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【討論】How to choice advanced skills of masteries in dungeon ?

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【討論】How to choice advanced skills of masteries in dungeon ?

綜合討論
倪哥 (adam0830) 2019-12-17 02:46:35
#1
Recently,I choice a advanced skills Funerary Dirge to against boss,because the skill can target
everyone's Damage taken.
But,when I ask my teammate whether the damage increase?
My teammate says : " That skill is useless to me,my damage bonus against bosses is 155%,is higher than dungeon damage taken,break defense is more useful."

The damage result and the red words makes me confused.

Before we make a text,let's make a simulation.
Assume the Damage taken in dungeon is 90%
Then the original damage will be (100%+(155%-90%))=165%
As if Funerary Dirge target Damage taken +3%,stacks up 6 times =18%
The damage taken is going to be -90%+3%x6=-72%
My teammate's damage will be 100%+(155%-72%)=183%

Totally damage increase will be (183%/165%)-100%=0.109090909090909090909
Almost 10.91%

Hmmm...actually the result says that when damage bonus is higher than damage taken,some skills
with target damage taken make low benefit .

Finally,what kinds of masteries should we choice?

We can choice the target damage taken skill  at 2 conditions to make more damage benefit.

1.I am the main force
→ is without a doubt

2.I am not the main force,and my teammates' damage bonus are all lower than dungeon damage taken
→to increase damage

Besides,we can choice break defense.

The damage bonus is the more the better,I don't think anyone play this game would disagree.

看較舊的 4 則留言

倪哥: B6 2019-12-17 15:09 編輯

[qdu520520:LALA]I think choice is not a verb,that's a grammatical mistake .

dojo5: B7 2019-12-17 19:48 編輯

Sudden Death VS. Hymn of Doom???

Andy: B8 2019-12-17 19:57

話說我很好奇 幻想英文論壇比較熱絡的是哪裡啊? 存在嗎? (話說討論遊戲時 專有名詞的變換好不習慣xd)

小微笑: B9 2019-12-18 03:31

a credit card is always my best choice when it comes to this game. Also, to equip with a strong liver is required.

倪哥: B10 2019-12-18 10:48

[qqq13143344:小微笑]how much? thirty thou.....? forget ithttps://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/3.gif

你父母是這樣教你的? (bos0010218) 2019-12-17 13:28:21
#2
There are too many grammatical mistakes in your article, which make it hard to read.

Here's my correction and translation:

你的文法錯誤多到我豆頁很痛。

以下是我的修改與翻譯:

Title: How to choose mastery of advanced skills in dungeons?

標題:如何選擇奧義 (副本)

Recently, I chose the mastery, Funerary Dirge, to increase bosses' damage taken in dungeons.

最近我打本的時候用了悲鳴 (魔槍奧義),

想要增加Boss承受傷害。

I asked my teammate whether the damage increased.

我問了我的隊友說傷害到底有沒有增加啊。

My teammate said:
"That skill is useless.
My damage against bosses is 155%, which is higher than the dungeon's damage taken.
Break defense is more useful."

我的隊友回答:

沒什麼用,

我的頭目傷害有155%,

比副本的減傷還高,

破防還有用一點。

It confused me a lot.

這使我很困惑。

Let's do some calculations.

我們來計算一下。

I assume that damage taken in the dungeon is 90%, and my teammate's damage against bosses is 155%.

假設副本的減傷為90%,

我隊友的造傷為155%。

Then the original damage becomes (100%+(155%-90%))=165%.

那原始的造成傷害為165%。

Funerary Dirge increases targets' damage taken 18% (3%*6 stacks), so the damage taken becomes 72%.

橘悲鳴可以增加目標受到傷害18% (3%*6層)。

My teammate's damage will become 100%+(155%-72%)=183%.

我隊友的傷害會提高到183%。

The final damage increase will be (183%/165%)-100%=0.1090909090909090909, almost 10.91%.

總傷害會增加10.91%左右。

It shows that you get fewer benefits when you have higher damage against bosses.

這顯示了當你有較高頭目傷害時,

增加目標受到傷害的效益會變低。


Finally, what kind of mastery should we choose?

那我們到底該選擇哪種奧義呢?

We can choose mastery of increasing targets' damage taken under two circumstances.

有以下兩種情況。

1. I am the main force of the team.

→ It's without a doubt.

1. 我是隊上的大腿。
→ BJ4


2. I am not the main force, and my teammates' damage against bosses is lower than the dungeon's damage taken.

→ Use the mastery of increasing targets' damage taken.

2. 我不是大腿,且我的隊友造傷都比副本減傷還低。
(比90還低你不考慮換隊友嗎)

→ 使用目標受到傷害增加的奧義


Besides, we can choose break defense.

I think everyone who plays this game will agree that the more damage bonus is better.

除此之外 我們也可以選擇防禦突破。

我相信所有玩家都同意火力越高越好吧。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
My response:

The calculations that you made contained a few inaccuracies.

Here's the formula: (See Reference 1)

(1+Dmg dealt%-Dungeon Dmg taken%)*(1+Target Dmg taken%)*(1+Main Weap Dmg%)

We can find that 'Target Dmg taken +%' stands alone with a few exceptions. (See Reference  2)

我的回應:

您的計算有一些錯誤之處

這是我找到的公式: (資料來源 1)

(1+造傷%-副本減傷)*(1+目標承受傷害增加)*(1+主武器造傷)

可以發現目標承受傷害增加值是獨立計算的 雖然有一些特例 (資料來源 2)

Besides, in most of cases, we use the mastery of increasing targets' damage taken because the maximum 'Targets' Def-%' is 50%.

Overcapped Def-% is useless.

此外,在多數情況下,

我們選用目標受到傷害提高的奧義是因為破防%的上限就是50%。

多出來也不能幹嘛。

By the way, it is a Chinese forum.

It's impolite to write in English.

順帶一提 ,哈哈姆特是個中文論壇。

整篇都英文你鼻樑不要了是不是。

Reference 1:
https://flowerssweet.weebly.com/931329190206631228936896206631228930772384503503636275.html
Reference 2:
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=24451&sn=367200

看較舊的 2 則留言

倪哥: B3 2019-12-17 15:57

[bos0010218:你這不是很懂嗎]這中翻推爆XD 是說原本最後的re__rd怎麼不見了https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/7.gif

你父母是這樣教你的?: B4 2019-12-17 16:02

[adam0830:倪哥] 大家都是斯文人 不要動不動就(x

Andy: B5 2019-12-17 19:41

疑 原來目標承受傷害增加值是獨立計算的 學到了! 我也以為是英文一開始講那樣

Andy: B6 2019-12-17 19:44

喔 原來我三年前留言回過其中一篇reference XD

嘎包老濕: B7 2019-12-18 10:09

安安各位,事情都是我惹出來的,我感到很抱歉;樓下回應詳細了……

幻幻虛虛 (h76110) 2019-12-17 16:27:57
#3
就我所知
關於受到傷害增加
上面講的
都不對........

受到傷害提高X%的效果
跟造傷減傷無關
獨立計算的

所以不管造傷多少不管任何副本(除了極少數例外, 詳見參考資料)
增加受到傷害18%
就永遠是增加18%

參考資料
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=24451&sn=367200


不過破防%數上限50%
這是對的
多數情況下選擇增傷比較好

以現況玩家造傷多半已經超過副本
增傷18%不受造/減傷影響反而更具優勢

你父母是這樣教你的?: B1 2019-12-17 18:29 編輯

我查了一些其他的資料也是這樣沒錯 我修改一下回應的部分 不過他的原文我就不改了

嘎包老濕 (fantasy6777) 2019-12-18 10:01:38
#4
這篇講的人大概應該可能也許是我吧……那句破防比較有用確實是我講出來的;
本來想PASS這件事情的,但是看到大家這麼認真討論,我覺得還是出來講一下好了。

先就結論來說:造傷壓制的說法既然板上早就有客觀的實驗數據,
那還是參考樓上所說的,一般情況下選擇增加受到傷害是理想的。

接下來說明一下當時發生的狀況。
那天是在打未醒車,
然後我的隊友問我怎麼這個增加造成傷害沒什麼差別,
王還是要打固定時間。

我是那樣回他
「因為我的造傷超過壓制,所以沒什麼用,剛剛看起來是破防比較有差」

可是就樓上的公式來看,其實是有用的才對

我想原因是因為,一來悲鳴是需要疊層的招,
一輪副本打下來我自己觀察大概最多大概只能疊兩到三層。
二來是我招式的傷害判定比他快,大多數時間我開招都比暗槍快,
所以我傷害打出去之後幾乎沒有吃到增傷,
這時王就殘血或秒掉了,沒秒的情況下一招丟出去然後就沒有然後了,王已經死了。

至於破防先出手的部分,就結果上來說真的差蠻多的;
大家可能會覺得50%過了就沒意義了,
但是實際上打的時候破不到50%,常常是1%也沒破就結束了。

如果在我出招前先破到一次防,有些王是實際有差別的;
我第一招丟出去的時候不需要帶連擊王就死掉了,整整差了一刀。
但是用暗槍的情況,我還是需要同樣的刀數,
不管目標是2下會死的還是3下會死的,就結果上來說沒有改變。

然後當時我是練拳刃,因為現在一天要打6~8輪全刷的副本,
所以打法上已經呈現失智的狀態了,基本就是亂按,所以常常是氣紋全空在打王,
接招的迴圈也都不太一定,有時候是不知火起手、有時候是迅擊、有時候是武蓮華;
甚至更過份的還有在王面前氣合,但是我身上明明一個氣紋都沒有。
真正影響最大的不是隊友的輔助,而是我當前的熱機狀態還有臉黑不會連擊

所以關於這件事情請不要拿來當作參考,單純是特殊的情況。
然後我的拳刃昨天覺醒了,樓下附上影片。
最後我想說:一直LAG到底是3...

你吃飽太閒?: B1 2019-12-18 13:15

ㄜ,既然王都被秒掉了,用那個有差?

嘎包老濕: B2 2019-12-18 13:16

破防有差,有時候第一刀沒連擊就會省一刀;增加造成傷害就比較不影響。

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