【情報】紅髮在東海斷手時已確定當時是四皇(生命卡的角色設定

最新情報

竹鼠批發商 (a8192046) 2018-11-07 19:10:35

#1

上圖是紅髮的官方生命卡設定集資料

25年前羅傑海賊團解散

之後紅髮海賊團成立

紅髮成為了四皇的其中一人

13年前在佛夏村停船

12年前將草帽託付給魯夫(紅髮斷手)

2年前出現在頂上戰爭

在ＰＴＴ討論熱烈,紅髮在佛夏村時早已是4皇

所以讓我們歡迎可以克制面子果實的唯一怪獸

近海王者逼格再度提升啦!!!!

巴友有啥看法..

沒有黑紅髮的意思

而是官方設定出了...要怎合理解釋..

畢竟近海王者咬掉凱多大媽很多人會覺得很瞎吧?

看PTT討論熱烈想看巴哈如何討論..

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看較舊的 68 則留言

梨泰近： B4 2018-11-07 19:37

說不定鷹眼就是因為想找咬掉紅髮手的王者才來到東海

竹鼠批發商： B3 2018-11-07 19:34

[abcabc6512:Lin]所以也算間接證明鷹眼有4皇實力,也有可能不小心被近海王者咬斷手(誤

月寒燁： B33 2018-11-10 02:59

這就是話術，他不說賭在魯夫身上，不然要說被一隻小海魚不慎咬斷手逆？我看白鬍子還沒打頂上戰爭之前就笑到心臟病發作了吧

星爆小子： B73 2022-05-28 11:31

我不認為鷹眼有四皇的實力，白鬍子一個隊長就能跟鷹眼打了

星爆小子： B74 2022-05-28 11:32 編輯

所以白鬍子海賊團的隊長都有四皇的實力

傲雲 (a57020074) 2018-11-07 19:47:51

#2

近海王者肚子裡面吞了一顆海樓石

讓面子果實能力無效

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Alisa (as159357) 2018-11-07 20:05:19

#3

紅髮=面子? 這什麼奇怪的邏輯....

黑鬍子不給紅髮面子，在他臉上畫一刀又該怎麼解釋..

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看較舊的 32 則留言

竹鼠批發商： B2 2018-11-07 20:11

聽你這樣說,代表黑鬍子可以和近海王者較量一番了,難怪黑鬍子有最終BOSS的味道

尚智： B3 2018-11-07 20:11

硬擠+鬼扯蛋=老實說現在版上一講紅髮就一定鬼扯面子果實...(超煩-尾田或許擅埋梗,但連載時間那麼長...總是會有設定誤差吧?

Online： B36 2018-12-30 03:32

紅髮：我就講過一次給我個面子，你們是夢到我一直講？

東京熱射長： B37 2019-01-04 20:36

就打斷幾顆牙

星爆小子： B38 2022-05-28 11:34

黑鬍子讓面子果實無效化，當時搶了果實才打紅髮的

HORNSWOGGLE (Hornswoggle) 2018-11-07 20:41:05

#4

就算當時的設定是

近海王者沒給四皇紅髮面子而已

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獻出心臟/： B1 2018-11-08 12:09

畢竟那時半身泡在海水裡啊...果實能力失效了，但是後來還是用霸王色霸氣嚇退他了啊~(←不准笑這可是神伏筆)

無拘無束的自由： B2 2018-11-12 16:18

紅髮沒有吃果實啊哪來的能力...

星爆小子： B3 2022-05-28 11:35 編輯

天生自帶果實能力，天選之人

亞多YADOQAQ (sean1115) 2018-11-07 23:23:34

#5

如果紅髮真的有面子果實，就會真的是尾田最神伏筆，且巴哈許多文會變神預測

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牧長@ きらファン (garyding10) 2018-11-07 23:50:06

#6

相信所有人都知道，紅髮會斷手是編輯搞的鬼，本來尾田是不打算讓紅髮斷手的。大概那個時候尾田就已經想好要讓紅髮當一個實力極強、位於海賊世界頂點的大海賊了吧，考慮到實力問題，本來不打算讓他斷手的，無奈當時尾田拗不過編輯，只好斷了紅髮的手。

不看這個斷手背後的真正原因，單純從故事裡的劇情來看，紅髮被一條小魚（雖然體型能一口吞一個人，但是他的戰力還是算是一條小魚吧）咬斷一條手臂，怎麼看都很不合理。連白鬍子都覺得很奇怪，更別提我們讀者了。

以前最常看到的幫紅髮圓場的話，是說紅髮此時還不是四皇只是個小海賊，實力很菜，所以被小魚咬斷一條手臂。然而這個說法很明顯被打臉了。所以現在要想出另一個說法來把這個bug填起來。

回去看了漫畫第一話，可以看到魯夫被山賊老大帶到海上，就像這樣。

可以看到此時在海上，天氣相當晴朗，所以可以很清楚的看到海平面。也能看到相當明顯的海浪。看來此處距離陸地相當遙遠，即使天氣晴朗視野良好，放眼望去也看不到任何陸地。從山賊相當自信紅髮他們找不到他跟魯夫，可以推測從陸地上是幾乎看不到他們的。有著明顯的海浪，而且是近海之王這條體型不小的魚生存的地方，想必此處也是很深的，不靠著小船或是橡皮艇之類的交通工具要抵達這個地方應該不太容易。

後來山賊老大把魯夫踢下船，接著就被近海之王連人帶船一口吞了。然後近海之王轉向魯夫，準備也一口吞了魯夫。此時紅髮救下了魯夫並趕走了近海之王。

這裡有個問題：紅髮是從哪裡來的？此前魯夫跟山賊在海上，他們的位置在相當外海的地方，距離陸地遠到幾乎看不到陸地。前一刻魯夫完全在近海之王的大嘴的籠罩下，就只差咬下去了，下一刻紅髮就救下魯夫了。

來看一下紅髮救下魯夫要做什麼：首先定位出魯夫的位置在眼睛不容易看到的海上，然後趕到現場，最後把魯夫從近海之王的嘴裡抱出來。從能夠定位魯夫的位置來看，紅髮應該有使用相當大範圍的見聞色感知他人的能力，從紅髮事前不清楚山賊跟魯夫的位置來看，這個見聞色的範圍恐怕得籠罩整個村子跟村子周遭的海域，不然應該是掃不到魯夫的。接下來是趕到現場，從紅髮當時是飄在海面上，而且他斷手時附近沒有船影更沒有其他人存在，可以推測紅髮趕到現場是沒有借助船隻等交通工具的。然後把魯夫抱出來，必須在近海之王咬下去之前把手伸進近海之王口中、拉出魯夫、然後把自己跟近海之王的距離拉開，這個過程大概得在一秒、甚至半秒之內做完。

所以問題就是：要救魯夫有這麼多事要做，時間又是如此緊迫，那紅髮移動的速度該有多快？如果紅髮是果實能力者，他利用果實的能力達成如此堪比瞬間移動的速度，是可能的。但是他是瞬移到海中，基於能力者在海中會脫力的特點，瞬移到海中的紅髮要在脫力的情況下從近海之王口中救出魯夫就變得異常困難，再加上他也沒有帶船來救魯夫，救出魯夫後會變成兩個能力者困在大海中央。兩個無法游泳、其中一個還身受重傷的人在大海中央，光是能生還就夠不可思議了。那如果紅髮不是能力者呢？如果紅髮不是能力者，那他的這個速度也太快了點。這裡是海上，人一般來說是無法在海面上跑步的，所以六式的剃不能使用；紅髮也不是從天上掉下來的，所以他也沒有使用月步；那他應該只剩下霸氣可以使用。只有霸氣能使用的紅髮，能達到這麼快的速度，這真的令人匪夷所思。

綜合上述，要從近海之王口中救出魯夫，看似簡單，其實是個幾乎不可能的任務，即便是現在的魯夫索隆恐怕也做不到：魯夫開四檔用飛的應該可以達到足夠的速度，但因為角度的問題（從圖片知道近海之王在上方張開大嘴而小魯夫在下方等著被吃掉）他沒辦法救出小魯夫，最多只能在小魯夫被咬之前打死近海之王，但這樣近海之王的大嘴一閉小魯夫還是會被咬成重傷；索隆連用足夠的速度抵達現場都不見的能做到，他只能用煩惱鳳之類的招式砍了那條魚，但一樣會讓小魯夫被咬成重傷。

而就是這樣一個不可能的任務，被紅髮給完成了。雖然斷了一條手臂，但至少是把任務給完成了。這樣看來，紅髮當時的實力可能就已經在現在的魯夫索隆之上。這樣的紅髮名列四皇之一，似乎也還說得過去吧？

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桶中體悟留言戒斷： B28 2018-11-09 14:35

近海王者的嘴沒血跡我懷疑紅髮斷手是因為強行透過空間裂縫來移動救魯夫而被切斷的

奶茶不加糖： B33 2018-11-23 07:20

整串看下來這個最合理

已尻： B34 2018-12-31 20:46

那種角度無法一口吞魯夫，近海王者其實智商超級高他只是故意引誘紅髮過來再咬

已尻： B35 2018-12-31 20:47

看近海王者沒出現 "！？" 就已經知道是計劃通了伏筆通常連標點符號都不放過

realggyy： B36 2023-06-07 08:02

歡迎來到腦補王

苦力怕 (kmes40813) 2018-11-08 02:08:07

#7

我猜其實紅髮的手還在

紅髮其實是吃了幻覺果實，效果是可以影響其他人和讀者們的視力

讓所有人包刮讀者都以為他的手斷了

但其實根本沒斷過，是因為幻覺果實的影響所以才會看起來是斷掉一樣

別人會給他面子也是因為幻覺果實的效果，可以讓自己的體型和模樣在其他人眼中變的很可怕

結論：紅髮從頭到尾都在唬人

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o00o： B4 2018-11-08 11:34

其實魯夫當時就被近海之王咬死了！現在看到的劇情都是紅髮覆蓋的，才會讓魯夫一路上遇到各種困難都能迎刃而解

獻出心臟/： B5 2018-11-08 12:11

請換上魯夫skin以讀取進度，可進行一個新的遊戲 :)

小卷： B6 2018-11-08 18:17

[octo1025:o00o]XD

楓詩： B7 2018-11-08 23:48

你們什麼時候產生有果實的錯覺?

羅亞森： B8 2021-01-03 21:59

鏡花水月

李小蛇 (boy0802fsvsv) 2018-11-08 02:27:34

CC

#8

當初老爹與紅髮相見時

連老爹都很好奇紅髮的手是被什麼高人搶走

這樣那隻近海王者要是被眾人知道

牠層曾經奪走紅髮的手，一定身價大漲

然後有些興奮高昂的海賊一定還會腦衝跑來東海找那隻近海王者XD

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Knight： B1 2018-11-08 07:53

近海之王:又有新鮮的手可以吃了

李小蛇： B2 2018-11-08 08:01

[dirontjl:Knight] 然後下一秒又被嚇跑XD

月巴豆頁楊伐善 (may5689) 2018-11-08 08:51:03

#9

棒棒先生面子果實真的超沒梗又過氣都幾年了還一堆人掛在嘴邊到底是覺得自己很幽默還是前天剛看完頂上篇的新海賊迷

想想茶渡一個笑話聽一兩次是會覺得有趣但一直聽到就不會笑了

你大概沒看過獵人迷怎麼消費死神的不是我覺得死神多棒不能被批評

只是那種一看就知道沒在認真讀的久了是真會覺得蠻無聊的光是看死神評價死神這回事就不知道打過多少人的臉了

像昨天棒球贏日本還不是在酸中華隊說日本隊沒認真

司空見慣了拉

溫德斯傲雲可以確定那時還沒有吃黑暗果實艾斯行動都是那麼晚的事了代表殺死船員+奪走果實是在幾年前而已

艾斯有先見過紅髮再歸化成白鬍子的成員吧? 疤痕是傑克一直都有的當然也不能排除私下打鬥的可能性

不見得沒有重疊不過我總覺得遇見魯夫就是四皇的說法很容易被推翻就是了= =

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月巴豆頁楊伐善： B3 2018-11-11 07:35

[qazwsx12442:溫德斯]我只是覺得2件事不見得沒有重疊至少目前沒說就是了XD 不過紅髮跟黑鬍子恩怨應該是很早黑鬍子有說在船上潛伏很久

溫德斯： B4 2018-11-12 00:15

原本在講黑鬍子吃果實的時間點你講的東西和這無關阿黑鬍子打傷紅髮是還在白海船上的事殺同伴吃果實.脫離是艾斯加入後了

月巴豆頁楊伐善： B5 2018-11-12 08:24

[qazwsx12442:溫德斯]有說嗎? 我沒甚麼印象

月巴豆頁楊伐善： B6 2018-11-12 08:25

[qazwsx12442:溫德斯]只知道是黑鬍子打的

溫德斯： B7 2018-11-12 23:18

我意思是紅髮被打傷是很早前就有那時黑鬍子還待在白海團殺了隊長拿果實>艾斯去追則是幾年前而已

▇ (Vk9su2g6n) 2018-11-08 09:21:05

#10

我在想

紅髮難道不會想和Z老師那樣

製作一個機械手臂

然後讓自己使用 ?

以成本來說

應該不是問題

假如

紅髮知道這件事情的話

或許也會想要手臂

畢竟少了一隻手

在生活上會有很多的不方便

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假面紳士： B9 2018-11-11 00:06

還有他要怎麼剪指甲？

突破天際的鑽頭： B8 2018-11-10 02:11

只有一隻手真的不方便，要吃乾麵都要別人幫他拌

獨空行斷： B10 2018-11-12 10:16

剪指甲快笑死，拌面還可以放在桌上

假面紳士： B11 2018-11-12 19:20

那個是我在fb看到的，還有梅超風怎麼擦屁股

0123654： B12 2018-12-28 17:31

反正一定有個中二的理由讓他不裝義肢

貴古賤今?可悲老人 (KOBEGOD) 2018-11-08 14:32:45

#11

※ 引述《a8192046 (竹鼠批發商)》之銘言
刪
> 而是官方設定出了...要怎合理解釋..
> 畢竟近海王者咬掉凱多大媽很多人會覺得很瞎吧?
> 看PTT討論熱烈想看巴哈如何討論..
這是要怎合理解釋，最合理的解釋不就有了，某篇

【情報】錯誤百出的海賊王資料集生命卡圖鑑

個人認為設定就以漫畫為主，官方可能急著出版賺錢有些資料就.....

尾田早期不就只規畫5年，劇情架構和現在早不知道改了多少了

漫畫、小說的人物，斷了手、腳變得更強這很常見，也比較勵志

現在馬後炮追加他是四皇，我是覺沒必要，只是自找麻煩

除了近海雜魚外，他當時可是四皇咧，其它劇情設定也會看起來很奇怪

估計當時作者沒想到那麼多，現在捧成四皇那高，當然看來很奇怪

不過我對這設定沒啥多大意見，也只是爭議更激列，但這都多少年的事，沒啥好爭論了

倒是這設定對某人而言，可能就會很不高興，這下他將來要怎黑鷹眼

基本確定了鷹眼是和四皇同級的戰力

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爵士大棒棒： B1 2018-11-13 11:25

尾田不是神很多劇情不合理很正常，劇情缺漏的部分就讓粉絲自行腦補

阿咲 (flytofuture) 2018-11-08 15:12:04

#12

支持紅髮是果實能力者，在海裡被近海王者虐..

.這種時候還能用霸王色，圓得過去斷手設定又顯得更逼格

或著尾大對動物的喜愛，動物是海賊世界最強存在，也不是不行

如果近海王者堪比象主，弄掉四皇一隻手，也值得了~~

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館長： B1 2018-11-08 16:33

如果魯夫當海賊王弄一隻手值得

☆夜￡之羽§ (cindy520945) 2018-11-08 18:54:19

CC

#13

看來尾田已經不想再凹了

一隻能咬掉四皇左手的近海王者被剛出海的魯夫一拳擊敗

然後看到魯夫的現狀就覺得

這戰力通膨還真的誇張

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伊芙琳 (a030213997) 2018-11-08 21:16:45

#14

※ 引述《a8192046 (竹鼠批發商)》之銘言
> 在新視窗開啟圖片

> 所以讓我們歡迎可以克制面子果實的唯一怪獸
> 近海王者逼格再度提升啦!!!!

> 看PTT討論熱烈想看巴哈如何討論..

可以確定這隻小海怪一定有武裝色

而且是可以匹配四皇等級

就以現在設定來看必定是這樣

紅髮應該不會為了救魯夫大意不開武裝色吧~

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超級大帥哥 (gibson124) 2018-11-08 21:59:04

#15

大劇透:

其實近海之王是伊姆派來的手下，紅髮當初認出近海之王是伊姆派來除掉羅傑真正的兒子魯夫，雖然打得贏，但是因為伊姆的大面子果實比紅髮的面子果實還高一個檔次，為了給伊姆面子，只好犧牲一隻手委曲求全，也保存了魯夫的性命!最後魯夫拿到one piece果實，讓紅髮吃下去，紅髮的手就長出來。The happy end!快來給GP!!!

0

肚皮壽司： B1 2018-11-08 22:22

說面子果實小心等等又被噴

本日晴天 (z2202462) 2018-11-08 23:56:21

#16

一種比較合理的說法

紅髮其實是發出系的

當時他回答白鬍子我將自己的手賭在新世界上了

這句本身並沒錯他只是把自己的手傳送到十幾年後

在魯夫快被凱多打死的時候突然出現補了凱多一刀

魯夫再次險勝

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七星楓陣 (ghfdfj8756) 2018-11-09 00:08:49

#17

其實那隻海王類就是凱多~

特地來找紅髮打架

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星爆小子： B1 2022-05-28 11:41

凱多的JJ

Im batman (dawnasdfghjk) 2018-11-09 00:15:04

#18

一定是伏筆啦

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Nobody (moon8895623) 2018-11-09 01:27:50

CC

#19

※ 引述《cindy520945 (☆夜￡之羽§ )》之銘言
> 看來尾田已經不想再凹了
> 一隻能咬掉四皇左手的近海王者被剛出海的魯夫一拳擊敗
> 然後看到魯夫的現狀就覺得
> 這戰力通膨還真的誇張

尾田大可把時間點設定在東海劇情之後

去避開當初由編輯要求的斷手這幕

但尾田沒有

表示這根本沒有所謂的戰力問題

只有讀者自己在那邊糾結而已

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

對於當初這一幕

屏除一堆人糾結在實力這點外

還有很重要的一點卻很少人提及

那就是魯夫的心態上轉換

從一開始賴著紅髮要他們帶著自己出海當海賊的立場

不懂紅髮拒絕自己要求的原因

也不懂副船長所說的意思是啥

直到紅髮為了救自己而甘願失去一隻手的部分

讓魯夫深刻了解到紅髮為啥不願意帶自己出海當海賊

下定決心要靠自己成為海賊

這其實就是一個很簡單的情緒的轉折

如果不是紅髮犧牲自己的手臂來讓魯夫深刻體會到大海的殘酷

魯夫怎麼會覺悟到？怎麼會懂得紅髮的堅持？

如果紅髮是一招幹掉近海王者

那魯夫豈不是更加崇拜紅髮

就算是偷上船躲在木桶內也要跟著紅髮他們出海當海賊？

那我們接下來是要看海賊見習生的魯夫？

在一個強大海賊的旗幟下保護下一路過關斬將帶到新世界的劇情？

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看較舊的 7 則留言

Peter125： B8 2018-11-10 13:18

魯夫不是一直被打趴然後反殺ʕ•ٹ•ʔ哪來庇護

老百姓： B9 2018-11-10 18:43

魯夫是有一段被保護過，就是在羅格鎮的時候龍出手救自己兒子

老百姓： B10 2018-11-10 18:43

在頂上的時候，被艾斯救了

老百姓： B11 2018-11-10 18:44

不過這些都不是魯夫出於自願的被保護

搖滾狂人： B12 2018-12-29 16:39

唯一被保護的那次大概就是在夏波蒂諸島被黃猿追殺被雷利跟大熊救的那次吧

電氣黃老鼠 (meteoracity) 2018-11-09 01:46:57

#20

......結論

肉體還是凡人......

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巴哈姆特

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