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【討論】應對11月傳勇池 - 湖都所屬要員及組隊方式

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【討論】應對11月傳勇池 - 湖都所屬要員及組隊方式

日版情報
ロロ (iambiscult) 2018-11-29 02:54:08
#1

個人見解,不一定就是對的
所以如果有不同的想法請務必分享

今期月底1%是湖都女王已經是肯定了
不同於前幾次的池子,湖都大海這兩個拼起來就是小冷門+大冷門
如果只抽了女王但又沒配套的話,那以後該怎樣組隊呢?

===
關於湖都女王
細節數值已經出來了,雖然超必殺槽如正常設定不能疊,但操作極簡單的確是事實
因為超必殺疊得極快關係,因此對回血要求不算很高,可以不帶補師
但有一點要注意是靠存超必槽-回血-開技-存超必槽這種循環是很花珠子的
我看了各方大佬拔卡過10-3影片,靠的是吸血+後備雙回血,在BW才靠開技能洗血量
沒大佬的觸手,建議穩定一點乖乖帶奶

而其中一個大缺點,是脆,斧兵砍到半條血就沒了
正常的,因為本身減傷只有15%+5%,剩下的要靠技能加防
對小兵會比較辛苦,所以有時候被砍到剩半血就別猶豫快點開技,不然直接躺

我個人打10-3是單女王單大姐雙歌姬,配合沙漠隊
輸出過分溢出了,所以顯示不出有多OP

但是雙歌姬因為女王而大幅增強就真的是很明顯,過3w後吸珠量直線上升
===
抽卡方針
首先,抽湖都隊隊員主要分為3(4)個大池:傳勇池(復刻)/勇氣池/3部常駐
如果有看到開池的話請注意池子有沒有以下角色,有的話抽下去就是湖都要員了
(很難抽) 傳勇池:;傳勇復刻:
(建議等下載量達標開池才抽) 勇氣池:
(有SP卷就抽) 常駐池:

想避免過份集中資源請先瞄準,最泛用湖都角色

===
組隊
現時湖都組隊主流有兩種:

1. 男大姐戰弓隊,打法跟正常的戰弓隊一樣,BW主要靠後排唱歌讓前排成為一拳超人,主要靠歌舞後的普攻打掉
2. 龍弓純弓隊/弓奶隊,同樣靠後排歌舞,以MAX CHAIN技能一波收掉
3. 當然兩個也可以混在一起,不過輸出角總會偏向某一邊,因此主體還是類近1或2
兩種都是現時湖都能擠上一線的隊型,其他例如米姐或吉姆老婆等等都屬於較下位的隊型

暫時來說,龍弓隊比男大姐隊要容易組隊也強一點,因為SEGAY嗑錯藥給龍弓原地起爆的上修,相比起男大姐要抽勇氣池+灌墨水要簡單很多

本來在沒有女王的時候,組隊多數都是以下方式:
男大姐隊:單輸出+4輔助/雙輸出+3輔助

龍弓隊:龍弓+4個會在後面載歌載舞的
===
出女王之後,龍弓隊應該是陣容不變的,因為女王覺醒定位跟龍弓不搭
但是男大姐隊或混隊會出現洗牌
甚至沒抽勇氣隊可以跳過男大姐
新手的話

下方是選主力隊員的選擇:

1. 湖都女王
封頂女王是因為現在出的1%傳勇卡沒有廢角,除非SEGAY腦袋撞到牆否則湖都女王只會頂穿天花板而不是被龍弓男大姐壓在地下揉搓
假設沒有男大姐或龍弓的,恐怕明天開始只靠雙女王+補師+團長+吉姆老婆也是沒問題的
而有龍弓/男大姐的會更上一層樓

數據晚點再看,如果SEGAY認真把女王強度控制住的話我會很高興被打臉的

2. 男大姐
男大姐的數據和影片
上面的連給是之前開勇氣池的時候的數據參考
剛出來的時候數據有點迷,不過肯定加攻率為654%,新世代中的戰士王
順帶一提,吉姆老婆上修後586%
然而沒有範圍清兵只能靠傳授,因此高難場合被只需要數拳就封頂的男大姐擠下來了
加上之後會出忌神拳的話大姐只會疊得更快

正常來說傳授會綁萬用,副本有地形選地形有種族選種族特攻

3. 龍弓
原地起爆對王神器
表面上437%沒很多但因為高難本要求也真沒那麼高所以都是一擊必殺

傳授正常來說傳,同樣副本有地形選地形有種族選種族特攻

因為隊型就是靠疊MAX CHAIN的關係,所以珠色越純越好
常見的隊友都是這幾個
5選3 (強度上至下,只有下方3個的話其實還滿弱雞的)或5選2+

4. 戰艾夏兒
排位會比男大姐和龍弓低皆因技能先天不能清兵
明天開始有女王光環扶持,一拳一個小兵待遇就會比之前好很多
畢竟不花珠子有免費歌舞還是能耍很多花式的
正常來說都是傳授,但輸出的話還是看地形種族更好

5. 神燈
加攻足有400%以上,再加上多個減傷覺醒,標準能打能抗戰士
但排位比艾夏兒還要低,是因為這角色容錯率低
加算吃了70%,光環是過W加算,BUDDY死掉會整個萎掉
副本難度越高危機越大
戰坦來說稱職,但高風險回報反而沒男大姐艾夏兒好
過渡用,有抽到男大姐不用想立刻換

6. 米姐
很遺憾地跟龍弓完全是上下位替換,所以
上香 |/

其他的湖都角色不入流不多提了

然後是輔助角方面
這裡會比較容易選角,因為非所屬的角色也能參一腳
下面是我比較常見/常用的選角

1. 跳樓姬
記得在某個討論串提到歌聖過氣了
這是沒可能的,反而是湖都光環越完整這角色發揮越好
以前推出的時候湖都沒有正式的輸出角,跳樓姬單人沒辦法兼顧輸出及歌舞
因此使用上會有點彆扭
但現在湖都主力很穩定的情況下,歌姬能專注輔助強到沒邊

花一珠唱歌威力:1.25*1.5 -1 = 87.5%
花兩珠唱歌:1.25*1.8 -1 = 125%
起手雙歌姬起唱就算是非所屬攻擊力一下子也能跳242%
這就是湖都隊單用天降菲娜就能秒王的秘訣

加上,跳樓姬是自帶15%吸珠的,以前光環不足夠攻擊力低吸不了珠,現在光環吃得多只要過2 WAVE唱兩次歌攻擊力到300%秒斧兵弓兵吸珠就如行雲流水

但是,沒復刻過,超高貴,找歌聖好友比找女友更難

羈絆:通用   在歌姬身上效果只有4%,沒找到原因;帶珠也可以

2. 團長
為甚麼不是歸類作輸出角? 這是因為團長的加攻率其實算中等,339%
加上傳授多是歌舞技,所以算是輔助

沒啥好講的就是個36%光環的BUFF機,功能上比歌姬差所以就排第2了
在有女王/歌聖/男大姐的情況下,團長不排除會先墜機
龍弓隊的話因為同職關係依舊堅挺

傳授單選 魅惑の魔神タリビク
BUG一樣的技能設計,跟團長天作之合
10秒40%歌舞,完歌舞後自身再加攻50%,另外對人特攻20%
以現在標準來說,後面的加攻就是送的,所以BW時接CHAIN用菲娜-補師-大姐-團長-歌聖-歌聖後,團長完歌舞後會有一波特別暴力

3. 鐵煙姬2.0
就是個BUG角
以8WAVE的10-3為例,鐵煙姬提供了72.5%總BUFF以及額外12顆綠/黃珠
史上最被小看的1%傳勇卡,復刻了再不抽全世界都笑你
但之後在湖都的出場率會變少一點,假設用雙女王,紅人湖都隊的鐵煙姬在隊中作用會明顯變少,剩下15%*25%也有很多取代品
珠子是唯一考量,有雙歌聖維持吸珠力度可轉用其他補師
但龍弓隊依然是核心要員

4. 莉亞/綠黑狗
雙女王湖都隊的話,直觀是莉亞更好,而且莉亞也比綠黑狗要強很多
但是,莉亞本人經常外借到各個戰士所屬,所以會衍生出黑狗的選擇
王都女主的話就不太建議了,湖都女王技能組吃一堆加算算起來沒好處
參考另一個二周年小評

5. 神話舞姬
比黑狗排位更低的原因是因為輸在補量及回珠身上
神話的光環跟黑狗是一樣的,但是只會跳不補血,而且補量加成比黑狗低不少
老實說,黑狗已經很依賴平回了,但神話可以比黑狗更缺補血量
同樣效果綠狗全部做得比神話好,因此暫列下位
上修還得等3次,所以要回到上位要花一段時間

6.

6. 聖夜艾夏兒
純15%湖都光環,只有龍弓隊會用 (情人海賊姬之下,贖罪2.0之上)
單純因為是免費角所以推薦,女王/男大姐主軸的隊伍用南瓜還比較好

===
上面是一些湖都選角的簡介,因為玩家能自己看資料庫所以我也沒有把數據寫很詳細
下方等明天女王入隊會再闖塔

如果想參考現時沒女王的湖都隊闖塔影片可以在YOUTUBE搜一下「チェンクロ 湖都」

看較舊的 35 則留言

19: B36 2018-12-02 02:04

然後整段天魔衛星砲都有效果

19: B37 2018-12-02 02:04

但領域類不知為何無效

呢喃低語的流星...: B38 2018-12-02 14:27

請問吉姆老婆指的是誰呀?

愛情三合一: B39 2018-12-02 17:19

[nicknhit:呢喃低語的流星...]湖都女主

赫: B40 2019-12-25 17:45

新手提問~如果有歌聖 想組龍弓隊 建議先從哪些成員下手抽回來? 已抽免費10連+券 都是四星... 我應該花石抽龍弓還是等有團長的池出來抽團長看看?

全力詹詹 (icanfeel666) 2018-11-29 11:49:38
#2
這個真的精闢

看完後我抽到米拉就不抽了

12月底一定有大波的

把資源都留在年底才是正確的

看較舊的 12 則留言

蜜絲托萊爾: B13 2018-11-29 14:37

沒有像幾隻白嫖角一樣方便通通下去

全力詹詹: B14 2018-11-29 14:58

白漂是啥

玩天下: B15 2018-11-29 15:02

用靈氣全扛女王也扛的起來,再沒二天就開塔,那時再來打,不想要浪費鑰匙,試玩一下全BUFF後能砍到四十五萬,這是加上女主無珠後再後面跳舞

蜜絲托萊爾: B16 2018-11-29 15:23

[icanfeel666:全力詹詹] 就是在活動也拿的出來的角色

全力詹詹: B17 2018-11-29 15:27

感謝

草奶呆 (yoj789789) 2018-11-29 12:20:01
#3
技能:6倍(3倍*2),30秒增攻15%
超必:10倍(4倍+6倍),30秒增攻15%


技能1:帶2珠;85%;有戰士or弓手再50%;有湖都再50%

技能2:超必滿,60秒全體15%,隊友放技能也會增加超必

隊伍能力:湖都30%

絆:很奇葩血最低一名回血+增加1.5%攻???

爆擊爆傷防禦等其他素質就不附上了

自身倍率為541.125%
算上技能跟超必為715%


但此角色超必集很快,可說是常駐715%
技能雖然只增加自身15%,不過連擊不吃加算

以自幹角來說只輸破壞+一領,但起爆可說是倍率最高的角色,看來能自幹又超高靈氣可以說是常態了,替狐尾上香吧,所屬冷門自幹不如人,二領至少還是個神坦,原本想說會抑制一下強度,但一個月比一個月可怕,看來除了功能角一領以前的角色都要上香了!!!

看較舊的 30 則留言

人: B31 2018-11-29 16:28 編輯

更何況最近的1%打手都具備了不差的輔助能力,一領跟破壞能提供高加算量的BUFF,女王直接令湖都可以不需要補師,強力打手往往同時也是重要輔助,雖然SEGA吃相很難看就是...

草奶呆: B32 2018-11-29 17:06

傳勇池都算佛心保底,吃香難看是還好,只是有些傳勇都不上修

草奶呆: B33 2018-11-29 17:08

這兩期強度真的都吸引到我,要是沒魔禁合作我就抽這池了....

草奶呆: B34 2018-11-29 17:09

雖然魔禁角色一定不強,但只要特效帥就買單...

黑色之眼(二階堂黑眼): B35 2018-11-29 17:18

女王傳勇化,也代表三賢者也是等著傳承篇的傳勇化…

鄭融下西洋 (dicken118) 2018-11-29 12:55:41
#4
好像缺少了傳勇1%弓 男大姐 龍弓...
又不太清楚該不該帶2周年補
可以請教一下該如何組嗎?
絆也不太清楚
ロロ: B1 2018-11-29 13:01

補師不一定需要,因為雙女王疊超必槽會回血還快得很

ロロ: B2 2018-11-29 13:03

所以雙女王團長紅艾夏黃艾夏就足夠了

鄭融下西洋: B3 2018-11-29 13:22

[iambiscult:ロロ] 好的 感謝

ミハイル的西瓜 (s880036) 2018-11-29 17:38:33
#5
有幸抽到女王,來問看看,湖都成員如下





依照這篇的觀點出發,應該是女王2.0+龍弓/歌聖+艾夏兒戰或弓+補(莉亞等...)+好友?大盜塞得進去替換嗎?

看較舊的 3 則留言

草奶呆: B4 2018-11-29 17:59

舊女王沒比較好,拿來當絆傳授比較實在

殘存亦沒路: B5 2018-11-29 18:02

女王+湖都女主+龍弓+歌聖,女主可傳九萌之類的buff角,女王絆吸血,基本就一隊了

殘存亦沒路: B6 2018-11-29 18:03

女王超必槽兩紅就滿,可兼補血,需上補師的機會不多

殘存亦沒路: B7 2018-11-29 18:04

後補表情+狗狗,一隊完整,可打穿深淵湖都

殘存亦沒路: B8 2018-11-29 18:12

補充一下,如果真得怕沒補問題,女主絆女王v1充當紅色補師也ok,能補兼加攻

ロロ (iambiscult) 2018-11-29 19:55:56
#6
本樓為女槍數據
因為攻擊數據浮動頗大所以下面會詳細講一下

技能
直線範圍內全體12次傷害共7.92倍,之後30秒加攻10%,增加暴率及攻速減至1/10
目測攻速比2秒更快,大約是1.5秒3發左右

有關銃手的設定,跟弓手2秒1發100%不同,銃手是6秒3發300%
女槍因為先天攻速5秒因此加攻率已經比人高一截了
如果減到1.5秒是甚麼概念

且看下方
正常加攻率:369%,以狀態尾刀會在45秒內再加攻5%,加算
因為雙女槍射小怪接近是100%上狀態,我們可以假設加算能疊到50%
因此預計加攻率為:369.6%*1.5 = 554.4%

先停一下,別忘了這是以6秒算輸出的,如果是5秒3發的話
以60秒為例,女槍能射12*3發,普通銃手只能射10*3發
因此加攻率要再乘上20%,也就是665.3%

開技能後,先加10%攻,然後再加攻速至1.5秒3發
也就是說30秒內女槍能射20次普攻,正常銃手30秒只有5次普攻
所以加攻要乘4倍
算法是:554.4%*1.1*4=2439.4%
甚麼?! 小王吃緩慢? 好的,2439.4%*1.5 = 3659.04%

你還以為一領破壞輸出最高
錯了
老娘才是

不過在華麗的數據背後走的是技術路線,要一直轉線走位尾刀疊攻,這兩點合起來就夠要命了
起手加攻也不超過200%,所以如何熬過前期讓女槍毀天滅地會是最大議題
但是好在女槍本身帶銃武光環所以隊員不會落得只能疊光環而沒能力上前清兵的問題

最適合的隊友依然是下方3人
我個人認為組騎弓會更穩,但這是後話
我不想再闖10層塔了_(┐「ε:)_


看較舊的 15 則留言

小黑: B16 2018-11-30 18:31

這邊 上面已經用五秒算了多20% 這邊應該比照自己的攻速 不是跟一般銃手比 用30秒6次才對

ロロ: B17 2018-11-30 18:45

[maxlinsen:小黑] 我是用6秒的倍率554.4%計算開技後的加成,為甚麼要跟5秒的去比?

ロロ: B18 2018-11-30 18:47

[maxlinsen:小黑] 如果我是跟5秒攻速的女槍比這算法就是錯了,但是我算的只是由6秒跳1.5秒的加攻變化

小黑: B19 2018-11-30 22:20

[iambiscult:ロロ]對耶 是我眼幹了XD 抱歉打擾了

ロロ: B20 2018-11-30 22:43

[maxlinsen:小黑] 沒事,我也怕自己算錯_(┐「ε:)_

Snow (mandy12349) 2018-11-29 22:56:04
#7



想請問目前湖都只有這些角色,是不是欠缺太多不建議抽這次傳勇池QQ

看較舊的 37 則留言

殘存亦沒路: B38 2018-12-02 20:04

像湖都的三軍紀角,ロロ大提到的男大姊.戰艾夏兒.團長,你目前都沒有的,打高難本就少了一些好處

殘存亦沒路: B39 2018-12-02 20:06

湖都女主艾夏兒在三部湖都酒廠,一様依舊建議是有SP卷才抽,其他兩隻則是限定角,得等再開放

Snow: B40 2018-12-02 23:57

[e19820728:殘存亦沒路]好的 明白了 謝謝~^^

Snow: B41 2018-12-03 09:12

[e19820728:殘存亦沒路]對了請問,商店裡面賣的 一二部角色SSR突破卷 是每個月都要換比較好嗎? 畢竟舊角色會拿來絆,是不是突滿好一點

殘存亦沒路: B42 2018-12-03 11:35

看各人需求,如想突滿,換沒差,不過要注意這卷只限一二部酒廠角,像聖王女這種沒進一般酒廠的,是沒辦法拿這卷突她的

ロロ (iambiscult) 2018-12-01 21:16:43
#8
上面是女槍BUFF流打10-2塔
這樓是女槍追加流打10-3塔
打完之後只給大家一個表情

紫: B1 2018-12-01 21:33

我看了什麼東西....

草奶呆: B2 2018-12-01 21:49

把槍放下...有話好好說啊 大姐

KinKin: B3 2018-12-06 10:32

好療癒 看見米姐瑪奶凱神直接比掃死死;

KinKin: B4 2018-12-06 10:33

再吹一波沒鐵煙姬 不要意圖玩什麼黃色人隊

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