就是大森藤野在劇中一直提到過的事情。
也是地城邂逅的核心。


所謂英雄』,其實就是『愚者』

曾經看過周年劇情以及本傳的人,可能知道大森想傳達的是什麼。
也知道我說的是什麼。
所謂的愚者就是,非常愚蠢的想要實現自己理想的人,即使被所有人否定、即使被說偽善,那個人依然會遵循他的道路、遵循他的理想,成為一個跳樑小丑,實現他的理想。
然而恰好那樣的人,都有成為英雄的資質。

蚊子戳一針: B1 2022-09-16 13:48

同意,這就是貝爾的「偽善」

夜光閃亮亮復仇鬼: B2 2022-09-16 14:32

被稱為愚者之人,才有資格獲得英雄的稱號

tony: B3 2022-09-16 23:29

貝爾說了自己很貪心,已經決定所有重要的事物都要守護,沒有二選一的選擇,他全都要,即使被人叫做愚者

YE FANG (sd36234433) 2022-09-16 13:24:44
#17

橋本敬史推特


昨天?播出的地錯四期第9話的動作特效呢,雖然相當…應該說幾乎修改成了自己的動作,不過,年輕的動畫師和總作畫監督們對我修改的動作跟細緻的說明都給予了好評,因為角色很容易畫且個性很豐富,所以都能在紙上隨意奔走,此外我還參加了本作很多話,敬請期待我的出現~

看來後續地錯打戲應該會有質的飛越,不過希望青木的卡改少一點XD

看較舊的 2 則留言

YE FANG: B3 2022-09-16 14:07 編輯

#B1:3274724# 差不多吧www不過這集有青木、鈴木、富岡JC主力原畫在,在怎麼樣是不太可能炸的w這集就算沒橋本,最後也只是會變成不同動作作畫來炫而已XD

YE FANG: B4 2022-09-16 14:06

不過從這集開始橋本參與地錯,都是好事,畢竟強力資源有多了一位~~

B: B5 2022-09-17 16:33

Rox哥,建議如果不了解原畫師還是別亂說比較好。琉那段是青木畫,橋本雖然特效作畫很強,但動作作畫大概和鈴木差不多,甚至更弱。橋本修的大概只是戰鬥時所造成的煙霧和爆炸。

ROXZ: B6 2022-09-17 16:39

有你解釋真好 -_-

YE FANG: B7 2022-09-21 08:12 編輯

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202209/29253f1111710d8268de5d7e19c15490.PNG?w=300 上半季兩話(9、11),下半季橋本已參與3話的監修,主修動作、副修特效,不過沒意外感覺還會繼續常駐,就看下半季能監修多少吧。

競旋 (F9776652) 2022-09-16 15:57:12
CC
#18
貝爾跟莉莉這兩方雖然都順利擊敗或消滅兩支大蛇
但是卡珊德拉的絕望預測卻只是開端序曲而已啊
接下來這個強大的[災厄]就得要有強大援手來幫忙了

戀柱甘露寺蜜璃 (com3939889) 2022-09-16 16:02:17
#19
還以為深層的怪物能一招秒掉一個人..
跟刀劍的死神一樣 看來是我想多了
大治療師人魚就在旁邊感覺沒死就能完全復原..
我是感受不到絕望啦 只覺得怪物又要被BGM秒了

看較舊的 3 則留言

伊迪亞特: B4 2022-09-16 20:49

#B3:3244070# 我覺得大森厲害的地方在於,他寫的比直接死主角團還絕望,透過堆疊歐拉麗和地下城過去的悲慘事件和來烘托氣氛。不確定動畫這部分能不能還原那種感覺就是了

戀柱甘露寺蜜璃: B5 2022-09-16 22:07

#B4:3244072# 那下集應該演疾風團滅回憶錄

StD: B6 2022-09-18 13:35

深層的恐怖不是怪物單體強度而已,還包含源源不絕的波狀攻擊

StD: B7 2022-09-18 13:36

就像貝爾他們初次踏入中層那樣

別劍: B8 2022-09-21 08:45

#B5:3244098# 會更後面,下一話只會先簡略回憶。

qwerty (acgLLkotori) 2022-09-16 17:30:48
#20
感覺這話有點水,好像沒什麼推進劇情

所以出來的是強很多的怪物?男主又會找誰幫忙去討伐呢

YE FANG: B1 2022-09-16 17:33

應該說劇情有推進,可是會意外的沒內容,我簡單來說琉篇劇情實際是遇難打怪,他的重點其實是貝爾跟琉篇的關係塑造,琉篇大概就是這樣的展開

qwerty: B2 2022-09-16 17:51

#B1:3244853# 跟我想的差不多,看到了那句“我相信流"后,發現接下來就是一起打怪然後攻略了Xd

YE FANG: B3 2022-09-16 17:54

#B2:3244866# 但貝爾跟琉篇的關係塑造其實是下季的事情,所以意外的這季其實沒啥內容w

蚊子戳一針: B4 2022-09-16 21:09

說句話,琉早就有傾向,因為傳統(廢柴)精靈有一個特性,至於劇情進度,攻略地下城就是一個(介紹地下城的恐怖+曾經歐拉麗發生事情)

蚊子戳一針: B5 2022-09-16 21:11

不過歐拉裡曾經真正面貌要看外傳才知道,畢竟貝爾因時間與實力無法觸及這黑暗部分

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