H.D(熊頭黨財務長) (hankchen9091)
╰(⊙Д⊙)╮佛心公司
2024-11-30 05:43:15
#1
不知道我這樣發算不算日經文...只是想問問大家的經驗...如違規偶自己滾蛋
先說我只是個中間值的玩家，我認為一打五只有在實力差距兩個牌位以上才可能發生，不太實際~
乳提!!!這季從金一70%勝率輸到銀一50%，原本往上爬時跟白金打得有來有回的，輸贏都精彩的盡力局我很滿意。但自從某個時間點開始連輸之後我發現隊友的品質越來越差，已經不是少數幾把的問題了，我觀察到連敗的時候下場高機率遇到新手帳號不然就是低勝率的，然後低勝率之中又偏多放推仔或自主掛機，形成惡性循環，怎麼玩怎麼被弄到輸。上一季也是同一個劇本，從高勝率狂輸到底分，讓我形成了這個猜想。
我的情況是單人線接近8成是打穿的，再怪我實力不到正常水準可能有點強人所難了。在連敗場(連輸2場以上)還沒過對線期就崩潰的局不斷出現，但連敗場整體遊戲都是在早期就大逆風開局，連分享優勢都變成地獄難度。就算連敗中途贏了一場也只是隊友養出的大爹膨脹讓我們找到機會險勝，只要下一場沒有續贏(連勝2場以上)，就不會進入普通的小優、小劣局或平局。
我本來不信ELO這種說法，但我在連敗場觀察到越往下越多實力不在均線上or專門開戳的玩家排到我這隊，我開始覺得有點道理。例如:
[連敗組70%勝率*1 帶 30%勝率的隊友*4 V.S. 連勝組60%勝率*1 帶 40%勝率*4的對手]
右邊的實力相對平均，被當洞打的機會比較低，送分搞事仔也會相對少。只要左邊的高勝率玩家的優勢沒有大到彌補30%隊友的洞就會高機率一直輸，強制把連敗組的70%勝率玩家壓回平均值。
做個總結，我認為這不是根本上不是運氣問題而是機制，我想找到辦法對抗這個機制。目的是回到卡分的情況(也就是勝率逐漸卡在50%的無法再上去的最終牌位)。以我遇到的情況，雙排也無法解開魔咒，我能想到的解法也只有換玩別路，大家覺得還有甚麼辦法可以對抗這個機制?
終於還是
摺疊了
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Nifi：
B94
12-01 06:28
我只看到又一個自以為全世界都該圍繞他轉的人 是要人家認同你什麼? 認同你很強不該這區間嗎?
你這樣不行：
B95
12-01 11:01
#B92:3701120# 要你檢討的前提是 你會整天哀連敗組 覺得輸是因為別人
你這樣不行：
B96
12-01 11:05
上不了分 一直輸 也不可能全是你問題 一定有人會來擺爛送頭 但這樓主把全部所有事情都推給送頭擺爛的人 所以我才叫他檢討自己
JJRDick：
B97
12-01 11:47
這個場沒有到需要考慮隊友長怎樣 不能殺上去就真的只是自己不夠強而已 台服人少 你本來就不可能要求場場實力相當
Neco：
B98
12-02 01:48
單排積分 真的連敗局上／中／上面兩條開送到0／7／0 連勝局對面也有不少故意送的 不過拜託這裡是巴哈耶
冠賢 (f5656665)
2024-11-30 10:15:38
#3
八卦是
ELO根本不是勝率的意思
認為勝率=ELO
就是不懂ELO
維基百科都有介紹ELO
自己去看一下好嗎
簡單來說就是你戰勝對方ELO會上升
上升幅度跟對方的ELO有關
如果對方ELO高 你戰勝對方 你ELO加超多
如果對方ELO低 你戰勝對方 你ELO加很少
兩個人就算同樣勝率50% 也有可能ELO天差地遠好嗎
ELO高就是強
ELO低就是爛
ELO就是一種科學性質的賽制方式
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希爾菲德：
B6
12-01 05:04
#B3:3735498# 起始1200 k大概40 約每兩場下降1 最後到12左右
Stella：
B7
12-01 09:29
ELO是隱藏積分，贏了加、輸了減，對手比你高就加多扣少、比你低就加少扣多，這不是常識嗎。怎麼現在人連這個都不知道了XDD
願下輩子再一起炒股票：
B8
12-02 08:30
但ELO是五個人平均不是嗎，所以lol可以一個很高的隱分配四個很低的隱分，或者相反，lol一定有怎麼配勝率更高或更低的數據
願下輩子再一起炒股票：
B9
12-02 08:33 編輯
不同路線的同分ELO在各牌位價值肯定也不一樣，甚至角色池也是，當然lol會算到哪裡其實也只有他們自己知道，但它們肯定是有很大的能力去控制勝率的
YuYan：
B10
12-04 10:12
ELO就很有問題，每次的定位賽都是銀牌，這幾年打比較少但也都會卡個白1或2勝率也都高於50%
不要這麼封弊好嗎 (Starbeth)
2024-11-30 17:54:27
#4
之前跟朋友玩 金2開牌 勝率7X%到白4快白3
一場都+28分 但我玩的都很爛(太爛戰績不敢放)
過陣子再找他雙排 輸了幾場心態爆炸
手感還很差 但就是不信邪一直打
還一直補位 輸的稀爛(我主中副輔 但我自認我的輔助只有銀牌水準)
最後兩天12敗1勝直接掉回金1
之後都能遇到很抽象的隊友 前期大優後面也打不贏對面大爹
贏了一把也只加20 21
好不容易每把都C 連勝回白4才又遇到正常隊友跟+25
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省流:連敗隱分會變低 贏一場加的很少 隊友變奇怪
破除的方式就是Carry贏比賽然後連勝
![]()
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順帶提一嘴 不知道opgg的排名是怎麼排的
賽勒斯14-9那把我方沒有開團角 我只能找機會偷對面大招肉身開團
儘管我對線打穿 開團開的很好打贏團戰 還是只有6th
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小嘍啰：
B7
12-01 00:15
第一次看到捨身奉獻，上面寫什麼
不要這麼封弊好嗎：
B8
12-01 00:30
#B7:3722575# https://truth.bahamut.com.tw/s01/202412/forum/17532/bfd1b7d431c328e0c4c1c6aeb3ca15c8.JPG?w=300
漱學家：
B9
12-01 02:42
opgg評分只會看kda跟經濟而已
Stella：
B10
12-01 09:33
保KDA很容易拿高名次阿，但opgg的排名沒屌用，贏了才是真的
六花：
B11
12-01 12:44
OP.GG很多時候都沒什麼用，有過一場下路輔助斷線5分鐘，AD沒死但被迫讓線，跑去幫打野吃所有物件放塔冰箭開戰，結算時AD的總分還輸輔助
無所畏懼 (wads74114)
2024-11-30 19:43:46
#7
連敗組這個垃圾東西我早就破解了
教你們我個人研發的打法
既然已經到了連敗組就代表你至少要在裡面可以一打三還能做到不死
但這顯然已不可能 因為系統已經把你安排的妥妥當當 給你的隊友不是豬就是狗
那麼怎麼逆天改命? 聽我細細道來 !
1.首選JG位 千萬別選貓咪或SUP腳人家一看就會退出的腳色 切記!
選好之後到了倒數兩秒 秒改重擊成點燃
2.進入遊戲發揮你的優勢 在你們隊伍沒有打野的情況之下 你必須先買鞋子三路線的兵隨你吃隨你推
3.在還沒15的情況下你的隊友心態再好都會被你搞崩 因為你吃的是三路線 不是一路 而且還少了重擊根本沒法打
以上搞個兩把 你的系統會重新洗牌!! 把這些牛鬼蛇神洗到對面後這時躺著也贏~~
既可以讓這些豬狗下去 還能反擊系統 何樂而不為啊!!
記著是你玩遊戲 千萬不要讓遊戲玩你 !
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戰國凱留：
B3
11-30 20:12 編輯
#B2:3699778# 很好，那我決定把我昨天連勝好幾場的五路特朗德傳授給你了，技巧很簡單，選隻特朗德哪裡有資源去哪裡搶，哪裡有人頭去哪裡收自己肥了一打五，沒有人能打贏開大的特朗德
戰國凱留：
B4
11-30 20:19 編輯
這玩法既能玩到遊戲，隊友還拿你沒辦法，重點是還可以贏，真正的享受遊戲，特朗德想去哪就去哪，讚
騎虎：
B5
11-30 21:17
為什麼是特朗德...
這到底是什麼水平四方：
B6
12-01 23:03
#B2:3699778# 不是老哥，你開頭說要教別人破解連敗組，別人問你上去了沒，你說你玩這遊戲目的是要讓人下去？？？ 那不就代表你就是所謂「連敗組」的那些牛鬼蛇神嗎
無所畏懼：
B7
12-02 21:38
#B6:3700228# 因為有正常隊友我也這樣玩啊 很難理解嗎?
ㄌㄨㄟˇ底喔嘎嘎 (ac01689445)
2024-11-30 19:49:27
#8
我也是勝率超過65%隊友就開始奇形怪狀，不過是上一季的事，這季沒爬因為上季打到心態爆了。
當然對面也是強的配弱的，但實力通常比較平均(個人經驗)
當你本身勝率奇高的時候，你的隊伍就不可能是實力平均的，不會5個人都是70%勝率
這樣一來一往，跟你對位的的雖然比你弱，但你四個隊友的對手都比他們強，要贏就很難
我推測只要輸下去，輸到爆炸，你的隊友就會開始變強，然後你的勝率就會開始趨近50%
單然是推測了，因為我輸到心態爆了後面就不打了
所以心態好才是爬分的關鍵
只要勝率超過50%那牌位一定是會上去的
騎虎 (k21m8ywr)
2024-11-30 22:25:34
#10
最近看一些SF6的高手在玩，發現他們從0往上打回到自己的段位，勝率可以高達100%，一路贏到自己段位附近，可能差個一階左右才會開始輸。
反過來看英雄聯盟的話，就算是菁英也可能卡在鑽石大師，而且幾乎不可能勝率100%上去的。
這裡面的誤差是不是就是系統在搞鬼呢，但是這是不可證明的，尤其在台服這種一堆代打然後還有擺爛仔的環境下。
但是我們換句話說，英雄聯盟環境就是10個人一起玩，不可能10個人都分到一模一樣的ELO，而且還有角色等等的差距，這樣的狀況下你要怎麼證明你比你的對手強?這是一個很模糊又清楚的問題，模糊的地方在於我大殺特殺結果我主堡爆了，清楚的地方在於對手主堡爆了。
其實打開英雄聯盟，這遊戲的公式大家應該都是一致的，同樣的公式如果你套入的變數都一樣，沒道理你的結果會不一樣，唯一可能結果不同的就是你的變數(玩家技術)不一樣，這應該是無庸置疑的，但是這裡模糊的點就是我前面說的，我大殺特殺結果我主堡沒了，為什麼?這裡原因很多多到不可數，有可能是隊友爛或是大局觀不夠或是你的角色只能打前期等等，並不像SF6一樣，你打輸就是純粹就是你爛，你角色掌握不夠，SF6的分數計算應該非常簡單，你打輸你就下去，反觀英雄聯盟，裡面一定存在隊友誤差，但是還有大局觀跟角色影響力種種的變因而且這些變因還不是獨立的還會交互影響，那麼要驗證這麼多的變因唯一的方式就是更多的試驗更多的場次，或許這裡就是英雄聯盟的分段公式會比SF6有誤差的原因，這裡還有一個最常見的錯覺，我上一季是菁英，這一季就一定是菁英，這就是刻舟求劍，球Z10年前還是世界冠軍呢。
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飛天雷根糖伯爵 WCK：
B20
12-01 21:42
在這種情況勝率當然不可能一百，因為就算你的實力高於這個牌位你的隊友也有可能低於或等於這個牌位
文彥：
B21
12-02 17:41
#B17:3722600# 一對一，強就贏，輸就弱，除此之外還有另外一種可能，那就是實力差不多，畢竟這遊戲沒有所謂的平手局面，https://truth.bahamut.com.tw/s01/202412/forum/17532/7e14128e76258843f7169fcd922f0a4d.JPG?w=300
文彥：
B22
12-02 17:41
就像體育課跟同學打兵乓球，同樣對手，有時你贏，有時他贏，為啥，因為實力差不多#B17:3722600#
文彥：
B23
12-02 17:42
ELO明顯科學化許多，實力差不多贏的ELO分數加很少，僥倖贏的ELO分數加很少。
文彥：
B24
12-02 17:43
就是一種把技術和實力，數值化的科學方式。
戰國凱留 (KiritoGGEZ)
2024-12-01 01:12:26
#12
這是老夫平常單排打低端仔的戰績....
你說沒有系統局嗎?有的，系統發現老夫不是本地人，於是在連勝之後給老夫排了以下這局，這局跟平常一樣殺穿對面，但猛一回頭看，我草了，隊友TM全被殺穿，我還在對面要拆主堡時屌開一波滅他們團，可惜依舊無力回天，畢竟對面有滿裝龍女+火龍魂其他C位也快滿裝，看到OPGG給出時運不佳的評價，還真的是運氣不好才會一次排到4個CS= =
這局之後又排到白吃再輸3場，然後又繼續連勝上去，總之心得就是認真玩連勝就能暫時脫離系統局了，但連勝贏得太猖狂，又會給你系統局挫挫你的銳氣，個人體感上是這樣，以上
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Stella：
B15
12-02 22:39 編輯
但遊戲本來變數就太多，你也不知道他會不會玩，沒辦法說看到誰就怎麼樣，所以只要自己心裡先有個底，知道要是這樣了就會那樣就行。輸了也沒什麼大不了，心態擺正，下一把再努力就行
戰國凱留：
B16
12-02 22:37
#B14:3735215# 我這把出穿透是因為對面陣容長這樣https://truth.bahamut.com.tw/s01/202412/forum/17532/ff5cd4db5752dafbc31dad4964088bd0.PNG?w=300
Stella：
B17
12-02 22:41 編輯
打那幾隻軟皮確實穿死他是最快擴大優勢的方法，要是我也會把打坦的工作交給隊友負責
戰國凱留：
B18
12-02 22:52
#B17:3735224# 我家中路凱爾輔助泰坦，會玩的話我可以轉完還不死，可惜他們不會玩
戰國凱留：
B19
12-02 22:53
#B17:3735224# 最菜的就是JG破敗王了，0龍0GANK還輸4等，我都懷疑是人機在操控
電梯