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【心得】頌鳥人物故事 - 希望你會喜歡這樣一個女人(重度暴雷) 11/13更新月球線

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【心得】頌鳥人物故事 - 希望你會喜歡這樣一個女人(重度暴雷) 11/13更新月球線

心得感想
乳搖知腰力 (xswzaq90921)

求互動求溫暖不服來辯

2023-11-11 15:55:49
#1
【看版娘就選頌鳥吧! 年輕時的頌鳥 - 回憶裡】
文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文字防雷文雷



發了一篇DLC結局後續人物小彩蛋,有人提到頌鳥是個騙子,把所有人耍得團團轉
而在大陸那邊,更多的人討厭頌鳥 - 宋昭彌 (百靈鳥 - 宋昭美) 說她是網路詐騙第一人

第一次玩的時候我也覺得我被耍了,我以為是真的有救,所以想盡辦法每個選項都是幫助他
即使背叛李德,也要把頌鳥送上月球

但後續走另一條路線 ... 讓我真正改觀了,所以我持相反意見。
很可悲,要瞭解這個人 你必須選擇背叛她才能真正了解她

所以我花了兩個小時重新打一次劇情,從囚鳥任務開始一步一步帶你進入頌鳥-送昭彌的故事。

(即使被V背叛,頌鳥依然是淚眼汪汪的看著V
2077動態捕捉非常的真實,尤其是人物的表情 會隨著開心、憤怒、質疑變化,所以我習慣互動時都會看臉)


加入聯情局的契機 -
頌鳥年輕時在布魯克林當一名竄網使,第一次的收益就讓頌鳥跟男友大吃一驚,比兩個人的存款加起來還要多

嘗到甜頭的頌鳥越來越大膽,最終在一次任務中出了問題,被聯情局發現蹤跡
隨後李德找上門,威逼利誘。

這是一個很關鍵的節點,因為頌鳥被迫放棄了所有 ... 後面會發現真的是所有。
朋友、親人、愛人、甚至是身體、自由、性命

一個年紀輕輕的妹子(雖然不好看)
被改造的全身上下沒有一塊是自己的肉,跟亞當重錘比真的有過之無不及 ...

其實我覺得衛網來搞不好還不會這麼糟糕 ... 衛網給我的感覺就是管網路的NCPD
你說有壞人嗎? 一定有,但努力想做好事的也還是會有
加入聯情局呢? 也殺了不少人,邁爾斯還直接下命令要求頌鳥穿過黑牆,一次又一次的在生死邊緣,一次又一次的改造肉體
(慢慢改造的越來越不像人)
說這些都是馬後炮,當下的頌鳥應該不是很清楚聯情局&衛網的工作內容
只是因為李德先上門,先威脅,所以加入了聯情局
加入聯情局後李德瘋狂甜言蜜語,說會讓頌鳥有更好的未來、一定的自由
結果也只是一個黑臉一個白臉,邁爾斯下命令穿越黑牆,李德安撫頌鳥

所以我說估計頌鳥恨透了李德跟邁爾斯

腳色互換一下,今天V被要求 離開帕娜、放棄傑克 迷霧 老維,被荒版不停的要求出任務,最後改造成亞當重錘 快要得了賽博精神病卻沒有辦法改變
你是V,你還會效命於荒坂三郎嗎?

頌鳥就是如此,沒事竄竄網、跟男友談談戀愛,突然就被聯情局劫了
拿身邊親友、甚至是樓下小販的命來威脅頌鳥,加入後沒了自由、瘋狂改造肉體、什麼都沒有了
穿黑牆穿到記憶喪失,明明知道誰是誰 但回憶卻被刪除想不起來,最後連體感都失去

所以她只能賭一盤棋,聯合韓森炸美國總統的飛行載具才有了後續的劇情

但你知道嗎 ? 頌鳥從來沒有想過要傷害V

發現V背叛頌鳥,使用破解程序要控制頌鳥時,頌鳥使用黑牆把V彈開不讓V碰矩陣
隨後韓森的手下要殺了V,頌鳥先一步解決了韓森的手下放過了V
V跟著頌鳥進入北極星基地
頌鳥隨著使用黑牆的力量,流竄AI開始佔據頌鳥的意識,似乎要佔據頌鳥的肉體?
頌鳥希望能把V關在北極星基地,別再追她了,而流竄AI則希望解決V這個變數而召喚出地獄犬

兩次地獄犬都有機會解決掉V,兩次都被頌鳥擋下
只是希望V不要再繼續阻攔她,不要抓她回去聯情局

關於頌鳥是騙子這件事
DLC開場聯繫V說有個活命的機會,問有沒有興趣,但玩家玩到最後卻發現矩陣只能一個人使用
(關於我的立場,我甚至不覺得頌鳥背叛了我。)
前面人設提到頌鳥 #被威逼利誘 #放棄親朋好友 #放棄青春肉體 #放棄自由,甚至到了最後失去了感覺、性命
沒有自由,隨時隨地被聯情局監控著,只能靠著聖物聯繫V
有人說為什麼不發傭兵任務讓V決定要不要接,坦白告知任務內容就是救總統

但是!V被中間人坑過幾次? 夜之城裡面能相信誰? 如果今天V選擇心情不好不想救總統,那頌鳥等死?
站在頌鳥的立場,她不能賭 賭V會不會接任務,她已經快被黑牆搞死了。
而且沒有朋友 沒有親人 沒有人能幫助她!!!
但她知道V想要活命
交易就是『你需要而我有』,你想活下去,我有辦法,只要V接到了信息就一定會拚命去做
所以頌鳥對V一直有虧欠存在,好幾次的對話都能感覺出來

獲得矩陣後
頌鳥是這樣告訴V的『等上了月球我會當醫療中心的白老鼠,等治療方法確定了,會再聯繫把V也治好』
V也相信了頌鳥這番話,決定要把頌鳥送上月球

月球結局解決所有敵人主控台搭上列車後,頌鳥卻突然告訴V其實矩陣只能一個人使用
隨後昏睡過去了,把自己的未來交給V決定
讓你決定要將頌鳥送上月球使用矩陣治療,還是聯繫李德讓李德接手頌鳥 矩陣自己用

這是我玩到月球結局感受最深的地方,
頌鳥可以什麼也不說 默默的上了月球治療,但卻選擇了坦白
前面努力了多少,卻在最後關頭選擇讓V做決定 ...

這樣的一個女人,你還是覺得你被她騙了嗎?
(這個角度淚眼汪汪的看著V 好美)
但卻 ... 希望V動手殺了自己
寧願死也不想再回到聯情局,沒有自由 只能等待哪次穿越黑牆出了意外死亡

後記 :
DLC人物裡面我最討厭的就是李德 其次才是邁爾斯
明明李德只是接收命令的人,發布任務的不都是邁爾斯嗎?
但我遊玩下來的感覺

李德的標籤 : #舔狗 #領任務的隊長 #被聯情局背叛 #自信到了自大的程度 #整天誇下海口吹牛 (動不動就最好的、最大的) #各種推卸責任 (責怪V 說是V害死了頌鳥)

邁爾斯的標籤 : #總統 #果斷 #有事衝第一
只是因為身分的關係 所以常常要做一些捨棄少部分人拯救大部分人的決定
例如 捨棄頌鳥 換取黑牆資料
例如 捨棄李德 換取美國特工安全退出狗鎮
而且在救援總統的任務裡,邁爾斯基本上都是衝第一個,不像另一個DLC任務裡的女記者,偷個軍武基地的資料還要叫V走前面,那種感覺很差
我以我接觸的角度去看待,邁爾斯真的比李德好多了

劇情裡沒有真正的誰對誰錯,腳色立場的不同、地位不同 做出的不同決定
只是根據性格,我喜歡頌鳥 所以不希望她被當成騙子,才有了這篇頌鳥的故事

但也只是喜歡她的個性。
外表真的太可怕了 ... 韓國人沒整形的臉型,全身連背後都是改造義體 ... 連胸部都是假的
接受不能。

11/13更新 - 月球線
直接切重點
從韓森手中救出頌鳥,過兩天後李德會打電話來恐嚇
再過兩天(遊戲中略時48小時) 頌鳥會打電話來說安排好車子跟路線
一上車頌鳥就會告知V 計畫、後續治療

這個時間段的頌鳥,需要V的幫助,告知V接下來是你的獨角戲 她太引人注目,沒辦法進去機場安檢
對比邁爾斯,我依然記得在博物館時邁爾斯幾乎都是衝在前面的果斷。

這時候的頌鳥受黑牆攻擊,出了問題 連線自動駕駛車輛都失靈了,只能在後方駭入機場幫忙
也依然騙V說『我先上去治療,你等我通知』

等到殺出重圍,真正上了通往太空梭的中繼列車時,頌鳥卻坦白了。

我不知道看到這裡的你們怎麼想,但至少這一刻我選擇原諒頌鳥
看截圖可以看到,太空梭就在身後了
在最後關頭選擇坦白,後續裝暈(或是逃避) 讓V選擇結局
交給李德 - 頌鳥會說 你答應我的 ... 然後放棄不動了
把李德殺掉 - 頌鳥沒說話 乖乖讓你抱上太空梭


這兩天我想了想,我討厭李德的幾個原因
1.噁心的舔狗 - 被聯情局背叛,邁爾斯下令讓頌鳥帶領其他企業的殺了李德,當作替罪羊 放過其他特工
回頭邁爾斯吹響狗笛(撥打專用號碼),李德二話不說像條哈巴狗的馬上回來舔
一上車就關心邁爾斯人在哪?安不安全?質問V為什麼放著邁爾斯一個人,這樣很危險
我知道在北極星線時,李德有說自己失信過一次也後悔過一次,並向頌鳥發誓以後不會有這種事情發生
我不知道那個"一次"是不是對邁爾斯,不然我真的無法理解怎麼會有人舔成這樣

2.動不動就最好的、最強大的,明明沒什麼本事卻要裝逼裝成那樣
不管是洗腦頌鳥或是再安排邁爾斯逃亡、跟V還有艾瑟的拯救計畫,動不動就誇自己的人脈、後台、背景
有一說一,你算老幾? 名符其實的舔狗,大名鼎鼎的『棄子』
(邁爾斯、頌鳥 共同認證,狗一條。 比武村吾郎還卑微)
沒有V,邁爾斯早死了 在這吹什麼牛? 你那麼牛會被當棄子?會被放棄在狗鎮七年?
後續任務中也幾乎都是靠V的努力、人脈來解決任務(大手、竄網使)

3.各種推卸責任,強加意志在他人身上
口中說著自己多喜歡頌鳥這個小女孩,結果做的事情是什麼?
高塔結局大家都知道,李德被轉文職,接觸不到頌鳥 連消息都是聽說,是生是死根本無法確定
硬要把頌鳥抓回去讓邁爾斯處理,繼續剝奪頌鳥的自由
如果不讓他帶回去
V就是殺了頌鳥的兇手

4.一言不合開槍殺我。
這是讓我最不爽的地方,我記得在月初時我第一次打頌鳥線上月球
到了最後一幕下了列車,李德從太空梭上走下來
我因為走得比較快(W按著沒放)
李德才剛喊 『站住!』,我還沒看清楚剛跳出來的選項,就被開槍射殺了
邁爾斯、艾瑟、頌鳥,都沒對我動過手你一條舔狗直接秒殺我?只因為我走太快?

合作了那麼多次,就算我是叛徒,你對女的就『恩恩好 我會保護你們』,『相信我強大的實力』,『要回美國? 沒問題 我有走私的路線』,『要退休去海外?沒問題 我們是幫總統辦事』,『要活命?沒問題 歐洲最強大的醫生是我的人脈』
對我就直接開槍秒殺毫不猶豫? 狗娘養的。

兩個挑一個,我一定挑頌鳥阿
一個背叛所有人但最後卻像我坦白
一個幫助所有人但最後卻開槍爆我頭

讓李德帶走 -
後續V被治療好 但變成廢物,這個大家都知道
而且後續不會有任何頌鳥的彩蛋、信息、紀念品

死亡人物 :
無 or 艾瑟(如果 "任務 - 火種" 選擇背叛頌鳥 就會當場死,選擇背叛李德後續再把頌鳥交給李德,艾瑟就不會死)
頌鳥(黑牆連線出問題需要治療但後續沒劇情,李德轉文職沒有任何頌鳥的消息 那我就當她死了)

讓頌鳥自由 -
至少我還能收到月球紀念章以及一個獨特改造義體,知道頌鳥過得很好就好

死亡人物 :
李德(必死 無任何選項能活)


11/14 抱歉發了篇起爭議的討論文,但請注意言論哦~

我很歡迎爭辯劇情、角色設定
我也很高興有人看法跟我一樣,也有其他的玩家覺得頌鳥就是詐騙犯
有不同的角度都可以提出來(吵架)討論
畢竟我沒注意到的細節或許你剛好注意到了,而你沒看到的劇情我也盡量補充

但請注意,不要涉及人身攻擊,理性爭辯
像4樓那樣發表自己的觀點就很棒,還有美圖分享

站李德派的,也可以分享李德的大肌肌
我覺得雨中與邁爾斯交談那幕就很不錯,表情刻劃的也很棒,甚至身上還會帶雨水反光
但因為有柵欄擋著就沒截圖了

看較舊的 156 則留言

血域聖殿: B2 2023-11-11 18:55

宋的屁股很棒,李德男的,所以我選擇屁股,就是這樣

寒冰神代計算通り完璧: B6 2023-11-11 21:04

拜託,如果是神豬你還暈嗎?

勁辣姬腿跑: B16 2023-11-12 21:42

欺騙是事實,不會因為他很可憐就無罪。

R.K(禾本理論): B164 2024-09-20 17:41 編輯

像是V在與帕娜為了找一個可以救自己的人,炸了發電站,如果打完有存打,然後再讀檔有看存取的廣播,就會聽到,造成了超多損失,強尼最後還會出來說老台詞FXXX。

R.K(禾本理論): B165 2024-09-20 17:42

但為什麼不選另外兩個,這才是最自私的線,恩,我果然不適合在夜城生活,我還有點良知。XDD

乳搖知腰力 (xswzaq90921) 2023-11-11 16:03:25
#2
排版有些亂,請見諒
2個小時的結局任務 + 將近2個小時的整理圖片、故事
人老了上了年紀精力不太夠用

還有一些圖片放在二樓
例如 死去的邁爾斯

哦對了,想要打背叛頌鳥 - 囚鳥結局的朋友們,可以安裝MOD - Open Sesame Mod
遇到地獄犬可以直接弄死拿材料,牠就不會追你了 很方便

地獄犬 - 無敵、沒有血條、碰到即死、追著你跑
MOD - 可以強制開門、開車門 即使亮紅燈的門也能開,另外一個功能就是傷害

遠距離炸車(獵車任務被酋長嘴的時候可以還車時炸掉),對著人點就是即死 即使是NPC
圖中的邁爾斯我就是用MOD殺的


11/13 再新增一些有趣的圖

左手頌鳥 右手黑牆炸灰機~ V的High light
我是螢幕截圖 不是拿著手機拍 有摩爾紋我也很疑惑
V一定是腿控,帕娜摸一次 頌鳥摸兩次
這裡真的被任務陰了,走太慢不會觸發放下頌鳥這個選項,走太快會直接被射殺
(沒有放下頌鳥選項,但你再走幾步就會被射殺)

廢物舔狗李德近照
其實我對李德的感情很複雜,一方面我覺得他很帥,人物造型比頌鳥好看多了
甚至有點巨石強森的感覺,剛認識的時候覺得他很可靠
但這條狗真的噁心到我 ... 前面感覺很有擔當,中期開始推卸責任,尾端直接開槍殺我

這一張,送給同是喜歡頌鳥的個位~ 我覺得爆炸光線剛剛好 XD

看較舊的 3 則留言

乳搖知腰力: B4 2023-11-13 10:13

#B2:3500505# 其實我覺得他跟V根本就是一個模板印出來的,兩個都想搞大任務,兩個都失手被追殺,兩個都被AI搞到快死了

鋎鎂: B1 2023-11-11 16:24

只能說是自作自受的最佳例子...年少竄網竄到被各大企業,什至衛網盯上,就是接受FIA招安得以保障人生安全,但只能斷六親

嫩較嫩嫩較: B6 2024-03-09 02:44

為什麼你有頌鳥回憶的任務 我錯過什麼了嗎

人偶: B7 2024-05-17 09:41

衛網也會去招募她吧? 能用黑牆也是比較後面的計畫吧?

MIMICRY: B8 2024-08-09 23:11

她只是想辭職而已

鋎鎂 (windzlaw)

求互動求溫暖不服來辯

2023-11-11 17:10:52
#3
她從頭到尾都在利用V,從頭到尾都是她自己上月球,而且在這之前說詞反覆,這讓她在此之前對V的心理話更像種博取同情的籌碼,在得知她在布林克林時的經歷,非但沒讓我感到對她有更多行為上的理解,反而讓我覺得,妳會被綁入新美國和朋友的離去,都是妳自己作死;沒錯縱使邁爾斯把頌鳥當作工具無情的反覆利用,那也是他最初的選擇種下的果,最後仍然要靠著背叛他人的方式來讓自己自由,背叛了邁爾斯:合理,背叛李德:動機可以理解,背叛V?那我真的沒辦法接受,V可以說是從頌鳥認識的這麼多人中最相信頌鳥可以拯救他和自己人,出生入死的幫助頌鳥,反觀頌鳥給予V的最大幫助就是聖物晶片的功能開發而已,其餘實質性的幫助真的很少。
尤其是她選擇告知矩陣只能使用一次,這突如其來告白的時間點,撇開遊戲編劇操作問題,以角色動機來解釋只能試著去解釋這是頌鳥對V的愧疚坦白;又或是她已經被黑牆影響已經神智不清才脫口而出,但不管是哪個,V被背叛的結果是不會變的,然而可能是年紀到達一個程度,我已經無法接受這種兩面三刀的背叛了,就算是苦衷為之,我仍然難以原諒頌鳥的做法,對於頌鳥在車上對我的坦白我只能給她一句話「在夜城熟悉背叛他人,也要習慣他人背叛;我對妳已經仁至義盡,而妳對我可還沒兌現任何承諾」。

至於李德,我認為被新美國背叛卻仍然選擇效忠的他,有點像是被頌鳥背叛卻還是送她上月球的人一樣,是出於某種信念或是感情,又或者自己也不太清楚是理由,即使被兩邊背叛了卻還是義無反顧的效忠與幫助;而李德甚至在新美國和頌鳥的抉擇之前,仍然選擇背叛他愛著的新美國決定幫助幫助頌鳥,雖然用的方法都有點偏離想要的結果,但都是不可抗力;最後仍要用自己的方式幫助頌鳥,這何嘗不是跟幫助頌鳥上月球的V是一樣的?雖然立場對立造就了你死我活的結果,但李德想幫助頌鳥的想法不是假的。李德是充滿最多無奈但也是真的想幫助V和頌鳥的人。
新結局雖然結果讓人頗感無奈,但拼盡全力想活下去的目標達到了,而至少李德兌現了他的承諾。




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上述節錄自youtuber leya蕾雅介紹2077 DLC劇情影片中底下這位人兄的留言,基本上完全符合我對G8鳥的感想了,而且文筆流暢清晰,因此沒有用自己的文字再重新敘述一次

看較舊的 14 則留言

Xlaws: B1 2023-11-12 09:50

對我來說李德就只是個自私的工具人罷了,特工的工作擺在第一位,其他人的想法跟痛苦不重要,只是他懂得活用話術帶過而已,他沒說就當作沒事發生。

超級白老鼠: B17 2023-11-30 21:46

#B3:3518268# 這個人的留言感覺就是沒跑過這條線,這條線中的李德有多噁心...一句句話術都在騙頌鳥,要頌鳥乖乖聽話當籠中鳥

超級白老鼠: B18 2023-11-30 21:48

頌鳥一開始超級相信李德,結果呢?換來的結局是一再的背叛跟被迫背叛,不管是邁爾斯還是組織還是李德,每一個人都在利用她,用完再演一個白臉:只要你乖乖聽話就有好處

超級白老鼠: B19 2023-11-30 21:49

然後相信李德的下場是什麼?要不只剩下一個頭或是跟著艾瑟一起下地獄,要不然就跟惡魔結局的V一樣永遠困在另一個御興裡,然後再送你一句:誰叫你要惹政府跟企業

寒雪: B20 2024-01-21 18:16

雖然我還沒玩這線,但是我認為選擇囚鳥後續其實跟李德根本就沒關係了!李德很可能只是傳話而已,很大可能是邁爾斯下令後續處理的.至少在跟邁爾斯組隊期間她都說到做到沒有空頭支票.

freed (freed0127) 2023-11-11 23:00:38
#4
李德跟頌鳥我都能理解,一個堅持相信自己做的事情能帶來最好的結果的理想主義者。一個為了活命不擇手段,但也會盡力做到公平的掙扎者。
每個人都在承擔自己選擇的後果。
不得不說編劇寫的真好,讓不同性格的玩家會在故事中有自己的糾結、好惡與選擇。

我自己是最喜歡的是V在主線開始與頌鳥結尾所說的 ”Just watch the show “ 或許就是在遇到總總無法兩全的遭遇時,能夠一笑置之的泰然吧

看較舊的 3 則留言

鋎鎂: B1 2023-11-11 23:11

能夠一笑置之的泰然已經被V打倒了!

乳搖知腰力: B4 2023-11-14 12:58

我一直沒辦法理解的是李德,為什麼被聯情局賣了也要乖乖回去當狗,你說原諒聯情局 畢竟讓其他特工全身而退那可以理解,但是七年後還是回去當狗?

巫帝特藍: B3 2023-11-11 23:36

泰然那個G8人

freed: B7 2023-11-14 22:34

但往往只有在他們真的失去一切後,才會發現自己所堅持的原則可能是錯的,就像李德最後對v說的:雖然因爲你我失去了我的一切,但你是對的

我不當人類啦JOJO: B8 2023-11-15 22:44

泰然可是斫輪認證的G8人

奶油威威白 (MOKU) 2023-11-12 02:49:06
#5
    先把李德的大奶跟頌鳥的美背先放到一邊,單就兩位角色在遊戲裡的表現來看:
    其實一開始頌鳥的計畫並不會犧牲掉那麼多人,原本是計畫在駭進專機讓其迫降後,將總統送給韓森當人質,偷到需要的AI後再讓找來的傭兵(V)去解救總統,自己再趁亂逃出狗鎮飛往月球。途中會犧牲的人,除了專機上的工作人員外,大概就是V殺進狗鎮時會一路車過去的的犬魔部隊吧。
    沒錯,計畫很完美,所以也因此容易因為一個環節出錯就整串爆掉。她沒算到韓森要的是總統的命而不是人,她也沒算到總統能夠逐漸掌控大局,更沒料到李德會因此重新出現在她的面前。至此,她的計畫也已經逐漸偏離原本的規劃,為了活命,她只能用她那糟糕的應變能力去亡羊補牢,也是因為這樣,後續影響的範圍也越來越大,波及到的無辜性命更是難以預料(李德線讓一堆在體育館的人被黑牆AI燒死,為了救她還順帶把整車隊的MaxTac給拖下水,頌鳥線則是死了整個航太站的旅客跟一狗票的新美國特務),這也算是驗證了艾瑟對她的評語:
"在事前制定計畫時非常有一套,但是碰到需要臨場發揮的場合卻超級糟糕。"

    李德跟頌鳥的故事我認為要將兩條故事線結合在一起才能夠比較了解劇情的發展,李德線在我們走進實驗室時,將李德招攬宋進FIA的過程、對她許下的各種承諾、以及看著宋走上逐漸遠離身為人類的道路一一重現在V的眼前。被地獄犬拖進小黑屋後,則是藉由頌鳥破碎的記憶,展示了她在布魯克林時期的感情、自傲、衝突以及失足後成為FIA籠中的頌鳥。
    在頌鳥線的最後,不知道是出於對V始終沒被判她的信任還是對於隱瞞V以及導致諸多無辜性命的犧牲而產生的罪惡感,讓她將解藥的真相透漏給V,這一舉動無疑是將自己的性命交給V來決定。而李德則是在總統下格殺令時我才能夠從他的表情跟肢體動作感受到他的無奈,這或許也是最後在登機橋時,李德大可以直接開槍奪走宋,也依然倒數讓V出手的原因吧。
    他也知道邁爾斯是個非常理性的混蛋,他也知道對國家來說他跟宋啥都不是,但是他就是沒有辦法違背心理的理想與忠誠,這或許也是唯一一次他能夠死在他理想裡的最後機會。我想這也是CDPR在設計這橋段時,不讓李德能夠活著的原因吧。
    玩過李德線再玩頌鳥線就會有比較深刻了瞭解,頌鳥的欺瞞以及罪惡、李德的忠誠以及個人,正是這兩股矛盾的元素互相衝擊才讓這整段劇情如此精彩。

    我其實會把李德線 - 聖杯國王頌鳥線 - 權杖國王並列在我會選擇的選項裡,因為只有宋的離去,李德才會意識到自己的清醒。因為李德的死,宋才能夠逃離囚禁她的牢籠。只是在權杖國王裡艾瑟才能夠活下來,所以我最後是走權杖國王接續到主線的夜曲OP.55 N.1。

    很多玩家會因為頌鳥的美背騙局以及李德的大胸肌的話術選擇不同的路線,甚至還能夠和選擇其他路線的玩家來一場深刻的交流。其實從主線任務乃至整個狗鎮的支線委託都流露出一股「做出抉擇」的味道,在這些過程中玩家也能夠深刻體會到並沒有是非對錯,唯一有的,只有V在做出決定後所要承擔的後果而已,我想這也是CDPR在設計時的用心,讓玩家在體驗劇情時也能夠感受到「做出選擇」是多有份量的動作。

    阿如果你是因為饞頌鳥的美背跟嗓音還有李德的大奶二頭肌來做選擇的話也是沒有問題啦,誰叫他們就真的那麼香


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這算是我在修改原本的文章時意外這篇看到後,截錄李德、頌鳥的內容再重新組織發上來的,所以內容多少會有點雷同敬請見諒。
《RE:【心得】2.0後回鍋的二周目160小時《電馭叛客》本篇+DLC+邊緣行者心得 (圖多有雷文長)(更新自由幻局》

看較舊的 11 則留言

奶油威威白: B12 2024-01-21 19:43

#B8:3583254# 嚴格說起來李德是在乎的,不只是頌鳥還包含艾瑟和V,只是在他心中的順位永遠是國家命令>宋>V、艾瑟>其他人。

奶油威威白: B13 2024-01-21 19:43

所以他很多時候都沒有正面回答問題,因為只要邁爾斯下新命令,他就一定會去做。

奶油威威白: B14 2024-01-21 19:43

因此當總統的命令從"救回宋"變成"帶回宋(只要頭,其他沒差)"後,縱使李德會直接當面嘴她,但他還是會乖乖去執行命令。

奶油威威白: B15 2024-01-21 19:43

#B9:3583258# 至於封口費的事情是沒錯,但我認為更多的是要優先排除V這不穩定因素,V和李德知道的太多,所以李德被貶文職,而V則是以手術之名牽制,等局勢穩定後再放出來。

阿榮(Alon) (e0805449) 2023-11-12 09:26:52
#6
我個人也是喜歡權杖國王線,相較於愚忠的李德,我更想讓艾瑟和頌鳥活下去!

很多人都在痛罵邁爾斯,以我個人來看,換個角度想,她是新美國的總統,一個國家領導人,她所做的一切跟現實中的美國一樣!  以國家利益優先!
前軍人出身,她很會做人,也身先士卒,但該冷酷行事時毫不猶豫! 也兌現承諾!
跟華子相比,邁爾斯還好一點呢XD
相比夜城那些賤人,尤其是武村!!  做任務都讓V衝前面,只會後面嘴砲,出事時還丟下V落跑,最後安然回到荒版高層時,還當白臉騙V簽賣靈魂合約!
四周目時讓我很後悔救他!!

但假使現實中讓我自己選擇,我一定會把頌鳥交出去,雖然代價是在新美國昏迷2年,夜城周邊親友全數遠離自己,全身的強大植入物卸除無法再安裝,變成一名普通人!
但V死而復生後所追求的不就是活下去嗎?  
既沒有背叛誰,只是疏離!  
好啦!!  可能強尼不爽而已XD
但這有什麼不好呢?  我的話也會接受李德的慰留,留在局裡當個普通的行政人員,以V幹傭兵時累積的錢,外加穩定的公務員工作,不奢望結婚生子,但至少可以舒服安全的過完餘生!   沒什麼不好!!  
自己的傳奇傭兵事蹟,最帥的一面就讓來生酒吧來傳頌吧!!
休假時可以到夜城探望真的關心自己的維克、到威爾斯老媽的酒吧閒話家常,甚至吃到老媽煮得飯
深夜也可以到來生酒吧跟若惡及大家聊聊以前的事蹟,或者給想當"傳奇"的新人傭兵建議XD

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肥宅戰神: B7 2024-03-06 13:52

以主角視角來講,麥在戰鬥中總是衝第一個,相比頌在機場叫你去探路反差挺大的 ;另外幫麥,她兌現承諾,相比幫頌兩手空空也是很現實的對比

Gary_pang星詠者: B8 2024-09-09 15:42

#B6:3556688# 這種論調是因為你的底層道德觀是相信集體主義、認為集體的利益是所有決定的最終依歸。

Gary_pang星詠者: B9 2024-09-09 15:43

#B7:3556693# 而你不能理解的那些討厭總統的人,他們則相信特定的道德標準才是能達到集體最大利益的方式,如果國家的存續需要違反道那些特定的道德標準,那國家本來就不應該存在。

肥宅戰神: B10 2024-09-09 22:12

#B9:3657890# 就第一點,以當時遊玩的資訊來看,就算是以最大化個人利益的觀點來看,我也不會幫宋,幫總統也不是為了國家,單純是為主角活下去

肥宅戰神: B11 2024-09-09 22:17

再者,我能理解不等於我認同,不能共鳴也不等於無法理解。回文只是想表達邁爾斯的行為以他的職位來看並沒有不合理

ZERO (ZERO32520) 2023-11-12 14:58:11
#7
頌鳥自己犯天條被抓進去勞改有什麼好可憐的?黑牆弄不好就是世界級的災難,自己沒腦跑去駭核彈只給她招安而不是給她腦子來一槍都是惜才,事實也證明了頌鳥就是個威脅性很大的核彈,為了自由把身邊所有人都賣了,人品明顯就有問題還放這個核彈到處亂跑?可能治好了哪天不順心就當場原地自爆給你看,而且你確定頌鳥在月球上有被治好而不是被直接替換黑牆後面的邪惡AI?所以頌鳥的結局要嘛死要嘛拿去給新美國管著,自由?在她手賤碰黑牆時就自己丟掉了

特工本來就是在緊要關頭就會被拋棄的工作,要不然整個國家為了幾個小兵繼續打下去嗎?所以那兩個自己都理解只是生氣而沒有直接想殺總統跟頌鳥最多就要求補償,這次主線碟戰的表現很現實沒有跟你玩亞撒細的橋段,不過自己手上人命不少的V這次演出倒有點天真,頌鳥線最後李德會開槍打死V也沒有什麼不妥,V背叛了跟他是敵對,手上還有一顆超級核彈,李德身為特工為了國家當然要開槍,立場不同做自己本分的事情沒什麼好記恨的

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hahaman: B9 2023-11-15 12:47 編輯

#B7:3530091# 我可沒說頌鳥是正派或可不可憐,但可以確定的是這些大企業做了很多非法跟壓榨平民的事,對於頌鳥跟V一樣竊盜大企業資料我是不會用犯天條形容。

hahaman: B2 2023-11-14 23:02 編輯

頌鳥被新美國抓是因為駭軍武科技的資料堡壘,你哪看到駭核彈的....,使用黑牆也是加入新美國後聽總統的指令,遊戲重頭到尾都沒有任何訊息顯示她在加入NUSA前有碰過黑牆

請支援輸贏: B8 2023-11-15 12:18

是啊,一步錯,步步錯,再遇到邁爾斯這種吃人不吐骨的上司,被逼急跳牆了,最後終究悲劇。

ZERO: B10 2023-11-15 12:48

#B9:3530119# 天條核彈原本想比喻黑牆但我記錯了

超級白老鼠: B11 2023-11-29 23:45 編輯

這遊戲中的人有哪個完全正派的你說說

請支援輸贏 (Ushiotaru) 2023-11-12 15:04:18
#8
頌鳥也好、李德也好,他們都是邁爾斯手中的棋子,而V則是夜城中的傳奇傭兵,她一路走來遇過的騙子和陷阱難道會少?
我一直覺得頌鳥逃走後沒有直接公開邁爾斯利用她進出黑牆的資料,也算是仁至義盡了。
頌鳥預想的是傷害最小的狀況,但韓森直接破壞她的計畫,也才會搞出李德和艾瑟都接受邁爾斯的徵召要把頌鳥抓回來。
而V也是為了性命才接受頌鳥的委託,即使後來發現被欺騙,可是頌鳥並沒有要真的傷害她。李德也常隱瞞事實不說,奔月線還不惜對V開槍只為搶回頌鳥。
我自己兩條線都走了之後,還是選擇幫忙頌鳥。個人就是想讓邁爾斯氣到跳腳,最好她會提心吊膽著哪天自己做的醜事被爆出來。

不得不說蠢驢的編劇功力的確厲害,往往都能激盪出不同面的看法。




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請支援輸贏: B14 2023-11-16 18:45 編輯

你不原諒她,那就是她的作法詆毀你的價值觀。特地跑來糾正我?真閒。 你寫信去跟蠢驢要求糾正劇情嘛,在這裡跟我哭是有用喔?

請支援輸贏: B11 2023-11-14 15:05

這段可以顯示V理解頌鳥拚了命也要脫離鳥籠和邁爾斯的控制,就像自己拚了命找到方法解除聖物的覆寫。至於頌鳥活該嗎? 她的年少輕狂讓她體驗了七年的地獄,我覺得這懲罰足夠了。

請支援輸贏: B15 2023-11-16 18:17

#B13:3564662# 但依你的詞彙和言論,要是寫信給蠢驢,我看只會被歸類到haters的垃圾郵件去。你黑誰關我什麼事,那是你的自由,所以不必來干涉我的想法,謝謝。

鋎鎂: B12 2023-11-16 17:38 編輯

#B9:3563643# 明知V跟自己同病相憐,還發出付不出報酬的委託從頭到尾騙V,利用V幫自己逃離NUSA到月球令自己苟活下去,我只同情並理解但完全不會原諒這個婊到骨子裏的bitch

辛魂: B16 2024-01-10 14:28

頌鳥懂V的苦,同病相鄰。但她跟V不同的是,V超強。如果不是經歷過V結局的話,我的V應該會想"被騙了...就當作做功德救頌鳥吧" "反正我這麼強再找其他方法就好w"

#9【刪除】calvin8272:文章內容與本板討論方向不符(不倒扣刪文)

水果武士 (zx1027112233) 2023-11-16 14:45:03
#10
李德就是標準自己騙自己,他騙自己犧牲是有意義的,騙自己有能力幫助他人,其實李德腦子很清楚,他就是坨衛生紙,他誰也幫不了,但他沒有勇氣面對,只能一直騙自己,先騙過自己,才能去面對自己的承諾,他對部下是真心的,但卻是建立在欺騙自己,。

我們身邊其實很多這種人,明明問題超級明顯,大家都看得出來,就本人不知道,但其實本人很清楚,但他沒勇氣面對
寒雪: B1 2024-01-21 19:00

我覺得不是他沒有勇氣面對!而是他認為只有這樣做他的人生才還有價值!他被拋棄那幾年他大概過得像行屍走肉!沒了忠誠他只是一坨大便.他只想回到從前.

寒雪: B2 2024-01-21 19:02

艾瑟都還有說她夢想當演員,想脫離特務身分.

水果武士 (zx1027112233) 2023-11-16 15:05:00
#11
做了壞事、犯錯無可厚非,人們有機會彌補、懊悔,背負並持續前進,但大前提是必須要明確認知並承認自己的行為。

欺騙就是欺騙,不管有甚麼原因、不管你有多慘都是欺騙,你可以欺騙他人為你做牛做馬,但你不可以欺騙自己這不是欺騙,騙人騙鬼都是小事,騙自己才是真正無法彌補的最惡

騙自己的下場就是變成李德那種人,永遠的騙下去,永遠深陷其中,永遠不斷傷害自己和身邊的人,我們最後能獲救完全就是狗屎運,而且大概率是邁爾斯的守信,如果我們沒有親自與邁爾斯談判,而是透過李德跟邁爾斯談,下場一定更慘

至於頌鳥我感覺他情感上有真正承認與懊悔,但她言語上還有所保留,但起碼比李德好一點,比李德有救一點
s0990225: B1 2023-11-16 15:14

同意,李德從頭到尾都在逃避騙自己,讓自己比較好受罷了。

奶油威威白: B2 2023-11-16 15:57

我覺得李德應該也知道,在有損-頌鳥死亡的路線最後才會藉著罵V來罵自己,這也許就是他坦承的方式吧.

水果武士: B3 2023-11-16 16:00

#B2:3497633# 李德從頭到尾都知道,他才是整個故事裡最清楚的人,只是他騙自己

柯凌遲 (orangehell) 2023-11-27 15:47:28
#12
我玩得比較慢,最近才送了頌鳥上火箭。舉槍殺死李德讓我很無奈很沉重。回想跟艾瑟飲酒跳舞是時挺真我的,但任務中途背叛了她也不知怎麼面對。豈料隔天收到她電話邀請到天蛾酒巴,抱住要被殺的心情赴約,看到她身上帶點傷,並坦言身附要殺v的任務,我也坦白說李德死於我手上希望得到寬恕。最後留她女總統的硬幣就分別了,真希望她有個好結局。
抱歉 我有女朋友了: B1 2023-11-28 06:15

過幾天你會在住處收到艾瑟的名信片

超級白老鼠: B2 2023-11-29 23:43 編輯

我最捨不得的反而是艾瑟,她才是最不該死的人

貓當獎盃 (image2586) 2023-11-29 11:55:03
#13
跟Far Cry隱藏結局一樣,少管閒事才是最好的結局

快笑死
貓當獎盃: B1 2023-11-29 11:55

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202311/d22feb12c1589a1f43b6ff5295ba619b.PNG?w=300

柯凌遲: B2 2023-11-29 12:09

真的很好笑 操爽啦

超級白老鼠 (aas1212) 2023-11-29 17:23:57
#14
那些討厭頌鳥的你其實也不用太看得起他們,只會瘋狂跳針說頌鳥騙他們就是不對,寧願被李德拐也不要接受有人對頌鳥翻案,他們就是沒打算去思考劇情背後的意義的,反智的無可救藥。

就像當年有人說武村超級壞,他們也不信,就像我批評衛網,他們也不信,企業跟政府的一慣手法就是黑臉、白臉在你面前唬你,把你的唬得一楞一楞,逐步侵吞你的一切,溫水煮青蛙,把你榨乾收割完就扔一邊去,讓你寧願成為被收割的韭菜也不願意起身反抗權威。

可以觀察那些反頌鳥的人,九成九都會順便罵一句強尼,他們認為強尼就是老番顛,說只要反著強尼的話做就會有好結果,完全不想用他們的大腦去思考為什麼強尼說那些話,所以我到最後都懶得去理那些跳針仔了,沒人想用大腦,你何必去理他們。

順便補充衛網其實也跟傭兵還有ncpd一樣亦正亦邪,他們對於沒有利用價值的對象相當無情,例如他們不正視伊芙琳的求救,為了不惹上荒板而放著讓伊芙琳死掉,好比他們當初想抓巫毒仔就反過來在V身上裝追蹤軟體,不顧V的死活,但狗鎮中的衛網卻相當厚道,走灰色路線的同時也聽從V的建議去保護那些被害民眾,或許是看在那位被保護人也有利可圖吧。

我也想說我為什麼比起批評邁爾斯,更傾向去批評李德,有本書好像叫《平庸的邪惡》吧,裡面有一段審判納粹的紀錄,當年納粹士兵接受審判的時候,法官問士兵說你為什麼幫助納粹屠殺無辜的猶太平民,士兵就回答「我只是服從命令而已」,李德就是很標準的這種人,李德每次面對V的質問,例如祈輪死時,V就問李德說「你是不是早就知道他會死?」,這句話其實也是在V問李德說自己是不是也會死,因為當時跟祈輪連線的可是V啊,但李德怎麼回答的?結結巴巴的說他不知道、不確定,然後帶開話題,這種人居然還能有一堆擁護者.............大肌肌害人不淺還是貴站人均叔控?我有點搞不太清楚了......


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shouei03: B8 2023-12-06 21:14 編輯

是喔,體育館沒死人,墮機也沒死人,搞死一票平民,我們的頌鳥就是最可憐的,其他人死關我屁事

shouei03: B2 2023-12-06 20:37 編輯

說什麼反抗權貴資本,到最後nusa屁事沒有,假如她一開始就用黑牆搞爆邁爾斯和新美國我還會說她有種,什至我會義無反顧幫她

shouei03: B10 2023-12-06 21:41

那她還能怎樣?沒有能怎樣,欺騙背叛,單純就是爛人一個,不用過度美化,像v跟強尼也是爛人,但至少他們爛得還算有原則

超級白老鼠: B14 2024-02-10 20:53

就說了沒人認真看劇情跟了解劇情了還不信w

劍豈是如此不便之物: B15 2024-03-04 07:57

只能說他如果是男的 就殺爆他了

西班牙支安打 (kevinkc227) 2024-01-08 13:04:06
#15
說到底還是真他嗎運氣好,賽博龐克宇宙最強的人剛好就給頌鳥碰上,而且只要2000歐元就可以殺穿荒版塔、鼎鼎大名的V。
幽冥火月: B1 2024-01-09 16:30

軍武科技一直都在盯著荒坂,所以紺碧飯店事件他們也有關注,然後V又很剛好的因為VDB的關係接觸了黑牆,所以巧合並不存在。

狼雨 (Dante8492) 2024-01-10 09:27:17
#16
        Cyberpunk 2077是RPG。浪漫主義們同情頌鳥其實才是沒想過V的立場。
        V一剛開始是頌鳥要V救新美國總統,當V救出新美國總統這個「委託」就已經完成。而新美國總統要V救出頌鳥就是另外一個「委託 」。
        我個人認為在任務中選擇是否被判頌鳥這個選項根本做錯了!應該要改成「為了頌鳥」或者是「為了自己」更加適合。V是傭兵。要不然怎麼有的委託一旦威脅到「委託人」會被大手嘴- -?
        更何況主線到最後V要的都是要求存活。人不為己天誅地滅!遊戲可以讀檔重來但不代表時間線上V就是只剩下幾個星期而已。看來版上很多人都忘了這件事。
        讓麥爾斯提心吊膽?最後能讓V實際存活也有做到承諾的反而是她。沒錯!我知道她不是啥好貨。但她從來都是有「立場」的。她連臨時加入協助的兩個流浪漢都願意兌現承諾......所以還要去協助頌鳥?笑死!
        就算達成高塔成就不是「傳奇」那又如何?至少活下來了。人活著才有下一步。不是嗎?
蒔繪: B1 2024-08-09 19:59

歷經驚滔駭浪還能全身而退也是傳奇,誰說一定要死得轟轟烈烈?

馬克思樂冰: B2 2024-08-26 01:40

不能同意你更多,前面好幾樓在分析頌鳥跟李德哪顆芭樂比較賤,兩邊踩來踩去,但大家是不是都忘了自己扮演的是一個頭上插一根聖物快死掉的傭兵,急著在找解藥

狼雨: B3 2024-08-26 07:23

#B2:3660352# 因為忘了V怎麼了就開始浪漫腦上身了呀......

辛魂 (VincentLiou) 2024-01-10 14:12:11
#17
確實,被騙了不太好受
但看完邊緣行者,加上第一次被黑胖子開槍之後,我早就理解;人在NC,誰都不能相信
就跟KIWI說的一樣
所以在劇情上做任何決定的時候,都是以"風險當作籌碼去賭後果"的心態

一開始頌鳥、李德、總統我都不相信
直到跟李德互動,發現李德嘴上說頌鳥是他的徒弟、他多心疼頌鳥,跟我情勒頌鳥
實際上卻不怎麼在乎頌鳥要甚麼,也沒試著要跟頌鳥溝通,在宴會上懷疑頌鳥背叛我們
呃...
一開始在想李德撿來這條命會不會用來犧牲給他聲稱心愛的頌鳥
結果這條命還是拿來效忠FIA,FIA還是從前把他當作棄子的幕後主使
就跟Jonny Sliverhand講的一樣是條忠狗

我傻眼,寧願聽頌鳥的
就當作是幫助另外一個女V(我玩女V),畢竟他們倆處境相似
幫她完成她想要的

那我看到reddit有些人說;頌鳥上月球後有沒有活著不確定、還可能被藍眼先生利用
bruh如果你是V你還能有想那麼多的餘地嗎?
如果把她送回FIA,FIA總統那邊一定會把她不當人利用
再者,上月球是她的選擇,既然我決定站在她這邊了,我V認為我沒權利再給她做決定

以上。所以2.2要出沒?








畫外人易朽 (a19660626) 2024-03-03 15:22:02
#18
這大概就是斯德哥爾摩了吧

雖然他騙了我、他傷害了我
可是你們都不懂... 他是有苦衷的... 他其實很可憐的...他其實很愧疚的...

海夢好婆喔 (keymosemose) 2024-05-15 22:06:44
#19
我還是支持頌鳥,我覺得這故事很明顯是CDPR參考邊緣行者的人設
自己創作出來的故事,就像CDPR以前用獵魔士小說創作自己的獵魔士故事
一樣,頌鳥就是CDPR版的露西。
另一個可憐人就是大反派柯特韓森,看故事就知道他根本是另一個李德,被
新美國當跟荒坂和談的棄子,不過犬魔軍不太像美軍比較像瓦格納、亞速營這種東歐
世界的產物,也可以看出CDPR這種波蘭公司不同於西歐遊戲公司的美國軍事設定,很有趣

古久 (carol922) 2024-08-09 18:25:56
CC
#20
感謝樓主分享這篇觸動人心的細膩心得文(泛淚
我是最近終於通關頌鳥線的玩家;心情五味雜陳並且一言難盡,只不過可以肯定的是…我相信自己無論重玩多少遍,也只願意繼續走頌鳥線的月球結局。
當看見頌鳥對V(+玩家我)坦誠最終的目標,以及對V…甚至頌鳥自己對自己敞開心胸的時候,途中一點一點表達出發自內心的愧疚、懺悔、悲願…個人覺得說不定頌鳥從計畫正式執行的最初到太空站列車上對V(+玩家我)坦白的這段期間,頌鳥的心境一直是處於椎心蝕骨的糾結狀態。
而後當下遵從心中的聲音…這才真正讓【從懷疑問號>無可奈何>情誼共鳴>震撼打擊>理解接受>心甘情願的】我下定決心幫助頌鳥幫到底,前往月球。後來看了其他玩家玩李德線的詳盡實況,讓我認識到人設更加飽滿又令人憐惜的頌鳥。

製作團隊在他們所創造的每一個主要劇情線裡的,或是一般支線任務裡的角色們的性格、感情、情緒的刻畫上,彷彿能夠讓我跟角色們感受到某種觸及彼此靈魂的,近乎栩栩如生的感覺,真的十分佩服。
再加上聲優們那自然生動的配音加持,更是特別地動人且惆悵。
讓頌鳥飛向自由(月球)的結局與本篇的星星結局,就是V(+玩家我)選擇的最好的結局。
最後,一邊繼續在2077冒險一邊慢慢等2077續作。
MIMICRY: B1 2024-08-09 23:13

對,我也決定幫到底了.繫好安全帶,祝福頌鳥一路順風.然後強尼還酸了一句"又做白工了嗎?"靠北XD

多米: B2 2024-08-10 15:21

只走頌鳥線+1,倒不是喜歡頌鳥或討厭李德,就是不爽邁爾斯也完全不信任李德而已,還有結尾跟強尼看火箭升空講真心話加防波堤幹話對噴太讚了,哈

阿榮(Alon): B3 2024-08-10 16:29

#B2:3661588# 防波堤那一段真的超讚XD

古久: B4 2024-08-19 03:17

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23379&snA=6338 隱藏的技晶。頌鳥對V的信任與感謝https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/36.gif

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