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【心得】《奧術》親密關係的建構與悲劇角色的誕生——談Jinx、Vi及Caitlyn個人解析

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【心得】《奧術》親密關係的建構與悲劇角色的誕生——談Jinx、Vi及Caitlyn個人解析

創作專區
chimiko (alvarez0412) 2021-11-22 17:56:56
#1
此篇主要分為
如何成就一個悲劇角色的誕生——關於Jinx轉變的推測
一段親密關係的培養與構成——關於Vi及Caitlyn間的信任(與愛)

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看完奧術真的只有五體投地的10/10,觀看以下解析前希望能理解:

❶ 以前小玩過LoL,但只是為了吃CP所以不敢稱自己玩家QQ(如果沒辦法發在這裡請再告知我)
❷ 大多是從很個人的角度去推敲、解析,非常歡迎討論及指正
❸ 有稍微做點功課了解設定問題,我個人是偏向「如果為了讓劇情合理,修改設定也是無可避免的」
這篇的廢話真的不是一般的多
要說CP自爽文完全無誤
❻ 下面圖很多還都是Gif,請注意流量

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非常感謝大家參予討論,回覆皆值得點入連結的朋友們看看!
但其中有幾篇的用心我認為很值得特別放上:)
也歡迎大家一同加入討論喔!

其他值得觀看的樓層分享:
 ✦ ┅▸2F| 關於silco與Jinx之解析 (by 我才不要( ✘ ̀ω •́ ) JaANeSeDarcy)
 ✦ ┅▸7F| 關於《奧術》中提及之其他議題 (by ttt wade423)
 ✦ ┅▸8F|關於silco與Jinx之解析 (by heaven23)
 ✦ ┅▸12F|關於silco與Jinx之解析 (by グレイブス matthew0603)
 ✦ ┅▸14F|關於Viktor與Powder差異與去脈絡化解讀(by 樓主 chimiko alvarez0412)
 ✦ ┅▸17F|關於Vi與Caitlyn之解析 (by Tokiya pocky11270)
 ✦ ┅▸18F|關於silco細節分享 (by QQ軟糖 swes9550321GP12)
 ✦ ┅▸19F|關於Powder/Jinx的經理導致如今的傷痛 (by 鐘擺 s2688421)

此影片較詳盡的推測了Vi及Caitlyn之間的關係,有興趣可看看


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在進入對角色的正題前,真的非常想細數它的厲害之處,藉此推薦給更多的朋友:
· 要說它是目前Netflix上所謂歐美動畫的Top1也不為過(如果有其他名單非常歡迎推薦)
· 就連對LOL陌生至極的一般人,也能輕鬆享受其中的劇情,且引人入勝之極致。
· 「美術、音樂、鏡頭寓意趨近完美」對奧術來說,已經只能說是基本的稱讚了
· 在雙子城複雜的結構及歷史脈絡下,沒有所謂的「惡」,只有對於各持不同的立場。大家都是為了活命,為了對自己及家人更好的未來。
· 細心刻畫每個角色的掙扎,原先一章乍看之下扁平的角色,在後續的章節竟也有屬於自己的厚度。
· 完美詮釋了什麼是一段愛情的誕生,而且是以女同志角度而言,沒有過多不必要的介入。
· 如《小丑》Joker一樣,理解一個人是如何從大家眼中的「正常」逐漸走向崩毀、瘋狂的地步。Jinx真的太讓我震驚了。


Piltover及Zaun是否相互仰賴而存在?
Powder開篇唱著
Dear friend across the river
「小河另一端的朋友」
My hands are cold and bare
「我冰冷的手一無所有」
Dear friend across the river
「小河那頭的朋友」
S I'll take what you can spare
「求你隨便賞些零錢」
這個民謠是我在看完整部覺得最諷刺的,因為至始至終造就Zaun的是Piltover。而且陽光越烈,影子越深,有耗損的燃料就必定造成污染,那麼這些污染的流向勢必會向著Zaun,Zaun的人們則又必須在惡劣的環境下靠著回收上城才得以存活。對應現實而言也許可以拿核廢料來比擬。
所以Piltover反而應該要感謝Zaun的居民才對,他們是被「政府」放任於地底的居民,同樣是人,卻無力擁有同樣平等的權力,那也難怪希望擁有實權自治。
【討論】佐恩與皮爾托福簡略背景,《奧術》與原本故事劇情差別和相關內容
關於背景這位大大寫得更詳盡,非常推薦

關於Powder / Jinx
儘管Vi跟Caitlyn間那明擺愛情的光芒奪人目光,仍然很難抹去遊蕩在我心中的Jinx⋯⋯(說人話)整部看下來我真的只希望Jinx能好好的。

心靈與身體的脆弱
Powder跟Vi 在這麼小的年紀就目睹戰場、失去雙親,現實的無力感使她們必須早日面對現實的殘酷與生存的壓力,這個事實對Vi而言就是很直接反應在她對Powder的態度、非常極力鍛鍊自己上。
那Powder呢?要說她在vi的照護下毫無受到影響是不可能的。她本身的個性特質中敏感而纖細,所以能巧手製造精妙的炸彈,但這份特質一定也容易使她受到外界的影響,尤其看到vi是如此,Powder更難不面對眼前對事實。
面對在Zaun生存的現實,即便有Vi保護,但比Vi更加弱小的她,應該更容易感受到威脅,Vi 對Powder的訓練是希望她能在自己不在身邊的時候,最少擁有脫困逃跑的能力,但這對天賦明顯在製作炸彈上的Powder而言會造成一定程度上的心理壓力。
更何況同伴們都譴責她,而她自己非常清楚自己是真的無力,那麼在得不到認同、害怕被同伴們拋棄的情況下,她怎麼可能擁有健康的心理。
要逃避這樣的心理壓力、得到最基本安全的環境,唯一的解方就是依賴Vi而生,至少在Vi的身邊她能得到愛、安全、認同,也因為只有Vi,反而形成了依賴。Powder的選擇是一種生物生存的本能,這是弱小的她能想到的唯一方法。
而Vi算是親職化孩童,帶著Powder只能逼自己強大,她跟Powder一樣目睹雙親逝世而無力,但因為有Powder,她清楚的知道自己要前進的目的是什麼。保護的方法也最簡單,就是鍛鍊自己,因為這也是在Zaun生存的唯一途徑。

總結,個人認為這個時期的Powder安全感是建立在
⑴ Vi的信任與愛,要讓她相信她不是沒用的倒霉鬼(愛對Powder而言是最重要的)
⑵ 在保護下所擁有的基本安全
⑶ 團隊中的自我認同(反應到她為什麼一直想跟團證明自己)
如果一章的最後,Powder失去Vi,那前面兩個最重要的就不構成。
Vi因為害怕失去Powder而要她不要跟上,在Powder的視角解讀是
「因為你們都認為我很沒用,所以要丟下我,但我會證明我不是這樣」
是由於極度的無力感及自卑,才導致她無論如何都想做些什麼證明自己。

PTSD與Jinx的誕生
PTSD相信大家都不算太陌生,是指人在遭遇或對抗重大壓力後,其心理狀態產生失調的問題。這些經驗包括生命遭到威脅、嚴重物理性傷害、身體或心靈上的脅迫等。
前面說到Powder生存的最基本原則是無條件的愛、安全及自我證明,但她證明了自己?卻失去了所有夥伴以及Vi,尤其是Vi。
Vi這樣親情間無條件的愛對她這個年紀的孩子非常、非常、非常重要,很重要所以講三次,這基本是建構她如何看待這個世界的關鍵。但是一下子失去所有的Vi也不可能不生氣,Vi再怎麼成熟終究還是有稚嫩的那一面(其實就連一般人都很難保持冷靜吧)

對Powder來說,她選擇先向Vi尋求愛及認同,這不外乎是因為她的自我認同感很低及嚴重的自卑感,即便清楚知道自己害死了大家,但是當下接收到的不是同伴的死,而是(無條件的愛)Vi的離開。
Silco因為感情投射(或可以說移情)的關係,在Powder身上看到了過去的自己——他看到的是也曾經被最摯愛的兄長背叛的自己,因而抱住了Powder。Jinx也就此誕生了。
且還是在Vander面前,極為諷刺。

Jinx幾乎在Silco扭曲的愛促使下變得極其嚴重,Silco本身也患有PTSD,只是症狀沒有Jinx來得極端,但同樣不斷反覆回想往事,記憶變得片段,留下最為強烈的是當下的痛苦。

Jinx在我個人的想法是長期且慢性的PTSD,這類型的患者只要受到一點點刺激,真的即便只是一點,都很容易回想起當時的痛苦,但很難追溯、重拾當時實際的情況。
額外補充PTSD最經典的著作《西線無戰事》,同樣是描繪接近死亡、戰爭與失去。
而其他像是自言自語的情況容易被診斷思覺失調症,同時還有躁鬱症。躁鬱症與憂鬱症同等折磨,因為心理處於無法穩定的狀態,最明顯的地方就是她難以掌控自己的情緒,亢奮與抑鬱會在短期間內發生,起伏不定,判下決策不會思考後果。

而自戀型人格有分外與內,但同樣都是以「自己的需求」為主,卻乏共情能力,容易在連自己也不知道的情況下利用他人來達到自己的目的,同時會沈迷權力、成功。近年最經典、最受爭議的例子是大家都熟悉的川普。而這個症狀我個人感覺應該是遊戲設定中的Jayce才有,而不是Jinx。(另外動畫很棒的地方是描繪Jayce從有理想、渴望進步的年輕人如何在政治角力下,不得不為達目的而做出違心之舉)

Jinx作為Powder時的愧疚使她可承受的壓力與痛苦近乎超載,Silco給了她新的名字讓她可以躲進其他身分下,逃避自己的過錯,但這沒辦法改變事實。
她看見、聽見那些聲音,是她過往的超我(自我理想及良心的部分)的譴責,在她的世界所有人都想與她為敵、都在責怪她,也剛好呼應主題曲——
大推薦直接點進去搭配MV及字幕感受

When my back is to the world that was smiling when I turned
當我背對世界 卻發現他們在背地裡微笑
Tell you you're the greatest
人前誇你無人能敵
But once you turn they hate us
人後卻恨你入骨

這段闡述了Jinx對自己無能的自卑與恐懼
害怕弱小的自己飽受大家歧視與嘲笑
對比Vi完全不同

Oh, the misery
噢,這是多麼可悲!
Everybody wants to be my enemy
人人都想與我為敵
Spare the sympathy
省下那氾濫的同情心吧

這段與Vi對比
被人群包圍的Vi與只有Ekko陪伴的Powder
真的蠻精彩的,剩下的沒看過的一定要看看
動畫其實很用心得在每一幕試圖呈現Jinx眼中的世界與她的心境

中文的順便推一下

Powder兒時的際遇造就了現在的Jinx,孩子的童年真的很重要,小時候缺少什麼,長大後心理會以其他形式補償缺失的那一塊。
另外我相信人們多少都會有這樣的狀態,無論是對自己的不滿意、他人的不信任、無法擁有足夠的愛,這一切都會在無形間讓心理生病,但心理生病並不是好不了的,首要做的就是「發現自己生病了」,而心病不像身體的病那樣,需要一個長時間的治療。人是如此脆弱,但同等也會因為愛而強大。

回到正題,如果可以,要如何醫治Jinx變回以前的Powder呢?Vi說她的體內還有Powder是正確的,第一點就是要有足夠的支持與愛,再來是團體的支持,接著是自我的肯定與應對創傷的措施。可惜Jinx長年在糟糕的環境,甚至可以說在Silco扭曲的愛的灌注下,後面幾乎不太可能達成,頂多是Vi無條件的愛。

但是Vi的出現還附帶了Caitlyn,對Jinx而言是搶走Vi愛的象徵,同時也加深了兩人的誤解(或者說三個人的誤解),更甚至她是將Caitlyn視為自己痛苦的元兇,只要有憎恨、責怪的對象,她就可以暫時忘記原先該責怪的身份(也就是自己)。

成為Jinx的瞬間
最後一集Jinx問Vi終極二選一,這集的標題很有趣,名為「你造就的」那麼到底是誰造就誰呢?

Jinx渴望得到最純粹、最無條件的愛,那份愛只需要她與對方即可,這是作為Powder時的她,對Vi 的極度依戀下產生的,在後來Silco作為一位「父親」便無條件的給她、灌輸她的,老實說Silco真的是愛著Jinx嗎,其實這點我是存疑的。
但Vi打從兒時就跟Jinx不一樣,她靠自己的力量得到認可、她的目標是保護Powder並給她更好的世界,而Caitlyn更是繼Vander後,又再次看見她本質的人,她怎麼想都不可能為了實踐Jinx極致的愛而殺Caitlyn。

而最後Jinx殺害Silco而徹底成為「Jinx」其實是意料之內。
比起「Powder」需要承擔超載的痛苦,「Jinx」儘管仍被罪惡感束縛卻能拋棄過往的一切(尤其是弱小的自己),又能得到已逝世的Silco永恆的愛,相較之下後者不是比較幸福嗎。

Jinx是被一切的原因精心培育出來的,一切都有原因,那個原因成就了這個角色的深度與厚度,讓人在看著她的笑容時,無法忘記她的悲傷與痛苦,以及與其它角色的羈絆。看完是多麼渴望能有一刻,她能暫時放下過往的愧疚,與Vi好好在一塊(感謝LoR短暫的滿足了我這個心願)。
而她的眼睛從原本的灰、藍到最後的紅色,也能看出有特別精心設計…Jinx真的是太棒了,看完真的很難不在心裡為他保留一個位置。

Silco說的完美的女兒
Silco最開始在Powder身上投射的是過去的自己,隨後無論Jinx犯下什麼大錯,他都全然包容,甚至到了縱容的地步。我對Silco的想法是他依舊有一半將Jinx投影成自己,但另一半是真的在養育的過程中,有了宛如親情般的親密感,因為Silco看起來是對Jinx耳提面命了非常多次過去自己遭遇多少背叛,他希望Jinx也能懂他的痛苦、希望Jinx不要跟他一樣。

Vi的出現,對Silco而言有兩種方向可以解讀:
一是Jinx的動搖與質疑,因為Vander對Silco的影響也非同小可,所以他恐怕也清楚vi是多麼棘手的存在。
二是希望Jinx永遠與自己為伍。對Silco來說,他的創傷幾乎不可能痊癒了,Vander在他眼中傷害了他兩次。不過Jinx跟他不一樣,Vi也許真的有機會把Jinx從深淵拉上來,那麼Silco勢必得要面對Jinx的背叛(在他眼裡應該會是這樣)
Silco最後那段也可能是為了打造完全的「Jinx」才說的,因為他滿足了Jinx渴望愛的想像,同時成為啟動Powder變成Jinx的開關。

(2021.11.23 補充)
非常感謝大家參予討論!下面有好多篇我看得都非常感動,歡迎其他點入的朋友們往下看看!
補充幾幕我很喜歡同時也很痛心的鏡頭!

(2021.11.24 補充)
剛好近日讀到了一本書,其內容非常值得一提,也讓我省思了這對父女間的關係。
對於「寬恕」與「原諒」
(以下稍有離題,但後續將會銜接至主題上)
從我們接收身邊的人對於這件事的觀點,會影響到我們後續對他人的態度,若是從小就對於「不能犯錯」「一但犯錯就會受到懲罰、責罵,而這些都是應該的」(最經典的案例就是應用在考試上)對於寬恕或原諒他人的能力就會較低,因為過往累積的憤怒會彰顯在面對其他人上。所以在潛意識中,會認為自己沒有資格得到原諒,而其他人也不行。
但是是人皆會犯錯,而無論是孩子還是大人,無論哪個時期的人,對於犯錯的當下一定都是充滿恐慌、害怕的,知道自己必須承擔接下來的責任,可能膽戰心驚、可能狡辯反駁、可能沈默,無論是哪種,都是擔心接下來的狀況自己將無力承擔,因此會採取一系列的應對措施來捍衛自己,這時候潛意識的狀態是清楚「沒有人會保護我們」 。而Powder在成長的過程中就是不斷得犯錯、不斷得擔心害怕自己會失去愛。

但若是當今有人說「沒關係」那就會大力的減緩害怕與恐慌,而若是再加「沒關係,你已經很好了」那便會成為溫暖的力量,在兩者間形成一種特殊的羈絆。以這種方向去思考,就不難理解為什麼在北歐國家反而會細心照料犯下大錯的囚犯,因為在他們的社會中清楚知道「這不只是他個人的責任,也是整個社會的責任」

《奧術》對於Jinx與Silco之間的父女情誼,我完全能理解整段過程,甚至可以說這種「非血親的家族關係」完全是我的好球帶範圍。對於Silco而言,Jinx是他過去的縮影,因為不知道Silco過去的事蹟,但也許可以推測:面對Jinx他有補償心理,所以無論Jinx犯下了多少問題,他都會說「沒關係」
而直到最後,即便Jinx殺了他,讓Jinx充滿恐慌及害怕,他也說「沒關係,妳是完美的」這對過去因為籌下大錯遭到拋棄的Jinx來說,何嘗不是一種極大的安慰與純粹的愛呢。
其實Jinx要的,只是一個全然支持並接受她的愛,而Silco做到了。
Silco看起來是充滿怨恨與憤怒的人,對Jinx總是耳提面命得說起過去被判得往事,但在這份憎恨的背後,是他曾經對Vander無條件的信任。Silco並不是沒有愛人的能力,反而是因為他擁有愛人的能力,而直至今日都難以忘記那場背叛。
他愛人的能力無疑也展現在了Jinx身上。

關於Vi
Vi跟Powder一樣,在複雜且惡劣的環境下生長,是極度需要關愛的孩子,Vi甚至必須要為了Powder先變得堅強、為了Powder姊代母職,但她終究不是母親,無法取代這份職責。
我另一個想法是:Vi將自己當年的無力與憤怒,全都投注在鍛鍊自己這件事上了,因為這件事無處發洩,而且Zaun弱肉強食的環境(加上她的頭髮關係)是不容許她怠慢的。
Vi可以說是被忽略的親職化兒童,這樣的孩子容易將所有事情都往身上扛,在成長的過程中無人可以談論自己的煩惱,但我想是Vander的存在讓Vi沒有走歪路。Vander到底有多重要?他接替了很大部分「雙親」的身份,在Vi迷惘的時候給她指引,告訴她她的弱點在何,跟Vi對Powder的愛又不太一樣,是有分寸的愛。
且Vander在Vi身上發現的最大特質就是她有顆始終善良的心,這種肯定對那個年紀的Vi而言是相當重要的,因為對Vi來說,她會知道自己不是只會到處惹事的一般混混。

其實我很難想像Vi被關在監獄這麼多年是靠著什麼信念活著,她跟Jinx擁有Silco的愛與自由創造的環境不一樣。監獄沒有自由、沒有資源、沒有家人,失去一切的她能反覆回想、思念的恐怕只有Powder及逝世的同伴們。她對Powder的愧疚,還是無法與Powder自己因失敗直接成為毀掉一整個團隊比擬。

如果要說這不是愛情,我還真沒有其他詞彙可說
Vi痛恨上城是因為在她眼中上城就是「坐擁一切資源」的人,她原本以為上城所有的人都跟她所知的執法者是同一個樣子,直到Caitlyn出現——

這兩人從相遇、誤解、排斥、理解、互助、相知、相惜,最後沒有將台詞放在螢幕上,但你我都知道「相戀」。
Caitlyn的身份安排跟登場很巧妙,她跟Vi完全不一樣,而且擁有Vi痛恨的一切元素:是那些位高權重的議員的女兒、擁有想要的一切資源、執法者的身份。
而且與Vi相遇就以上位者的姿態現身,這要Vi如何對她放下戒心,簡直痛恨至極。

儘管如此,Vi還是對這位來自上城、孰不知在Zaun要如何生存的「朋友」深感興趣。
Caitlyn生長於溫室,從未吃過苦,她不服輸的個性完全可以從過往的回憶中得知,尤其因為擁有「議員女兒」的光環,她比其他人更努力,只為了讓自己真正的實力受到肯定。但被保護得很好,就連選擇「朋友」的自由都沒有(指JC),她如一朵努力堅忍在寒風實際殘弱的花朵,不知世事且正直的可怕。這對Vi來說新鮮且有趣,也可以說她最初有點看不起Caitlyn,也想試試她到底有多少能耐。
尤其要向這種大小姐講述在Zaun如何生存,最好的辦法就是讓她親身體會。
You're hot, cupcake.
「妳有好身材,小蛋糕」
So what'll it be, man or woman?
「妳想要哪種,男的還是女的?」

這段應該是Vi第一次以上對下的打量目光看Caitlyn有什麼吸引人的外顯特質,她第一眼注意的竟然是Caitlyn的身材(往另一方面想就是身體的性吸引力)。
直接讓Caitlyn實戰,結果一直以來都沒當過下人身份的她,對於這件事笨拙得可以。
這裡我解讀:其實根本不需要Caitlyn做什麼,就真的只是Vi的惡作劇。
戴上CP濾鏡就是:這裡是在確認Caitlyn的性向
結果出來竟發現Caitlyn比起男性,對女性更得心應手。

You gonna help me out, cupcake?
「妳要幫我嗎,小蛋糕?」
Stop calling me that. My name is Caitlyn.
「不許再這麼叫我,我的名字是凱特琳」

Vi叫Caitlyn為cupcake別有深意,可以是稱呼女性「甜蜜」、對愛人的暱稱「親愛的、寶貝」。只是我自己另外有個解讀:這也是Vi想測試Caitlyn「作為上城人」的尊嚴所衍生的。
戴上CP濾鏡就是:Vi從Caitlyn對她身體的性吸引中,直接釋出自己也對Caitlyn有意思的訊息

I know you have your reservations about me,
「我知道妳對我有所保留」
but this only work if we can trust each other.
「但要聯手合作,我們就得互相信任」
It doesn't work. It never has.
「合作不了的,從沒成功過」
You topsiders always find a way to screw us.
「你們上城人總能找到辦法壓迫我們」
I suppose topside is to blame for all your misfortunes.
「看來妳的一切不幸都是上城的錯」
No. Not all of them.
「不,並不都是」
We aren't monsters, you know.
「妳知道,我們並不是怪物」
We're people, just like you.
「我們和妳一樣都是人」
You don't know anything about me.
「你根本不了解我」
I shouldn't have left you.
「我不該扔下妳的」
It's all right. Despite it all, I can tell...you have a good heart.
「沒關係,不管怎樣,我看得出來……妳有一顆善良的心

我覺得這段的對話、場景、鏡頭都非常有意思,也道出了Vi跟Jinx最大的不同。因為如果把過錯都推給「上城」一切就會變得輕鬆,只要憎恨「一個」敵人就好,但Vi看到Powder的幻影,愧疚告訴她「這原因之中也有妳」,所以她並沒有這麼做。
Vi本質就是溫暖的人,她跟Caitlyn的本質很相像,所以才讓兩個截然不同的人能湊在一起。

最後那句是Vi信任Caitlyn的關鍵,她說了與Vander幾乎一模一樣的話。
那為什麼Caitlyn能夠如此肯定?因為Vi帶她看到了Zaun的弱肉強食,看到陽光所照不到的、黑暗角落中那些孱弱痛苦的人,更遑論Vi也是這些人之一。她研究過底城,但實際的狀況比她想的還不堪,在看過悲慘世界後,再看看Vi至今的作為。儘管兩方是「合作」,但Vi大可以把她剝削丟在一旁,但她沒有這麼做。
所以Caitlyn可以看得出來Vi最起碼擁有一顆善良的心,不會無故傷及他人的善良的心。
而對Vi來說,失去一切的她,一心只想著找回Powder的她,可說是因為Caitlyn而再次與他人有了連結,肯定沒想過這位來自上城的無知者會跟Vander說出一模一樣的話。

Caitlyn在最深處看到慘不忍睹的局面,她為了救Vi交出了自己僅剩的武器,沒有上城人會有的自尊,用力緊抱因微光而變異的人,完全可以看出Caitlyn這顆心也跟Vi一樣炙熱而溫暖,她渴望盡自己所能理解真相、改善世界。
Caitlyn當初就是用盡方法調查Zaun到近乎瘋狂的地步,是Vi也認可的(跟Powder對發明的熱情一樣)。這兩位身份立場完全不同的人,因為看見了同樣悲慘的世界而動容。是Caitlyn讓Vi知道上城並不是所有人都是同張可怕的面孔,反之Vi則是帶Caitlyn見識到了「真正的Zaun」,這兩人可說是因為彼此而相互成長。

無論是見到Powder還是Ekko,Vi看見的都是「過去的他們」,因為她的時間停留在最後離別之際,所以她給的擁抱才帶著過往的回憶,對他們來說溫暖而令人懷念。

Listen, let her go. I brought her here. It's me you want.
「聽著,放了她,是我帶她來的,我才是你們要的人」
My hero.
「我的英雄」

這段開始兩人的信賴關係已達成,尤其Caitlyn算是救了Vi一命,而且又如此護著Vi…怎麼能不將心交給Caitlyn呢。
後續Caitlyn與Ekko的對話已經足夠證明兩方的立場了。
對Ekko來說,他跟前期的Vi一樣,認為「一切都是上城的錯」,將憎恨全怪罪於上城及Silco。但對Caitlyn而言,若是沒有這趟實際走訪,她就永遠只能被困於小小的世界,揣測底城居民的生活,將底城與Silco畫上等號。

其實無論哪個選擇都沒有錯,只是因為兩人所見不同而有了分歧。Ekko因為失去了太多,想著的是「如何不再失去」,而Caitlyn則是看見了兩方的歧見,想著「該如何讓一切以近似和平的方式結束雙方長年的誤解」。這跟Mel與她母親之間的矛盾是一樣的,該以戰爭還是以和平結束?在過去到現在錯綜複雜的脈絡下,是沒有正確答案的,而且有太多是Caitlyn有所不知的,她終歸只了解一小部分。
但不得不說,Caitlyn對Ekko的這番論述之真誠,也足夠讓Vi相信她了(而且是完全信服的那種)。

It's been real, Cupcake. Thanks. For everything.
「這段旅程很特別,小蛋糕。謝謝妳做的一切。」

這段我覺得Caitlyn跟Vi間已經有太多明顯的鏡頭描繪了,一趟攸關生死的Zaun旅行,足以讓她們產生如此的信賴,也是因為在這段險惡的歷程中,雙方都沒有為了自保拋棄對方。
CP濾鏡就是:妳說同伴互擁做最後道別我還信,但到最後要走前還含情脈脈摸臉頰的地步要說沒有什麼,我還真不信

You know what else reflects on the Council? Its citizens living on the streets.
Being poisoned. Having to choose between a kingpin who wants to exploit them
and a government that doesn't give a shit.
「妳知道還有什麼能反映議會的形象嗎?是流落街頭的人民,他們深受毒害,只能在企圖剝削他們的黑幫勢力和不顧他們死活的政府之間二選一」

回到Caitlyn家這段關於Caitlyn的大力斥喝,如果Vi在的話大概會重新愛上她。
這段反而是我個人的最愛,因為這意味著Caitlyn這一趟去Zaun的所見所聞是切實撼動到她的心,這個程度讓她甚至當面違抗母親也想要得到發言權、改善Zaun。前面的Caitlyn雖然會妄自判下決策,但還沒見她奮力違抗母親過。
而因為她的想法改變了,行動也就會跟著改變,這便會成為驅使她日後行動的很大導因。

You did all this yourself? Without even going down there?
And I thought Powder could get obsessed.
「這都是妳一個人弄的?在沒去過底城的情況下?我還以為只有爆爆會走火入魔成這樣」

我想這張構圖的寓意並不單純。這兩人在相反的位置上,卻躺在同一個地方,也許意味著截然不同,但仍能平等的相處;即便截然不同,仍為同個目標、同樣美好的未來而努力。他們此刻並不分上或下,只是以非常單純的「Vi」及「Caitlyn」的身份在面對彼此。

Vi到這段已經完全放下心防了,儘管在床上讓她想起了與Powder的回憶,但並不是分不清楚Caitlyn跟Powder,她願意與Caitlyn共享自己過往美好的回憶,是一種親密的表現。
尤其這段是Caitlyn讓Vi進入她的房間(外),而Vi讓Caitlyn進入她的心內(裏)。
這兩人的關係真得描繪得真的很好,從誤解、理解到現在產生的信任與親密,真的不需要太多的言語解釋。
劇情編排真的有好好描繪,如果這都不是愛我很難用其他言詞說明了…

而進議會這段也可以彰顯Caitlyn的善良與正義是基於人性上,沒有華麗的詞藻、誇張的鋪成,Vi在底城生活是最好的證據。儘管Caitlyn可以說的有很多,但她在乎Vi的心情,所以議會上被質問時,也猶豫著是否要說出Jinx的名字。

但即便如此,Caitlyn的不一樣,並不代表所有上城的人都不一樣。
Caitlyn之所以不一樣,是因為她可以完全為理想而戰,但其他人有各自的利益考量,政治角力的拉扯下,任何一個決定都可能導致後續的風險或利益的損失,到時候又要誰來負責?

油和水這段我跟好多人一樣,好想說油和水可以變成肥皂阿…妳們還是可以在一起的嗚嗚
這裡Vi跟Caitlyn反應完全不一樣,除了因為Vi過去看到太多的迫害之外,她本身也是冤獄好幾年在牢獄中的人(感謝左耳說愛我大大幫忙補充),在她心中應該有一份對上城態度的想像。在冀望Caitlyn能帶來改變的同時,最終的結果又讓她失望,才會說得如此絕對。(另一種現實的角度是因為她過往是親職化兒童的關係,以至她凡事都會往最壞的結果去想)

最後這段也已經接近描繪這對CP的尾聲,但還是強行塞了不少東西給觀眾,Vi不可能為了Jinx殺了Caitlyn,這份愛過於病態不在Vi的核心價值觀中。Vi反而跟Caitlyn有不少共通點,而且都不希望對方因為自己而遇害。
最後的收尾讓人很期待第二季究竟會怎麼繼續講完這段故事,但也很痛恨居然還要繼續等!

對Vi跟Caitlyn的結尾只想說: 如果這都不算愛,我還真不知道該如何形容
而且看這個情況,Vi未來基本上是跟定Caitlyn了,不會因為職務而是因為「Caitlyn」這個人,只是就看後面會如何說服Vi加入。個人猜測也唯有如此可以償還Jinx造成的破壞(但她自己應該也是破壞的一員),而且還有機會再見到Jinx,按照Vi的個性也許最後仍舊會相信Jinx依舊會變回Powder也說不定。

然後我也很訝異Vi跟Caitlyn的CP(我個人覺得可能直稱女同志情誼/Gay更恰當)沒有任何突兀之處,這點極度值得讚許的。

而因為奧術的關係,而入坑了LoR,推幾篇我覺得很實用的文章:
[閒聊] Riot目前旗下遊戲及影集一覽2021.11
LoR推坑
【心得】《奧術》伏筆整理(第一季)
其他版上有好多篇大大寫的心得,Youtuber也都有彩蛋跟解說,實用且受惠,原來這就是站在巨人的肩膀上的感覺(痛哭)。
總之也非常歡迎一起討論跟補充喔
超歡迎一同吶喊警備組的美好

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小影: B1 2021-11-22 18:06

Silco說的完美的女兒我的解讀是「全然的理解與全然的接受」,Vi或其他人對Jinx或多或少都有否定的成分在,也意味著Silco是那時世界上最不可能背叛(或是放棄、對立)Jinx的人

key0305: B2 2021-11-22 18:53

相對於其他人對jinx的否定眼裡只有powder只有silco肯定現在jinx並說她是完美的;如果VI能夠正視現在的jinx並且認同她也許也就不會有後面這些悲劇了

左耳說愛我: B15 2021-11-23 00:42

真的太神了不過VI那不算冤獄啦,東西確實是她帶隊偷的

野貓-Chaotic neutral: B287 2022-01-23 23:31

真的要扭轉這一切,當初那個奧術師就不應該救Jayce母子,沒那樣的大災難,相信Vander可以擺平,或許四個孤兒還在吵吵鬧鬧中成長硬成熟,悲劇都不會發生了。

里予豸苗: B288 08-11 01:25 編輯

推敲入理深得我心,但是那首中文MV是敗筆拜託不要謝謝(先說我對歌手沒意見)

對雷亞的二字是愛過 (JaANeSeDarcy) 2021-11-22 20:53:40
#2
silco在對JINX說你是完美的片段有2

一是在河邊,Silco對Jinx說Jinx是完美的
當時Silco還對JINX說如果要生存下去就必須殺死Powder

丟棄過去獲得新生這點JINX是想要的,但她的心裡仍認為VI還是過去那個對自己毫無保留的VI
所以到最後還有所猶豫的提出了終極二選一讓這個姐姐選

二是在最後的嘴遁中VI以為Powder還是過往那個小女孩,試圖用那些家人來喚醒她

但她沒想到的是,在當初Powder殺死家人時
VI的那句You're Jinx 以及不告而別對她造成了多大的陰影,所以她的一字一句就像怪獸一樣在JINX身邊圍繞著

在與Ekko一戰時你可以發現,Jinx還是願意作為Powder與Ekko來一場遊戲的(當然最後Ekko往Jinx臉上招呼的行為表示兩人都已經知道這次的遊戲不是像以往那樣了)

在Silco死前,無論是選擇題還是在最後為了保護姐姐擊殺Silco,Jinx內心還是渴望當回Powder的

他臨終時說的 不管怎樣你是完美的,是在她作為JINX時得到的,無論她是Powder還是Jinx都是Silco的掌上明珠。

Powder在那一天想從VI身上得到的認可最後是由Silco的口中得到
此時的她接受了VI不是過去的VI這點正式讓Powder死去開始了新生



如果VI和cupcake可以套濾鏡的話
那JINX和Silco也可以套一層親情濾鏡



另外對於Silco是否對Jinx真情這點,我想是肯定的

Jinx在一開始還沒有展現天賦時就被Silco撿走了,即便往後造成的禍害遠大於利益時Silco也是選擇包容

是她引起了上下城的緊張關係,Silco選擇另找對策製造武器準備後續的鬥爭
因為上下城緊張導致貨物交易失敗,Silco直接跟煉金男爵們槓上
因為JINX的犯行讓cupcake把VI放了出來
(知道親情有多重要的)Silco直接用警長女兒威脅警長
橋上的大爆炸造成多名人員死亡讓傑西決定直搗黃龍破壞掉Silco的命脈
到最後與傑西的談判

Silco在與傑西交談後就肯定踏上Vander的後塵了
關閉自己強大的命脈 可以
交出可以與之對抗的海克斯寶石 默許
當條件來到交出Jinx時他動搖了

跟當時Vander替VI頂罪一樣,Silco為了女兒站了出來,情況不同的是傑西並不接受頂罪的行為
也是因為如此,他才來到自己也因家人所苦的兄弟雕像前訴說
此時的他跟Vander相同的點在
明明最一開始交出女兒就不用造成後面大多數的麻煩但他們都選擇了最極端的動作
Vander是為了女兒在鬥爭與安逸中選擇完全的安逸
Silco則是選擇鬥爭
“如果這些要拿你來換,那就讓他們去死”



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ㄇㄇ: B5 2021-11-22 22:05

梅爾媽與Vander Silco一樣被自己的女兒干擾了做事的原則,梅爾媽選擇把梅爾趕出家門 傑西媽跟Vander一樣希望自己的孩子放棄理想以保全孩子

真不是蓋的!?: B8 2021-11-25 15:38

借問一下,為什麼當初Silco要把Jinx的炸彈交出去?是為了當代罪羔羊嗎?

ㄇㄇ: B9 2021-11-25 16:00

[fthsgh854976:真不是蓋的!?] 證據一致,犯案現場都有塗鴉相關的證據,取得這個證物就是犯人的犯案道具這類信任後把犯人的嫌疑往野火幫靠

ㄇㄇ: B10 2021-11-25 16:00

當時就有特別說出 這個是野火幫的行為這點

真不是蓋的!?: B11 2021-11-25 18:05

了解

NOK (nokla0618) 2021-11-23 01:06:32
#3
我不認為菲艾和凱特琳這段有什麼愛情關係
更多展現出來的感受是上層和下城的人民第一次互相的包容
第三章有很多片段都出現了上層和下城要角第一次見面、坦誠的去面對從沒見過的世界的人民

翰墨丁格被辭職議員後第一次探訪下城環境、相遇天才的艾克
傑西和希爾科第一次的兩個世界代表的談判
菲艾和凱特琳的相遇

就樓主題到菲艾和凱特琳的部分
凱特琳第一次離開舒適圈進到了下城,得知這裡的環境和人們,衝擊了他的世界觀
而最大的要素是來自下城的菲艾,看似莽撞實質上有一顆溫柔的心
對菲艾來說也是一樣的,他透恨執法者和上層人民從不屑下城人民的上下關係和統治
但凱特琳的真正的正義之心融化了他對上層人民的敵意

另外
菲艾也是在被釋放出來之後,才開始漸漸理解范德爾當初對他們的想法
復仇、戰爭什麼的真的不重要了,經歷過失去才知道,重視身邊的人才是最重要的
菲艾在被放出來之後,雖然透恨皮爾托福,但更重要的是他唯一的家人、身邊的人們

雖然我不是反女同,但我看不出來裡面凱特琳和菲艾有愛情的關係
頂多就是短期的生命共同戰線產生友情,而這份友情是兩個世界的兩人用誠信去小心翼翼換來的

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黑洞: B4 2021-11-23 11:22

我覺得比較像薛定鄂的CP 故意不明說 你說有就有 沒有就沒有

chimiko: B26 2021-11-27 11:37

[s9595123:挖哈哈哈] 性向是類似於浮標一般的存在,是流動的,所以我認為不分男性女性,都有可能是異性戀、雙性戀、同性戀或泛性戀喔:) 這不是絕對的,是依據每個時期的環境及想法而定

chimiko: B27 2021-11-27 11:38

若是要特別探討關於女性情慾的議題,推薦《道德浪女》這本著作

防禦格式化: B28 2021-11-29 16:03

有實驗做過,女生看男男大部分不會性奮,但男生不管看男男、女女、男女,都會有性奮的體徵,所以並非無分性別,男性確實通常自帶戀愛濾鏡,但我以女生視角看,戰友跟伴侶還是差很多

防禦格式化: B29 2021-11-29 16:04

試試看發表相反的例子

太陽公公出來了 (ericturtle) 2021-11-23 01:57:48
#4
Silco最後那段也可能是為了打造完全的「Jinx」才說的,因為他滿足了Jinx渴望愛的想像,同時成為啟動Powder變成Jinx的開關。


我覺得Silco死前那段話是真心話(養女兒養出感情了

Jayce跟Silco談判結束後
Silco在Vander雕像喝酒那段有說
[你我渴望過的一切][那小子一口就答應了]
[我不是該覺得無事一身輕了嗎]
[現在一切都說得通了,兄弟]
[還有什麼比養女兒更會讓人失敗的]

聽到這最後那一句話後我確定他是不打算把Jinx交出去的 (和Jayce的談判破裂

所以最後Silco死前才會說
[我根本沒打算把妳交給他們]
[給我什麼都不換]
[別哭,妳是完美的]


題外話
從S3開始就已經沒在玩英雄聯盟
偶爾才看看世界賽沾沾氣氛
這次的奧術也是沒什麼動畫看
想說來殺個時間隨便看看吧
看完真的是超出期望值太多
已經很久沒有看完一部動畫再重複去看的經驗了

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野貓-Chaotic neutral: B16 2022-01-25 11:36

[long3:koopa]比起姊姊Violet推三阻四,Silco付出生命依舊支持Jinx的一切,Powder就永遠回不來了,Jinx坐到椅子上的宣言,徹底表示自己最後的選擇與失望

koopa: B17 2022-01-25 11:37

幹 究竟是要標我多少次 lmao

野貓-Chaotic neutral: B18 2022-01-25 11:38

[long3:koopa]另外細節是在Jinx陷入發狂的時候,Silco掙脫繩索拿到槍,給了Violet一發,仔細看椅子上有彈痕,但陷入發狂Jinx反應是Silco想趁機殺死自己,所以選擇機槍解圍

野貓-Chaotic neutral: B19 2022-01-25 11:40

[long3:koopa]但清醒後發現Silco的槍是去打Violet,然而在早些前這個姊姊還帶來了Cait掙脫的威脅,Jinx這瞬間天平就徹底導向一邊,Jinx又陷入當年犯錯把家人殺光的恐慌,不斷道歉

野貓-Chaotic neutral: B20 2022-01-25 11:47 編輯

koopa Violet當時揍了Powder一拳再來一句 Because you are a jinx. Mylo was right. 接著頭也不回的走了,Silco卻是選擇原諒與包容,同時安慰說Jinx是完美的,Jinx最後的選擇就很正常了

#5【刪除】oscar123400:【1-1】使用造成板友閱讀困難之文字。(注音文)(不倒扣刪文)

小金金 (pspndsl6219) 2021-11-23 10:04:01
#6
我比較好奇義肢女的心理過程
她對silco的衷心也過高了吧
畢竟當初就是她從vander那邊跳槽
雖然金下巴看起來的確很二啦
但砍掉他時silco其實也很緊張

另外想請問eko和jinx橋上大戰那邊的表現手法是
eko已經掌握時間倒流技術了嗎?
但更之前他也沒有用過

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麻煩你魚丸粗麵: B1 2021-11-23 10:35

我覺得是艾克在回想小時候玩遊戲並用打輸的回憶來預測吉茵的彈道

左耳說愛我: B3 2021-11-23 10:41

這就是在跟希爾科說我確實是不滿你的,只不過這個人太廢所以才沒有真的反叛

高橋李依賽高: B4 2021-11-23 10:51

艾克vsJinx ,一暗示艾克之後能力 時間回溯,以及原本跟Jinx很要好的玩伴變成這樣,艾克心軟,Jinx近乎想要自殺的炸彈。

zyx: B7 2021-12-01 08:40 編輯

當初范德爾不想再跟上城人鬥而背叛希爾科,對於范德爾的決策不滿的人肯定也很多,我也在猜義肢女跟希爾科應該不是單純的下屬關係吧,不然當初怎麼會替希爾科擋爆炸失去一條手

凱奧斯: B8 前天 14:45

義肢女 的回答很有意思 也很有智慧喔 Silco問 你也有動搖過嗎? 義肢女:不會為了這種傻子,但他不會是最後一個 一方面表示他的不滿,一方面提醒與警告Silco.

ttt (wade423) 2021-11-23 11:21:53
#7
剛剛看完之後這部動畫真的是近年看到少數可以封神的作品
裡面探討到的議題之多超乎想像
只能說拳頭這次很聰明, 這部動畫做為他們的第一支短篇動畫作品選 "雙城" 這題材能夠帶出的社會議題實在是太多.
本身貧富差距極大造成的社會縮影在這個題材下就有很多東西可以探討

我列幾個我覺得比較有意思的出來~
1.科技進步帶來的後果:
在傑西跟維克特研發出海克斯科技的時候, 一開始漢默丁格就有警告他們過於強大的力量最終帶來的是毀滅.  傑西跟維克特的初中當然是好的, 他們看到的是科技帶來的 "善" , 他們希望他們的發明能夠讓更多人民可以過得更好進而改善縮小 "雙城" 貧富的差距.
但是科技進步帶來的 "惡" 是更多的汙染,貧富差距的擴大, 以及戰爭爆發時更多更慘重的傷亡

我們現在科技一直在飛速進步, 但當有一天我們沒辦法掌握 "科技" 的時候, 那會不會導致人類的滅亡呢?

2. 毒品議題
影片中的毒品就是 "微光". 這種藥能夠讓人變強也能夠救命, 但同時也能讓人沉癮墮落.

很多人在探討 Jinx 她的轉變, 我看了版上很多人從她過去的成長環境以及心理疾病來探討她在最後一集最後一幕對皮城進行的大規模恐攻.  但很多人都忽略了一點, 她被辛吉德 灌過毒. 毒品讓本來就很瘋狂的她變得更加難控制自己.  雖說在前面幾集Jinx就發動過幾次恐攻殺了不少人, 但最後或許也有毒品對她的心理影響導致她的行為更加的瘋狂更加的不受控制, 以至於走上一條完全無法回頭的路.
現實中也有不少的年輕少女被毒品誘惑或是被黑幫灌毒走上歧路.

影片裡也有很多地方有描繪出佐恩毒品氾濫的情境, 以及毒販靠這樣的收益也確實讓佐恩的經濟比之前更好. 這也反映到現實一些有大型毒販所在的國家比如墨西哥/哥倫比亞. 極端的貧富差距在這部戲的中後段不再只是 "雙城" 而是連佐恩內部都開始有少數人獲得極大的權力以及財富 (毒販們), 而剩下的平民則淪落到最底層幫忙製毒以及被迫成為犯罪鏈的一環 (製毒廠的那些幼童)    

同時另一個可以探討的點是毒品雖說讓很多人沉淪, 但影片裡也不忘提到 "毒品" 也是能夠救人的.  比如 Vi 比如 Jinx 她們都被用毒品救過性命. 這點跟現實中是很類似的,  很多毒品在現實中也是有醫療的用途能夠拿來救人.  

3. 姑息主義
皮城的高層一直以來都對佐恩的一切不聞不問. 即便是到最後他們也沒有採取戰爭而是選擇和談.
他們也在最後為此付出了代價. 這其實也多少有引用二戰時期面對德國的威脅其他國家面對成長起來的威脅因為利益考量而選擇視而不見, 為此也都付出了慘痛的代價.  

在這部劇裡面有一個角色很值得我們去探討, 那就是漢默丁格, 在這部劇裡他就是一個類似智者的角色,
我們都有看到他在適當的時機給出不少建言, 但總感覺不是那麼的積極跟果斷. 如果他在一開始就很有手腕或很果決的去制止海克斯的發明或趁早了解到佐恩的處境, 一切會不會有所不同?

這部劇裡面沒有探討所謂的 "善" 與 "惡".  整個劇情其實一直在探討的就是兩個字 "選擇"

從一開始 Vi 選擇帶小隊去皮城偷東西開始了整個故事, 到後面 Jinx 在 Powder 跟 Jinx 兩個人格的選擇, 以及  Silco 跟 Vi 之間的選擇. 甚至是Jayce 他在維持初衷以及政治上的糾結.  一切的一切都在探討劇裡面每個角色在每個時間點做的選擇進而延伸到後面許多的議題.

短短九集裡面能夠帶出這麼多的社會議題加上劇情的流暢以及絕佳的畫面跟音樂
這部劇說它封神真的一點都不超過.

很期待第二季裡面人物的成長,

傑西跟維克特在經歷了最後一幕的恐攻之後他們會不會為他們當初發明海克斯科技的 "選擇" 感到 後悔?

凱特琳會不會因為她 "選擇" 因為對 Vi的情誼而沒有殺掉 Jinx 造成她母親 "可能" 會傷亡感到後悔?

漢默丁格在知道皮城的遭遇之後, 會不會對他當初 "選擇" 不作為而感到後悔 ? (雖說他有爭取過, 但相對被動)

Vi 還會繼續 "選擇" 相信她的妹妹 Jinx 嗎?

沒有意外, 第二季應該會更精采~

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chimiko: B2 2021-11-23 15:04

您講的觀點我真的非常認同(哭著看完)QQ!這部涵蓋著許多議題,且用極短的篇幅帶出主題還將許多細節描繪得引人入勝。

chimiko: B3 2021-11-23 15:04

尤其您提到的這三點,實際也已經應證在現實社會及人類的歷史中,有許多值得反思的地方。

zyx: B4 2021-12-01 08:46

反之皮城要左恩交出jinx,vi會答應嗎??

Lovelng: B5 2021-12-01 08:47

會吧,她以後是警察

chimiko: B6 2021-12-03 15:37

[zyx429:zyx] 這個假設題我覺得很棒,我自己推測如果是在Caitlyn的影響下是會的,但如果沒有Caitlyn的影響下可能不會? 但終究是要看Caitlyn有沒有也打算放下對「Jinx是襲擊案主謀人」的想法從輕

heaven23 (heaven23) 2021-11-23 11:53:02
#8
我覺得Silco 對Jinx的溺愛出自於自我的投射,就像是有些小孩從小被家暴,長大後為了不成為自己最討厭的那種父母會反向的極力避免對小孩任何形式的暴力

Silco 在過往最大的創傷就是背叛與失去自由,然而Silco又非常的有能力,Silco跟Vander的關係就像是兄弟版的Jinx跟Vi ,因此他盡可能的給Jinx一切他未能擁有的東西,尤其是最大程度的自由,Jinx也不負他的期望,在各個方面的才能都開花,比起Vi一味的保護,Silco更知道Jinx的潛力,更能讓她成長

而Jinx會變得瘋狂是否是Silco的培養我覺得很難說,畢竟Junx從小經歷了戰爭的創傷,與同齡人的相處有又被霸凌的跡象,加上Vi 的過度保護與對Vi的誤解都加深了他的創傷,最後的引爆點則是第三集的意外很有趣的一點是powder誤傷了夥伴後說的話是「我沒有」、「我只是想幫忙」,在這之前還對Vi炫耀自己成功了,從一開始的向Vi 尋求認同,到乞求Vi的原諒一切都與Vi有關,她在意的不是死掉的夥伴,而是Vi 會怎麼看她

在誤殺了Silco後,她馬上衝到Silco的身邊瘋狂道歉,體現了態度的差異,我認為她實際上在心理還是對Silco有恨意的,她失去過兩次家庭,一次因為戰爭,另一次是因為Silco,然而最一開始她對Silco的依賴主要是為了生存,習慣Vi保護的她必須轉移另一個依賴的對象,在失去Vi以後第一個出現的剛好是Silco而且Silco以一種關心(實際上是故意要戲謔的口吻)來向她搭話,正好成為了她心靈上的救命稻草,可是她是不可能像依賴Vi一樣依賴Silco的,因為Silco想給她自由,而Jinx對Silco的感情才會形成一種微妙的平衡,她從心理恨Silco,因此如果Silco想取代Vi 在她心中的位置是不可能的,但是Silco給她的東西恰好與Vi 完全相反,而這才是Jinx在Vi 的陰影下真正想要的東西,並且Silco對於Jinx的認同可以說是極高的,因為Jinx對Silco來說是在他的想像中「本應成為但未能成為的自己」,而Jinx對Silco的恨只存在她過去的經歷,之後Silco為她所做的一切便成了矛盾點,因此我們可以看到兩人的互動,Jinx總是會對Silco有些惡趣味,但Silco都不怎麼在意,而Jinx的那些小動作展現出她時刻提醒自己Silco理應是自己仇人的矛盾感,但在心中她確實把Silco當成比Vi更優秀(不是更愛她)的家長

回到第九集的最後,當Silco的口罩被拿下來時他說的第一句話不是求饒,不是命令,甚至不是對著Jinx說的,他對著Vi 大喊:「她的名字是Jinx!」,比起不完美的自己,Silco更在意那個更完美的Jinx,因此當Vi 要求Jinx變回powder時完全踩到了Silco的雷,而他的每一個動作都是為了保全Jinx而做,包含最後舉槍向Vi 射擊,他明明有能力掙脫部分的束縛了,但他做的第一件事情並不是第一時間完全掙脫,而是要消滅掉那個想要毀掉Jinx的Vi ,有趣的是Silco的這些小動作在很多地方看的到,像是Jinx拿針扎他時,動畫有給出一個他握拳又鬆開的特寫,比起自己掙脫開來,他更希望Jinx瞭解他,而不是用力量讓Jinx屈服,而用力量讓人屈服恰好又是Vi 的招牌,而這點則衍生成了她對powder的過度保
最後Jinx朝Silco開槍,展現了自己還沒完全原諒Jinx而且自己依舊深愛著Vi,而這是她的過去所造成的結果,然而Silco的死與他所說的話則讓她釋懷,諷刺的是在Silco死後她才真正意識到自己對Silco的感覺與Silco對自己的付出

比起讓Jinx「成為什麼」Silco更希望Jinx「做她自己」,這也是他給Jinx最大的禮物「自由」,因此在最後Silco說的是”you’re perfect”而非”you’re Jinx”,因為對他來說Jinx對誰開槍不重要,聽誰的話不重要,甚至她是不是叫做Jinx都不重要,重要的是她要自己做出判斷,而不是聽Vi 的話,也是因此才讓Jinx發現,從Vi 身上總是得不到的認同感Silco總是毫無保留的給了她,也許自己更愛Vi 但Silco更愛自己,所以她最後才會說「我以為你能像以前一樣愛我,不論我變成什麼樣子」,但比起為了Vi 變回powder也不一定能得到Vi 的認同與愛,她更願意成為讓她認識到自己是Jinx的Silco口中那個”perfect“的Jinx

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空飛虛幻: B157 2021-11-26 21:42

吉茵珂絲根本沒有自戀型人格,那個分析是200%錯的好嗎⋯⋯,完全沒站在吉茵珂絲受到trauma立場想,我支持吉茵珂絲是PTSD

星辰夜語: B154 2021-11-26 13:58

基本上我覺得 小帥豪從來沒有換位思考的角度 與 用只是用去脈絡化的方式去解讀 Jinx 講白了就 我就討厭 這種跟鄭倢一樣的人怎麼可以同情他 這樣

Lovelng: B143 2021-11-26 10:00

不是每個人都有能力站起來,追求方便的道路是人的本能

沙織姊姊♥: B243 2021-11-29 16:54

[k753421:力口卜]相關人士已依相關規定處分在案,就別再落井下石了,如對方亦有提出事證且板務亦認為違規屬實,也會秉公依相關規定處理,先予敘明。

力口卜: B244 2021-11-29 16:56

[oscar123400:鯊織姊姊♥]抱歉我收回

羽★夜 (bluesky9015) 2021-11-23 12:15:04
#9
我對 Silco 的 Perfect 有別的解讀是
指以前的 Powder 做事只會搞砸一切什麼都不行,但現在的妳是 Jinx,妳是完美無缺的
因為這部真的有很多對比,所以我覺得 Jinx 的完美跟 Powder 搞砸一切是 Silco 想對 Jinx 表達的
以前 Powder 搞砸很多事情,Mylo 曾講過有 Powder 在一切都會搞砸,最後連 Vi 也受不了離開了
但對比現在 Jinx 一樣搞砸一切,但 Silco 仍覺得 Jinx 是完美的,連最後也是
等同於你做一件事情失敗了,有一個人對你說,你怎麼什麼都做不好 (Jinx)
另一個人卻對你說,沒有,你做的已經很好了 (Perfect)
chimiko: B1 2021-11-23 15:14

非常感謝您的回覆!我很認同您的看法。尤其您講的最後那句「另一個人卻對你說,沒有,你做的已經很好了 (Perfect)」實則又賺了我一把眼淚,

chimiko: B2 2021-11-23 15:14

我很相信是這樣的,尤其對Powder/Jinx而言,這樣的肯定、無條件的認同是非常必要的

羽★夜: B3 2021-11-24 10:04

很像那種小孩在家裡牆壁上塗鴉,有些父母會開罵或肢體教育,有些則是會說哇,你怎麼這麼會畫畫

貓咪起司幫大邱 (w87072011) 2021-11-23 12:52:54
#10
你們解讀好特別喔
看這種動畫 我都腦海解讀成
幹AD又送頭 能不能不要送了啊 去農兵
不然就掛機啦

救范德爾那邊  會戰打贏了 回家回家
幹你AD來幹嘛啦
AD:不要回 不要回 甲巴龍 甲巴龍
然後全滅後
全頻:幫檢舉Jinx 只會尾 整場輸出最低 廢物

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野貓-Chaotic neutral: B3 2022-01-25 12:02

其實我看完後,絕的Jinx應該修改一些技能更像奧術中的表現,被動很適合,瘋狂嘛,Q平日有短槍跟機槍兩種型態,也算是符合,雖然遊戲是機槍跟火箭炮

野貓-Chaotic neutral: B4 2022-01-25 12:04

W應該要改成Jinx的古早被動,自動閃避率,然後主動技能是如果對方技能或普攻點到臉上會出現無法指定的狀態進行一套反擊,全動畫Jinx的閃避與近戰能力都有所表現

野貓-Chaotic neutral: B5 2022-01-25 12:05

E應該改成指定的丟夾子,但奧術中夾子是有不同功能的,所以應該類似逆命抽牌那種,不同夾子選擇後指定丟臉)

野貓-Chaotic neutral: B6 2022-01-25 12:06

R就不用改了,最後那海克斯大砲彈很完美

野貓-Chaotic neutral: B7 2022-01-25 12:07

新英雄增加Powder,設計一副眼鏡就好

托雷納御主開拓者祐樹 (joy1996) 2021-11-23 14:16:07
#11
我認為silco對jinx的愛是無庸置疑的,
一開始也許只是因為看到以前的自己(不然原本silco刀可是掏出來準備下殺手了),
但幾年過去,這份投射的愛已經成長為貨真價實的父女情了,
拿樓上講的:
明明只要交出jinx就能解決所有問題,但silco選擇開戰;
明明造成兩城對立的關鍵就是jinx,silco卻一直袒護、包庇著jinx;
明明jayce提出的條件,silco都答應,唯獨交出jinx這條卻讓這位梟雄動搖了;
明明在最後自己被jinx射殺了,卻是撫摸著jinx的臉頰對她說著:「別哭,妳很完美」,眼中滿滿的疼愛,完全沒有責怪的意思。

如果這樣都不算愛,硬要算成最後的詭計、算計,我想沒有人能接受吧,起碼我自己會沒辦法接受。
chimiko: B1 2021-11-23 15:19

我很認同您的看法!有許多細節都描繪出了silco的情誼,其中我特別喜歡Jinx嫌棄silco說「這件往事你講過好幾百次了」但silco還是不厭其煩,

chimiko: B2 2021-11-23 15:20

希望能讓Jinx理解,讓她少吃點苦頭。而且可以看出全世界恐怕只有Jinx敢這麼對silco了吧!

托雷納御主開拓者祐樹: B3 2021-11-24 22:16 編輯

[alvarez0412:chimiko] 沒錯,每個爸爸在女兒面前都只是一個慘遭被嫌棄的角色哈哈哈

野貓-Chaotic neutral: B4 2022-01-25 12:10

這幾年,Silco用微光控制了所有人,包含左右手、部下等,唯獨沒有給Jinx,反而一直幫Jinx擦屁股,到最後Jinx重傷沒辦法才用微光救命

グレイブス (matthew0603) 2021-11-24 12:10:07
#12
我覺得Silco的轉捩點是在Jinx重傷昏迷後帶其找醫生救治當下開始
--
之前他還去搞Marcus的女兒都沒在怕甚麼,
→我覺得這一邊當時Silco是知道親情是最大的武器,對於Marcus來說只剩下女兒,既然Marcus都這麼猶豫就給點威脅這樣

Jinx說Silco為甚麼騙她Vi已經死了(事實上Silco不知道Marcus留了這一手),
Silco還是說著難道忘記了誰留下你Jinx,我Silco才是你的家人之類求饒,Jinx才放過自己,
最後Jinx有動搖,還是幫Silco注射了微光去眼睛才消失
→當下我覺得Silco是有利用到親情讓Jinx不要傷害自己,但同時亦失去Jinx一直以來對Silco的信任

Jinx開始消失在Silco的視線,直到Silco知道Jinx在上城出現,撿回激戰後昏迷的Jinx回去找醫生求救,
然後Silco被暈直到醒來發現Jinx不見了,很激動問醫生對Jinx做了甚麼
→我覺得Silco不知道要怎樣找Jinx,後來亦只能從醫生口中知道Jinx沒死,但我相信Silco是有嘗試去找或打探Jinx的下落

一個人與他的手下繼續建立下城秩序,之後下巴男想謀反,被上城搞砸微光工場,
繼而到上城談判,甚麼要求都可以唯獨交出Jinx不行

反思到頭來自己亦會像Vander一樣,
正如當天Vi他們去上城Vander要收拾爛攤子卻不願交出Vi他們任何一個人
→Silco獨自回去佐恩那段獨白真的…很痛,坐在Vander的像下很像兩兄弟在聊天…嗚嗚嗚

到最後被Jinx綁架(Silco應該不知道),醒來看到Jinx跟對面的Vi,
一直強調Jinx是完美,想殺死Vi來讓Jinx不要再在Powder跟Jinx的身分上猶豫,
被Jinx射到當下的反應還是不會交出Jinx,安慰Jinx你是完美的,
用生命讓Jinx成為完全體,不想Jinx再被過去纏繞着
→哭出來了,就算被自己親手培育的Jinx殺死,還是那麼的平淡,只想保護Jinx

--
因為以前Silco曾經差點被Vander殺死,所以當Silco遇見了當下被遺棄的Powder,
從Powder身上看到像當年的自己,所以選擇帶Powder回去收養,賦予Jinx的身分給其,給其空間,
長大後帶Jinx到當年Silco跟Vander爭執的河邊,想Jinx殺死過去Powder的身分,
不再被Powder這個身分束縛着,最後讓Jinx選擇成為真正的Jinx
Silco從一個惡人也可以為了Jinx成為完全的自己而丟了性命,正如Vander為了Vi可以不惜一切犧牲
本質上是一樣的,Vander跟Silco,Vi跟Jinx像是一種對照
跟Vander當初價值觀的衝突,到最後發現就算失去一切,最重要的還是親情,
是一個對對方的威脅,又是一個對自己的弱點,
理解當時為甚麼Vander這麼保守,認為當Vander這樣是一種懦弱到最後還是發生在自己身上,
這個轉變真的讓我完全對Silco改觀,像是跟Vander分道揚鑣後最終還是走回一起的感覺,
用不同的方式去表達各自對家人的愛,用生命去教育
奧術真的好棒
chimiko: B1 2021-11-24 20:04

很謝謝您分享的看法!我非常認同您文中提到「用不同的方式去表達各自對家人的愛,用生命去教育」我相信它們都是以愛為出發點疼愛自己栽培的孩子,只是做法與想法不同。

chimiko: B2 2021-11-24 20:04

而我也認為Silco正因為是有愛、有感情,甚至可以說是很強烈的情感,因此才有辦法對Vander有這麼強烈的背叛感,這部作品真的很棒,再次感謝您的解析!

無業遊民 (M11a23x58) 2021-11-24 14:23:16
#13
人終究會活成自己討厭的樣子 Silco
ㄇㄇ: B1 2021-11-24 18:01

奧術紹安

chimiko (alvarez0412) 2021-11-24 19:36:24
#14
此篇將回覆主樓中的討論串,歡迎參予討論、發表自己的觀點。


我有點訝異,因為沒想到換了主題,依舊重複在同樣的議題。
也很歡迎若是有玩《Cyberpunk2077》的朋友,有機會有時間可以抽空看看我曾經寫過的文章,討論的概念是一樣的。
非常感謝討論中的 小帥豪 給了這樣的機會,也感謝參與討論的其他幾位大大。
我相信這一字一句都是為了促進彼此更好的溝通。

環境與人們之間的差異——關於Viktor與Powder
這個討論將回答最直接的提問「為什麼Viktor可以成為改善環境的科學家,而Powder/Jinx卻不是?」
我們總是認為只要「努力」就可以得到一切成功,然而即便努力是成功的基礎,個人的特質與天賦、環境、時運、貴人也同是需要考量的要素。正因為每個人天生都具備差異性,人才會如你我般如此多元、擁有各種可能性;而環境是除了天賦、特質外,造就一個人很大的條件。
在動畫劇情未詳細提及的情況下,我們至少可以得知Powder與Viktor即便同是Zaun的居民,但生長的背景也有差異。套到現實層面來說,一個在成長中較無需為生存負擔太多責任的孩子,較能專注在「自己」及眼前的事物上;反之,若是在成長中需要為生存擔憂的孩子,就會較容易因外界的影響而無法專注。這邊指的「生存」可以用大家熟知的亞伯拉罕·馬斯洛的需求層次來舉例,最基礎的生理需求、安全需求、社會需求、尊重需求、自我實現,講白話來說,指的是「明天有沒有飯可以吃?」「明天出門會不會被別人欺負?」「當我受到挫折家人會不會支持我?」「這個地方有沒有屬於我的歸屬?」
其實在劇情中我們較難發現Powder與Viktor間的差異,因為故事著重在Powder這裡,但我們可以知道對Viktor有重大影響的人之一一定有Singed(辛吉德),但這時候的Powder可能必須面臨許多生存上的不安全感。
Viktor在克服身體上的缺陷往上爬這點,真的非常值得尊敬,但同樣身為Zaun的居民,兩人截然不同的遭遇也造成日後思想、行為上的差異,這點是不爭的事實。
Viktor跟Jinx都是環境下的受害者,他們並沒有不同,只是每一次的經歷及選擇導致了我們現在看到的結果。

Viktor孩童時期的兩段我覺得很厲害,因為第一段說明了「他與他人的差異使他容易孤獨」,而第二段與Singed及變異種的相遇說明了他之所以努力的原因。Viktor某種程度上是在瀕臨死亡這件事上,看到了自己的影子。
而Powder的事情有太多了…這幕剛好可以說明:因為Vi始終是個孩子,Powder還是必須要在無形間承受生存的壓力。


去脈絡化的解讀——關於我們該理解Jinx什麼
我們都知道奪取他人性命是不對的,社會也沒有提倡以恨及暴力制裁一切,但在恨與暴力的背後,是甚麼驅使他們這麼做。現今社會有許多作品討論這個議題,無論是2019年的《我們與惡的距離》、《小丑》,還是去年的《鬼滅之刃》以及今日討論的《奧術》,他們都在以更人性化、更貼近我們所謂「傷害他人的惡人」的角度,試圖讓觀眾理解他們眼中的世界長什麼樣子。
在成為「現在」的樣子前,他們與我們沒有任何不同,與我們一樣有血有肉,快樂、幸福、痛苦、悲傷著。那為什麼他們最終都決定用最極端的方式報復這個社會,甚至是全世界呢?這是個很值得人們思考的問題,同時我也相信《奧術》是很努力讓大家理解Jinx的,因為從她的視角看來,世界與她為敵,無人不嘲諷她、無人不認同肯定她。
我們都認為世界之所以這樣,某些人必定要負起一定的責任,因為將責任推給其他人相較是容易的。我們也就因此會問「那我又有什麼錯呢?」

「雪崩時,沒有一片雪花是無辜的」
這句話出自於猶太裔波蘭詩人斯坦尼斯拉夫.萊克(Stanisław·Jerzy·Lec)於格言集《思緒紛亂》中的名句,在波蘭語原話是「Żaden płatek śniegu nie czuje się odpowiedzialny za lawinę.」翻譯成英文是「No Snowflake in an avalanche ever feels responsible. 」(雪崩中,沒有一片雪花覺得自己有責任。)
這個故事的背景是建立在較為沉重的歷史,但講太多我怕會有點離題,因此這裡提供連結供大家參考
https://www.i-media.tw/Article/Detail/16186
將責任交付給少數的決策者是一件很輕鬆的事情,但因為我們每個人都是社會的一份子,我們的言行會在不自覺中影響整個社會的走向(要在扯遠一點可以聊『集體潛意識』)
也正因為我們每個人都是社會的一份子,而法律是在社會走跳的最基本底線,Jinx今日造成的傷亡不代表她不用負責,但首先要先了解「為什麼」,「人」是遠比你我都還要來得複雜的,而我們也都希望當今天籌下大錯時,有人能真正理解我們。有個東西叫「修復式正義」,但這又會扯很遠,所以感興趣的人可以查一下。
去脈絡化及斷章取義的片面解讀,是一件輕鬆又容易的事情,它可以讓我們的大腦快速明白「事情」,但事實真是如此嗎。

最後,我個人解讀的溝通與討論通常是建立在「我已經準備好要說服你」及「我也準備好要被你說服」。
一部作品有十個人看就有十種看法,因為我們會以個人的經歷、價值觀為出發點去理解作品中的世界,那麼一百個人就會有一百種,因此在討論上沒有所謂的對與錯,我也並不認為自己的看法絕對是正確或錯誤。
不過,儘管我們各持不同的立場,但我相信仍能在言語中找到彼此的共通點。


看較舊的 141 則留言

VictoryAwaits: B146 2021-11-26 12:06

我也覺得拿維克特當例子不恰當,要不是剛好遇到漢默丁格,他再努力跟有天份也還是被困在下層。

星辰夜語: B143 2021-11-25 12:53

有點是維克特是遇到漢默丁格後才有機會到上層的,從維克特與漢默丁格在那個水孔那邊的對話可以知道。

星辰夜語: B144 2021-11-25 12:54

不然我想基本上是沒有機會從底層到上層的,就算再努力,沒有天時地利人和,就是上不去,現實同樣如此

chimiko: B147 2021-11-26 14:21

我也認同VictoryAwaits大大,我現在重新反思也是這麼認為的

夜幕 (rivendan2020) 2021-11-25 00:19:35
#15
聽了很多遍都聽到Caitlyn緊張地說 "Wh..What was the name Sevika gave you?"



❤Audrey Hepburn❤ (FearlessTS) 2021-11-25 01:56:39
#16
超喜歡希爾科

有原則的反派

尤其偏愛jinx

都沒生氣過

直到最後都是對jinx鼓勵

看較舊的 14 則留言

野貓-Chaotic neutral: B16 2022-01-25 14:49

[FearlessTS:❤Audrey Hepburn❤]結論是,當年那個手賤的奧術師不要救走Jayce母子,不會有海克斯科技,因為皮城跟佐恩確實互相對立,但海克斯結晶真的是打破平衡的玩意,啟迪這項科技就是奧術

野貓-Chaotic neutral: B17 2022-01-25 14:51

[FearlessTS:❤Audrey Hepburn❤]或許Heimerdinger是對的,魔法是危險的,科學不要試圖去研究魔法,還有海克斯成功後,Heimerdinger還是認為應該放穩腳步

野貓-Chaotic neutral: B18 2022-01-25 14:53

[FearlessTS:❤Audrey Hepburn❤]Heimerdinger活了300多歲,建立了皮城,雖然沒解決上下城的問題,但最少他把傷害盡量降低,不要碰高危險的,就能更加安全

❤Audrey Hepburn❤: B19 2022-01-25 14:58

[kkkktt123:野貓-Chaotic neutral]不能怪奧術師 沒有他就沒有LOL了

❤Audrey Hepburn❤: B20 2022-01-25 14:59

[kkkktt123:野貓-Chaotic neutral]奧術就像歷史的洪流 站在上帝視角誰都不對 但是歷史只有贏家可以寫下

Tokiya (pocky11270) 2021-11-25 14:27:11
#17
因為底下回覆字數限制的關係,想想還是發一篇好了

對於Jinx這角色已有很多討論,這邊就著重在VC兩人


很喜歡奧術對Caitlyn成長背景的描述,從小嚴格的家庭教育使她擁有身為貴族的榮耀與尊嚴,但對於"自己"卻很迷惘,是Grayson讓她意識到了這點,亦開啟她成為執法者的志向。
但實際成為執法者加入警備隊之後,卻跟她的理想截然不同──父母的過度保護、上司的打壓、同事的訕笑與格格不入......在無力與迷惘之下又恰巧經歷了爆炸案,丟了工作還差點沒命。環境會消磨一個人的熱情,無論是戲裡戲外都是這社會的現實,要是一般人或許早已打退堂鼓了。
然而,就是她剛毅的心靈與堅強的信念,讓人很難不愛這角色。縱使只有一個人、一絲線索,縱使一切看上去都像是魯莽的賭注,她仍堅持要找出真相。

我想自從VI在獄中見到Caitlyn的那刻起,就對她產生了足夠多的興趣。
畢竟對於被世界遺忘的她,居然還會有人對她產生興趣。

就像樓主說的,一方面VI想看看這個天真、不諳世事的上城人有多少能耐;而另一方面,或許可以歸咎於Caitlyn的外型(個人見解),她跟印象中的執法者不同:女性、年輕、隻身一人、不戴防毒面罩......等等。這個人沒有坦白目的且身上謎團很多,不知道她葫蘆裡賣什麼藥。但在我的地盤裡妳也做不了什麼,姑且就讓妳跟著吧,出事了大不了再把妳甩掉。


So what'll it be, man or woman?

(看到Caitlyn享受著與女人調情)

Um,woman.

HAHAHAHAHAHA
VI那個"WOW"的表情我整個大笑wwwwww


我相信Caitlyn的朋友鮮少(因外在的種種因素而非她的問題),更別提她生活周遭有VI這類人了。她不曾、也不知道該如何跟VI這類人相處,但仍是真誠地試著與她相處。
而最關鍵的,就是那句”I can tell...you have a good heart.”
在獄中,VI曾對Caitlyn說的"我怎麼可能相信妳們這種人”這句話反應很大,這也是她痛恨上城人的原因,因為偏見與歧視。
然而,這句話證明了Caitlyn並非一視同仁的看待下城人,而是把VI當成個體來對待。

“而對Vi來說,失去一切的她,一心只想著找回Powder的她,可說是因為Caitlyn而再次與他人有了連結,肯定沒想過這位來自上城的無知者會跟Vander說出一模一樣的話。”

樓主的這句我真的無法再認同更多。
她在目睹同伴死去後強制與Powder分離,被棄置在世界的角落,而再次返回家鄉時卻一切都變得陌生。她很堅強,同時也很脆弱,但她的成長背景教導她不能示弱。她渴望再次被當成”人”來對待,而非只是"囚犯516"或"死去的人",而因為Caitlyn的這句話她終能感覺重新被世界接納,得到救贖。

她們相伴的這一路上,彼此都顛覆了長久以來構築的價值觀,但兩人卻沒有抗拒,而是接受,對於長期被壓榨的VI與生長在體制之下的Caitlyn來說,這是相當難得的。我很慶幸她們本質上是如此的相似。又或者是因為有(與自己相似的)對方的陪伴才能欣然接受眼前的事實也說不定。

其實到這裡,VI和Caitlyn的羈絆我覺得就已經足夠深了。重要的不是相處時間的長短,而是給與的深度與震撼。


如果要說這不是愛情,我還真沒有其他詞彙可說


真的說到我的心聲XD
雖然身為百合控,但我已經沒有帶濾鏡來看這部了,還是看到滿滿的情感流向,而且是很直白而並非隱晦的那種。
像是雨中告別、床上談心,其他還有很多小細節,像是餵VI吃藥後彈起來,Caitlyn摸著她的臉極近距離的四目相接,然後下意識地眼神逃離;還有三番兩次的摸臉(對VI來說這是多珍惜的動作),妹妹就算了,會對同齡的女生也這樣嗎?還有橋上相擁時,撫摸的後頸髮線......太多了,這些動作我絕對不會在現實生活中對女性朋友做,然後說女生之間這很正常吧,對,至少我不會。

很喜歡床上那段,不同的立場相同的視線交會,這很美好。跨越身分、地位而衍伸的感情,無論要不要稱之為愛情都很美好。然後就把圖截成桌布了,嗯。

What about usㄚㄚㄚㄚㄚ


我跟樓主唯一的小小歧見是,我認為這兩人雖互相吸引,但還沒考慮是否會想要發展成那一步,至少對目前的她們來說。
性吸引也好、情愫也好,就是那方面的意思是有的,這很肯定(至少我很肯定)。但進一步的意思就是交往,交往的意思就是改變現在的關係。在遇到對彼此來說都很重視的一段情誼之後,貿然改變也意味者可能失去,倒不是因為身分地位這種原因。

我想她們大概會走過很長一段路,等一切都穩定了(像是VI加入警備隊)後,才會想到這個可能性。
而且我覺得VI大概會是比較難接受這段感情的那一個,因為身份的自卑與對Jinx的愧疚之類的吧,我想。
以上是開了CP濾鏡的想法。


對不起這麼話癆,但樓主真的處處說到我心聲,我真的只是來吶喊警備組的美好的(艸

其實早在2013年左右VI這角色剛出的時候(當時還有在玩LOL),就萌過這CP一陣子。沒想到多年之後竟能吃到官方塞好塞滿的糧,而且不是同人腦補出來的、是貨真價實的糧,而且她們的感情描述比想像中的要好上太多,不牽強也不刻意,既完滿又真實,看到這部作品與找到這篇文章真是三生有幸,整個期待二季到一個不行

謝謝樓主對她們的解析,二季要是再等六年我會瘋掉XD

看較舊的 13 則留言

HOA: B14 2021-12-09 18:00 編輯

[pocky11270:Tokiya] https://youtu.be/da0ycgR-65I 從3:09開始 1.好運姊:Vi~ I should have brought you flowers. VI: 呵呵 try cupcakes. 2.好運姊:how’s your uptight sheriff? Vi: cait still got sweet tooth for bad cops聽完被甜死

HOA: B16 2021-12-09 18:02

在Netflix 官方貼文看到VI跟Caitlyn 被叫cupcake Couple, 還有 Caitlyn & VI ship https://truth.bahamut.com.tw/s01/202112/2ce3f09d1874cabf51322f37d257fb67.JPG?w=300 https://truth.bahamut.com.tw/s01/202112/110ea62c7fc8f888967c46c61c78be27.JPG?w=300

Tokiya: B17 2021-12-09 21:11

[hendy793151:HOA] 噢天,莎拉是在跟VI調情嗎?然後還被拒絕了!這個超有畫面XDD這跟LOL裡VI跟Fiora情人節造型的敘述一樣讓人超在意!

HOA: B18 2021-12-09 21:44

[pocky11270:Tokiya] 好運姊好像到處跟別人調情啦XD, 前面一點還有 VI:sheriff cupcake can’t be mad at me ,反正VI的世界充滿凱特琳哈哈

QQ軟糖 (swes9550321) 2021-11-26 19:14:14
#18
不知道大家有沒有注意到Silco在收養爆爆後,他開始遮住左眼的疤痕,還補畫左眼的眉毛,因為有出現補妝畫面。

第五集:塞薇卡負傷回來通報菲艾回來的消息,Silco正照著鏡子,手上拿著一塊東西在左眼按了幾下。

原先我以為他在清理傷口的組織液之類的,回頭再看一遍,他是在補妝!!!

當下我只在乎劇情發展,我就沒特別留意Silco 的臉。

前三集有Silco的臉部畫面如圖:




收養爆爆Silco的臉部畫面如圖:



不得不說這掐脖子滴藥好帶感(/ω\)



河邊開導jinx,臉上的妝有被洗掉,看看那少了後段的眉毛


膚色的落差真的很明顯( ・᷄ὢ・᷅ )



最後一幕臉部特寫,看的我心好痛QAQ


沒有陰謀論,他是貨真價實女兒控


力口卜: B1 2021-11-27 20:23 編輯

...挖靠細節到這種程度

chimiko: B2 2021-12-03 15:24

謝謝您如此用心的分享關於silco的細節,已將您的回覆張貼至置頂了:)

鐘擺 (s2688421) 2021-12-01 01:17:04
#19
Ted演講:我差點就成了校園射手

看到流淚。
聽完他的經歷,真的更能感受到愛與關懷的重要性。
在一個沒有愛,只能苟活在黑暗的環境中,真的能讓一個人走向瘋狂。
甚至還會催眠自己,成為壞人是自己的宿命,讓自己做出更多出格的事情。
而人們在畏懼之下本能的排擠,更會把他們推下深淵。

Powder也許就是在不被信任、被拋棄(雖然是誤會),
加上總是會搞砸(jinx)的經歷之下,漸漸相信自己註定是童話故事中的反派。
誤殺親友事件更是成了最後一根稻草,直接將她推入了另一個極端----
加入Silco,成了令人聞風喪膽的殺手。
而在完全瘋狂之前,唯一能拯救她的Vi又被監禁,
讓Powder在黑暗看不見任何光芒,身旁只剩Silco的洗腦。
最終在反覆的創傷與折磨下死去,被Jinx取代。

過去我常常會對影劇動漫抱持一種「這誇大了,現實不可能」的態度
但隨著年紀增長,看到的事件越來越多,
才讓我驚覺一點都不誇大,現實往往更為殘酷。
像是同樣優秀的動畫「藍色恐懼」,
現實就有幾乎一樣的情節,甚至更為噁心、令人作嘔。

多一份理解、多一份關懷,
因為大部份的「惡人」跟你我都一樣。
願黑暗中的人都能找到自己的光。
chimiko: B1 2021-12-03 15:27

我覺得您講得非常好!這個TED的影片我剛好也有看過(大力握手)QQ… 其實人的一生中有很多時刻都有機會墮入黑暗,但若是剛好在那幾刻,有人能真正理解你,就不至於會到最糟糕的情況

chimiko: B2 2021-12-03 15:31

即便《奧術》是影集,但內容有非常多與現實相貼近的隱喻,非常值得我們思考。現實往往更殘酷,因為人很複雜,所以比故事更加離奇的事情更是數之不盡…

chimiko: B3 2021-12-03 15:31

如您所言,但願世界多一份理解與關懷! 已將您的回覆張貼至置頂囉,感謝您的分享:)

鐘擺: B4 2021-12-03 19:21

[alvarez0412:chimiko] 感謝你。只要糟糕的一天就能讓人瘋狂,相反的只要一瞬的溫暖也能讓人回頭。高藝術性之外,奧術同時讓我再次理解多看、多想、多理解的重要性。

犬小月 (wea0311) 2021-12-06 11:56:32
#20
喵大你好 我也有在你的影片下面留言 之前就有關注過你的解析影片了 覺得解析的很棒(很有愛  我前陣子在微博上有看到一個網友對於吉茵跟菲艾的一些解析覺得蠻有意思的 「這位網友本身也很愛2077的V&judy這對」

各位如果有興趣的話可以去看看 (不過各位可能要有微博帳號才能看全文 )

weibo.com/ttarticle/x/m/show/id/2309404706766301823475?_wb_client_=1



chimiko: B1 2021-12-06 12:20

謝謝您的鼓勵!能收到您的鼓勵讓我覺得非常開心,這對我而言是非常好的回饋! Jinx跟Vi我沒看過,也很感謝您的分享!

chimiko: B2 2021-12-06 12:21

(接上)文中有讓觀眾察覺自己投射的是哪個角色,在角色視角的心境分析上真的寫得很好!不過我覺得奧術最值得讚許的還有一點是:

chimiko: B3 2021-12-06 12:23

(接上)它會讓你許多角色中都看到一點自己的影子,會有你認同與不認同的地方,我其實一直很欣賞這種表現故事的方式,跟當年的《與惡》蠻像的,

chimiko: B4 2021-12-06 12:23

(接上)但這篇文是更深層的描寫,我稍晚有空會將此留言置於樓層傳送門,再次感謝您的分享

延伸閱讀

心得◍⨯◍)✦GK3D列印上色-吉茵珂絲JINX奧術的樣子

2023-05-14 02:31:23

【繪圖】奧術JINX

2021-12-09 21:49:51

問題(奧術)jinx跟vi的父親(有雷

2021-11-23 10:06:53

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2024-11-28 09:07:37

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2024-11-28 11:15:11

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