fish (yu02270227)
2018-09-10 01:11:32
#1
現在遇到小德真的感到很無力
不論嘲諷德,藍龍德,國王德,TOKEN德都能算T1牌組
說明小德的卡設計上有問題
我隨便提幾點:
1.法力優勢
雖然成長滋補都是基本卡,但以前沒有那麼多抽牌
NERF了蒼藍龍,智識古樹後還算平衡
直到終極瘟疫一出,小德就沒從T1消失過
法力優勢配這樣的抽牌絕對無解
2.兩張瘟疫卡
設計這兩張卡的絕對是白痴
終極瘟疫,10費打出17費以上價值,還可以配搭法術石,秘法暴君
散播瘟疫,已經NERF過一次,依舊OP,一張卡打爆快攻
快攻對上小德,不鋪場壓力不夠,被單解拖到後期一樣會輸
鋪場的話看到散播瘟疫就可以投降
在TOKEN德還能配拾荒者變3/7城牆
3.一費單解
法術石補足了小德前期太多了,升級也容易,後期1費6傷價值爆標
自然化以前算是半廢卡,讓對手抽2太傷
現在讓你抽2也沒關係,反正你打不死我
甚至能爆牌,加速疲勞,副作用變了好處,而且是1費
德魯伊的OP卡實在太多了
當然天梯還有奇數賊/聖,能賭他沒成長沒瘟疫沒解牌,T6前打爆他
但我真的不想再遇到德魯伊了
德魯伊戰記甚麼時候才會結束??
看較舊的 249 則留言
你剛剛說什麼：
B10
2018-09-10 04:35
雖然你文章讓我覺得你很菜，但還是要講你會輸應該是一直猜錯對手牌組
跟智商低的吵架一定輸：
B8
2018-09-10 03:02
今天這種剪刀石頭布的遊戲，狗德可以剋多少牌組？未免也太多了，還有人講狗德不狗，滿平衡的，我也是醉了
冬天漫步新西蘭：
B110
2018-09-10 19:03
T1沒有德？你是眼睛有問題還是腦袋有問題？偷啃，藍龍，國王德，三個都是T1，你跟我說T1裡沒德？真的是裝睡的人叫不醒
章YEE哥：
B261
2018-09-23 16:52
就組一副 抓紫奶頭啊
牡蠣：
B262
2018-10-07 14:36
play D mom boom =)
狐狸(´・ω・`)超狐狸 (dodo940904)
2018-09-10 01:52:59
#2
法術石我個人覺得沒問題阿
畢竟德沒實用的aoe 單解強是必須的
至於終瘟...摁 真的OP
但我認為比起終瘟 靈心瓜是更可怕的存在
終瘟有強大捕手牌能力 但通常是為了湊combo
而且有時怕爆牌 10費這麼大張常常不敢丟
且我認為10費的卡本來就要有扭轉局勢的強度(雖然終瘟是史詩...
而4費靈心瓜單卡指定抽4才是可怕的事情 連開放777德都不用終瘟了
總結:在我看來 終瘟不是問題 靈心瓜才是...(還有那個744降7費真的沒問題嗎!!
或許靈心瓜會被nerf呢那該活的777德:3...
看較舊的 46 則留言
Chris：
B49
2018-09-19 03:08
揮擊不是單解，但作用等同單解
Seph：
B50
2018-09-21 18:26
我的奇數聖就是因為揮擊才不玩的 菜兵一隻
Narino：
B51
2018-09-22 18:04
奇數聖打不贏德我真的笑笑
Seph：
B52
2018-09-25 01:21
我就菜啊 QQ
牡蠣：
B53
2018-10-07 14:42
play D mom boom =)
葛林斯潘瑋柏 (erqpeowsd)
2018-09-10 03:07:28
#4
別說啦
4費尋找出路
看你是要+攻 +盾 還是+牌
充滿彈性 可依你場面做選擇
還可以分開選兩次
我們薩滿五費嗜血術????????
喔對了！ 忘記說 尋找出路+攻 跟嗜血術是不一樣的 效果可延續於之後回合
看較舊的 8 則留言
Void3737：
B3
2018-09-10 09:14
補血又不能超過30滴 護甲價值一定比補血高
可憐考研仔：
B10
2018-09-20 19:44
笑死 里諾回30滴你頭應該先爆開吧
你又可以這樣了：
B12
2018-09-21 07:00
[jerrysu1999:jerrysu1999]她的意思是要回30滴你必須是0血
fish (yu02270227)
2018-09-10 03:57:24
#5
※ 引述《lector ( )》之銘言
> 這個優勢說起來也是個劣勢，表示小d就是要法力升的上去才比較有搞頭，成長滋補說要就有嗎？玩玩看就知道了，卡個要死的時候比較多些。
第一次聽見有人會說長法力會是劣勢
現在是"沒長法力平局,有跳費都給你玩好了"的狀況好嗎?
更不用說滋補有需要可以用來抽牌
> 這2張基本上就跟科科笑一樣，之前可能剛出大家不曉得怎麼應對，現在差不多人手一張踩房子好玩，不然都知道要怎麼躲，並非完全無解，何況沒這個小d被舖滿場就沒救了吧。
跟應對無關,小德跳費抽牌你可以怎樣應對?
另外你提到的科科笑又是一張完全做壞的牌
快攻控制都能用,要4個打擊點才能穿牆超麻煩
你覺得627算是應對嗎?我跟你說這叫針對不是應對
一般627只下1隻,比抽到科科笑機率少一半
而科科笑是隨時下都不會虧體質的牌,你裸下627要輸多少?
> 小d很容易被快攻輕鬆打爆頭，這個單解想要6傷要疊甲，說難不難但被快攻打個3、4回合都要爆頭了哪來得及疊，像ZOO那種舖場速度也不是單解能救的。
小德算容易爆頭,我想這句話只有戰士才能說出口
前期單解2傷已經夠,配合天生技3傷,能升級到4傷算賺到
2費成長,4/5費回合解場/抽牌/加甲,6費散播穩住,3/4回合能爆頭對面是要神起手了
> 其他像是瘟疫看似很猛其實限制很多，藍龍的OTK組合想達成大約只比藍龍賊簡單一點點，樹枝一天到晚被拆感覺很鬱悶，小d這職業講起來都很猛，實際玩起來不是那麼一回事。
那裡限制多?能說明一下嗎?
樹枝被拆還有栽培師
說起栽培師又是個智障設計,以前大帝降費COMBO威力大家都知道,現在又重複這錯誤
至於藍龍德和藍龍賊我也不多講了,你可以問問大家
> 看看置頂的T1八個主流牌組，互相都打的起來優勢並不特別明顯，可是卻只有4個職業各2種牌型，這才是個問題吧。
漂流：
B1
2018-09-10 08:38
科科笑真的是爆爆計畫的毒瘤
Void3737：
B2
2018-09-10 09:16
暴雪：我們不喜歡otk 所以把冰箱冰矛壓倒送到名人堂
Void3737：
B3
2018-09-10 09:17
然後又出一堆可以otk的牌給德
月爪：
B4
2018-09-10 12:26
Bz沒有不喜歡otk，是不喜歡不用放很多傳說的otk
隨風：
B5
2018-09-11 01:48
BZ我們不喜歡OTK 所以狼人戰被砍一刀 德魯伊阿 這次給你 藍龍OTK 好好玩吧兒子~~
范蠡 (Romulus6610)
2018-09-10 07:45:15
#6
老實說我覺得德魯伊沒大家講的那麼誇張
散播瘟疫鋪場看似很猛，但一張綠苔、換攻守直接打臉，況且很多時候也只是撐一回合而已。
終極瘟疫的確OP，但為了避免爆牌，得時時注意手牌量，剛好與大量的抽牌手段相抵觸，而且藍龍德、國王德這類OTK牌手上往往扣著不少關鍵牌，明明十費卻不得不用滋補補水晶。
其實真的沒有大家想的哪裡誇張
看較舊的 13 則留言
AKPon：
B4
2018-09-10 13:22
竟然連終極瘟疫要避免爆牌這種煩惱都說出口了，那快攻是不是也要避免打太快對手投降啊?????
郴罧䫱薖：
B1
2018-09-10 07:51
當比賽帶德的都是智障？
絲瓜：
B16
2018-09-12 20:35
我看是原PO想反串，結果沒人領情XD
玩得不錯：
B17
2018-09-14 02:57
你說的問題 根本就不是問題...
還算是個人吧：
B18
2018-09-17 14:02
護航有夠噁我玩狗德上傳說都瞧不起樓主==
Osiris (baby781654)
2018-09-10 10:42:28
#8
真的討厭德魯伊，其實你組一副死聲獵就蠻好打了
不過實在是真的很貴，德魯伊現有情況彈性高、牌型多
你玩個ZOO術、奇數賊、節奏法，你順手什麼都敲得爆
要論無腦，我到覺得這些更無腦，爬梯效率之高...
德的所有排型裡面，我覺得國王還是最麻煩
但這樣要改的依然只是中立的國王XD
看較舊的 11 則留言
台灣獨立：
B12
2018-09-10 13:01
[baby781654:Osiris]我都回開放玩了 幹你bz還我魚
AKPon：
B13
2018-09-10 13:26
我覺得那些說德爛的玩家，就是被那些手順的牌組敲爆，所以才會覺得德其實沒很強吧。
AKPon：
B14
2018-09-10 13:27
只是說出來的話真的很沒邏輯，什麼需要跳費是劣勢，什麼散波瘟疫還要避免爆牌，對啦我快攻打太快也要避免對面投降是不是啦?
epicstone：
B15
2018-09-11 07:09
我這季就用死聲獵上傳說 最後一場token直接毛怪神踩閃播瘟疫 不過我必須承認token不好打...55吧
高金生：
B16
2018-09-13 17:32
token德打死聲獵跟本開大 四費幽光解不掉就直接下去了
影影 (sphigx2003)
2018-09-10 14:00:00
#11
野性成長或滋補術其中一張應該會被動
成長提升1~2費，滋補術應該也會這樣
滋補術效果不太好Nerf，除非大砍，這張就沒救了
終極瘟疫出之前就被說了，不Nerf也沒辦法
散播瘟疫已Nerf過，會再動嗎，難說
開放最詬病的就是艾維娜和坤恩這兩張，Nerf這兩張的方案很多
個人比較希望艾維娜提高費用或坤恩回滿水晶Nerf為5水晶
坤恩這樣的目的是很明顯的在針對星辰德
看較舊的 29 則留言
灰之影：
B31
2018-09-20 22:01
不 你只要還留著靈心瓜 對方就有機會在前期湊出整套 只有時間拉長才有更大的機會去確實的阻止它 (不論是髒鼠 或是其他黑科技 像變羊或惡魔研究計畫
灰之影：
B32
2018-09-20 22:03
你要確實點 要嘛改艾維娜(但對方還是後手有幸運幣 或是啟動) 要嘛動靈心瓜 以成本跟成效而言 砍靈心瓜對暴雪來說的誘因肯定更大
影影：
B33
2018-09-20 22:08
靈心瓜除非效果整個改掉，要不然沒機會，瓜變成5~10費我還是會帶，德的職業卡太過強勢非常難Nerf
影影：
B34
2018-09-20 22:14
主要還是德本身AOE貧弱，抗快手段不佳才會一直給德設計好卡，獵人?快還要更快才是獵人
灰之影：
B35
2018-09-20 23:00
4費特召4太扯 要砍爛也不難 你改成抽出4張8費手下(避開AV,昆恩還有星辰校準師)之類就行
君莫笑 (ggyyy247)
2018-09-10 14:03:28
#12
講一堆幹話你還不是在玩快攻
自己去玩德魯伊你就知道
打快攻沒成長先輸一半
另一半還要看對手手順
你那麼討厭散波瘟疫不會帶怪獸電力公司?
版本有沒有平衡大家心裡有數
我只能說你自己玩德魯伊可能又要出來靠北自己臉黑
什麼牌型都有自己強的地方
你玩快攻都帶低費排不卡手 上下限都低相對穩定
你玩德魯伊都帶大牌有機會天胡也有機會卡死 上下限都高
憑什麼人家上限開出來還要輸給你這種都帶小牌的
看較舊的 16 則留言
AKPon：
B18
2018-09-13 19:52
什麼? ZOO不是光靠王子死聲獵也不是光靠龍蛋? ZOO沒王子也有033展開跟護光者大拳頭? 嗯，那德沒有成長不是也有疊甲跟1費解場嗎?
欸取：
B21
2018-09-18 09:31
這篇竟然被摺疊呵，爆爆改下來我也知道德飛更高了，但是我完全認同各位完全不考慮下限在討論，他贏得場很扯但輸的場也是連掙扎都做不到。
欸取：
B22
2018-09-18 09:36
我近三天玩了百場王禍也是各種姿勢虐德，現在德除了國王以外都是以快攻為假想敵設計的，為何各位偏要拿自己的軟肋去碰德的鋒刃？
fish (yu02270227)
2018-09-10 15:27:40
#15
※ 引述《ggyyy247 (小龜 )》之銘言
> 講一堆幹話你還不是在玩快攻
> 自己去玩德魯伊你就知道
> 打快攻沒成長先輸一半
> 另一半還要看對手手順
> 你那麼討厭散波瘟疫不會帶怪獸電力公司?
> 版本有沒有平衡大家心裡有數
> 我只能說你自己玩德魯伊可能又要出來靠北自己臉黑
> 什麼牌型都有自己強的地方
> 你玩快攻都帶低費排不卡手 上下限都低相對穩定
> 你玩德魯伊都帶大牌有機會天胡也有機會卡死 上下限都高
> 憑什麼人家上限開出來還要輸給你這種都帶小牌的
我快攻控制都有玩,任務抽中甚麼職業就玩那個
德魯伊那麼熱門,你以為只有你玩過嗎?
我相信樓上回覆的很多都有玩過,我也有玩過
沒成長輸一半代表你不會玩,只會玩成長滋補順著下的優勢場
沒成長那有法術石,有揮擊,有憤怒,有尋找出路,有自然化嗎?
627的問題我上面也講過了
還有,難道快攻也要帶627?
德魯伊不穩定?這是我今年聽過最大的笑話
牌組差不多沒有隨機性,配上大量過牌
不穩定的話比賽選手都帶?還是說比賽選手都是在比"賽"?
看較舊的 20 則留言
fish：
B14
2018-09-10 21:51
"法師123 我沒抓到1 他雕文又拿一張法反是要怎麼打" 看到這句已經不想跟你在這邊扯了
音樂蝦：
B23
2018-09-12 06:32
某人是不是以前沒傳說過 這個月靠德上傳說就高潮了啊?
AKPon：
B24
2018-09-13 20:01 編輯
用德上傳說的人卻在唉德在傳說不好用，到底是哪裡有問題?
玩得不錯：
B25
2018-09-14 03:30
現在的德魯伊跟當年秘密聖一樣，OP到很多人沒那個實力卻依然能用這些牌組上傳說，還真好意思拿出來嗆...甚至道理講不贏，還拿傳說出來壓人了...
玩得不錯：
B26
2018-09-14 03:30
最後沒學過統計也該有點常識吧，只會舉極端例子，不難想像你是哪種人和有什麼樣的嘴臉。
倫倫嘿 (qw78as455)
2018-09-11 16:49:59
#19
怎麼過沒多久就有靠北德的文章出來
現在德又不像海盜戰、58牧只有一種套路，目前德的套路、牌組多到根本猜不到
打不過就找一個喜歡的牌組進來玩啊
看你要國王德合國王、藍龍德合樹枝藍龍434、大大德合蜘蛛還是最便宜的龜殼德也可以
再者法師快攻打臉、獵人死聲暴龍獵、術士快攻這打德勝率也不是被完壓，甚至55~46波
外加合一組德，這版也是可以玩得很快樂的
阿你是不是沒塵合只能玩新兵聖再那幹話阿
是說上篇文我推死聲暴龍獵，我玩德根本打不過他的高質量怪
靠北德的不合德也不合暴龍，也就再那幹話阿
還有現在德每組牌傳說都差很大，各位遇到的德魯伊是4種以上不同傳說的牌組組成的大生態圈
含金量這麼高是想用什麼單一套牌打德魯伊阿，不加入也不準備多一點不同牌組應對
免費幹話仔是你?
看較舊的 1 則留言
倫倫嘿：
B2
2018-09-11 17:00 編輯
[I9000:Avenger]所以我沒提到牧師www，戰士至少控制戰蠻好玩的
櫻島咲太：
B3
2018-09-11 18:17
牧師的控牧成績還是不錯，別遇到賊根疊甲職就好。
倫倫嘿：
B5
2018-09-11 22:03 編輯
這版就只沒玩牧qq 無法參與話題
fish (yu02270227)
2018-09-11 20:57:33
#20
※ 引述《qw78as455 (酷利姆 )》之銘言
> 怎麼過沒多久就有靠北德的文章出來
> 現在德又不像海盜戰、58牧只有一種套路，目前德的套路、牌組多到根本猜不到
> 打不過就找一個喜歡的牌組進來玩啊
> 看你要國王德合國王、藍龍德合樹枝藍龍434、大大德合蜘蛛還是最便宜的龜殼德也可以
> 再者法師快攻打臉、獵人死聲暴龍獵、術士快攻這打德勝率也不是被完壓，甚至55~46波
> 外加合一組德，這版也是可以玩得很快樂的
> 阿你是不是沒塵合只能玩新兵聖再那幹話阿
> 是說上篇文我推死聲暴龍獵，我玩德根本打不過他的高質量怪
> 靠北德的不合德也不合暴龍，也就再那幹話阿
> 還有現在德每組牌傳說都差很大，各位遇到的德魯伊是4種以上不同傳說的牌組組成的大生態圈
> 含金量這麼高是想用什麼單一套牌打德魯伊阿，不加入也不準備多一點不同牌組應對
> 免費幹話仔是你?
為甚麼樓上那麼多一言不合就說人家免費仔,只會玩快攻這種人身攻擊
老實說,爐石我由最初開始玩,課不多,每次更新買個優惠包而已
但其實老玩家不課金也能玩大部分牌組(解任務,競技場)
你有一點說得對,現在天梯有各種德魯伊,但並不如你所講,牌組差很大
各種德魯伊都放了很多相似的牌,因為把強牌放進就是T1T2牌組了
除了惡毒德,其他德你打到T5T6還不知道是那種
這不是問題嗎?
我並不是說只有德魯伊有問題
其實像術士DK,死聲獵,嘲諷德這幾種一瞬間把場面鋪滿的都滿不平衡
除了消失,尖嘯,根本沒有有效反制
電影薩,國王德也是另一種沒有反制的牌組
不過現在最嚴重的問題絕對是德魯伊
看較舊的 6 則留言
fish：
B7
2018-09-11 23:19
然後58牧和海盜戰都NERF了,現在小德被NERF實在不意外
倫倫嘿：
B8
2018-09-12 00:04 編輯
[yu02270227:fish]並沒有阿，現在德魯伊雖多但勝率沒有58牧和海盜戰那般無敵和強，不說術打55波，死聲獵一定開大阿，其他T1牌也都有一戰之力吧
倫倫嘿：
B9
2018-09-11 23:31
而且別忘了你說的德魯伊是4個牌組，58牧和海盜戰都是一套牌
倫倫嘿：
B10
2018-09-11 23:42 編輯
[asd11887799:時傾]痾 那你可以合牌並且打德魯伊完全沒問題，那這樣就不是討論裡的不合牌快功免費仔呀
倫倫嘿：
B11
2018-09-12 00:07 編輯
[yu02270227:fish]hearthgamers和HSR，hearthgamers T1牌組有5個，德只有佔1個，HSR德勝率也不高，至頂篇牌牌組T1德佔2/8(想用數據表達
LECTOR (lector)
2018-09-10 03:03:02
123 (dereklee0310)
2018-09-10 08:50:21
歐歐 (k890119)
2018-09-10 10:54:36
Kenrie (xo5566183)
2018-09-10 12:14:33
紫櫻千夏 (kon9630)
2018-09-10 14:29:37
無名君 (john5566529)
2018-09-10 14:41:34
牙庫戮 (uuhor000)
2018-09-10 21:40:34
弄榴槤 (kcocok)
2018-09-11 12:13:46
電梯