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【討論】光轟絕究極 - 小怪攻擊力需求

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【討論】光轟絕究極 - 小怪攻擊力需求

綜合討論
社群公敵六成瘋 (xiaoyaoguy) 2019-01-03 15:55:45
#1
先援引提供小怪 HP、直毆倍率等資訊的 Appbank 怪物彈珠攻略推特
https://twitter.com/monst_AppBank/status/1080438717515366400

由資料來源我們可以得知下列事項:
聖騎士 (不論進化前後)、魔狼和光明惡魔三款小怪的 HP 為 111,190
小怪破防之後直毆倍率 3 倍 (魔狼貌似是敲弱點時才有 3 倍?)
111,190 / 3 = 37,063.3333

有鑑於幾乎所有反重 + 反傳角色都有聚能
(其實好像是全部都要聚能... 只是我怕我忘了漏網之魚)
所以白值需要可以直接先再除 1.2 (聚能成功的倍率)

37,063.3333 / 1.2 = 30,886.1111
無條件進位的話是 30,887
代表非暗屬角色要一拳秒已破防小怪,所需的攻擊力線是 30,887 + 聚能

然後是屬性倍率,爆/轟絕是 1.5016
30,886.1111 / 1.5016 = 20,568.8007
無條件進位的話是 20,569
代表暗屬角色要一拳秒已破防小怪,所需的攻擊力線是 20,569 + 聚能

(edit: 由於台限似乎確實有無聚能反重反傳的例子,加個攻擊力需求的小表好了)
暗屬 非暗屬
有聚能 20,569 30,887
無聚能 24,683 37,064



然後就讓我們來看看 GW 等攻略網列出的適正角色吧
這裡無視所有攻略網適正表裡面,所有暗屬的反重反傳反射角
是因為當中就算最低攻擊力神化道明寺,也有 22951,肯定超過攻擊力線...
另外由於資料都是從日本攻略網查的
台版限定角色我未有打算列入,有興趣的人可以自行運算

我參考了下列 5 個攻略網的適正表
Gamewith (GW)
Appbank (AB)
Altema (AT)
Appmedia (AM)
Game8 (G8)
將 2019 年 1 月 3 日 14:00 左右的時間點
各適正表上非暗屬角色,按攻擊力白值 (未計算聚能) 降序排列成下表
角色 有列出的網站 攻擊力
(未計算聚能)
所需加擊量
(無紋章)
所需加擊量
(無印對光)
所需加擊量
(對光.上)
所需加擊量
(對光.極)
進化弁財天 GW, AB, AT, AM, G8 25656 5231 2423 743 0
服部 GW, AB, AT, AM, G8 25038 5849 3041 1361 0
唐老鴨 AB, AT 24490 6397 3589 1909 219
那美 AB 24076 6811 4003 2323 633
亞瑟 AB 23520 7367 4559 2879 1189
進化提督 AB 22672 8215 5407 3727 2037
荒魂 GW, AB, AT, AM, G8 21364 9523 6715 5035 3345
木銃 GW, AT, AM, G8 21272 9615 6807 5127 3437
那美零 GW, AB 21098 9789 6981 5301 3611
木罪人 AB, AT, G8 19877 11010 8202 6522 4832


一些鍵盤評價:

弁財天,嗯,其實還需要說甚麼嗎?就好厲害阿 XDDD
直毆關卡加速 x2 友情的強勢,再加上非暗屬適正裡面最高的攻擊白值
唯一缺點只有被光明惡魔神殺手剋到,但瑕不掩瑜,只要有就投資下去吧

服部是獸神化角色,果實格有兩個,不吃書撐得到的加擊量較多
12CD 還附回合縮減的自強化 + 無敵狀態 SS,優秀的三圍等
其實服部也是很容易配合隊伍的選項
唯一缺點就是亞人族,跟道明寺衝到... 對的我是說衝到
因為這關小怪會丟血族脈衝,這不僅是 skin 會被婊,而是所有同種族都會被傳染
算是營運反制同族加擊果實 (效果最大的加擊果) 的手段這樣
但如果你不爽放道明寺,那麼服部就是值得考慮的選擇

唐老鴨是我想動手寫這篇的主因
他的加擊需求僅次於弁跟服部
而且種族是作品限定的 Mickey and Friends,可以保證不會造成血族脈衝連鎖
還有拖回合 SS 大家在 11 獄體會過其強勢之處
(該不會破防之前連拖回合效果都打不進去吧?我沒有確實試過... (逃) )
鴨子會否也成為光轟究極的好選擇,我是打算卯下去開洞刷果測試了
反正就算光轟不能用,起碼也能打 11 獄時更舒暢愉快

古早的原裝那美其實也蠻高攻的
最大問題是她神族,跟弁財天衝到之餘,光明惡魔神殺手這點更是嚴重
血族脈衝打過來會大噴血
然後她速度也不佳,SS 印象中沒有加攻加速,總括來講不像是好選擇

再來亞瑟,唯一優點是獸神化角色有 2 個果實欄
SS 不是自走型 = 廢掉,聖騎士族會跟貞德衝到也是不太理想
還有就是如果你有進弁財天的話,紋章其實沒有給亞瑟的道理
但如是者亞瑟要達標的果實要求就很高了

木銃的加擊要求比亞瑟更高一截,亞瑟跟貞德種族相衝的缺點她也有
換來的是自走 + 反擊模式 SS,還有木屬不怎麼會跟其他光轟適正搶紋章
但,光憑這兩點,我就覺得木銃其實比亞瑟好上不少

幾隻降臨角色 (提督、荒魂、木罪人) 的加擊需求高,果實欄也只能靠吃書獲得
除非你認為該角色的自走型 SS 真的夠屌可以翻盤
否則我是覺得道明寺勝過他們...
這邊我是覺得木罪跟提督的意義比較大,畢竟 SS 回合數比較短,可以使用的次數更多
轟絕究極我是覺得不像極的尾血時間那麼趕,打王拳頭大的招式應該沒那麼重要
反而是可以反覆使用來輔助處理雜魚的加速 SS 比較有意義
五個網站都一致讓荒魂入選這點我是覺得不解的

最後是那美零,亮點是聖騎士殺手 & 相對高速
對騎士 1.5 倍攻讓她無加擊也夠攻擊力一拳秒破防騎士
光明惡魔反正是要卡牆,問題也不大,問題就在於魔狼處理上會顯得無力
還有就是 SS 廢掉、神殺手 x 弁財天種族相衝等問題
我沒實質想過拿去試 (主因是神殺手 x 弁財天那一點) 就是了,但也許可以一測


個人結論:
>> 弁就好厲害 (攤手
>> 服部看來不差,但如果你本身打算嘗試兩隻道明寺極運的話就最好避免
>> 唐老鴨看似也不錯,不過還需測試 SS 是否連拖回合效果也會被盾擋掉
>> 亞瑟的加擊要求尚算合理,但機體整體沒有很適合本關,我覺得母湯
>> 木銃加擊需求有點高,但機體算適合本關,真的很沒角色時... 阿你就借珠求過一場,別想要刷吧...
>> 那美零我覺得跟弁財天同族 + SS 廢掉 + 魔狼處理問題 = 不像可行,但大概有實測一下的價值
>> 其他降臨角色跟木銃情況相約,結論也是跟木銃一樣


P.S.
我很奇怪的是... 為甚麼各大攻略網的適正表都沒有看到源內?
雖然是亞人族 (衝到道明寺),但超反傳可以加減補足攻擊力,有減速率低的自強化 SS
總覺得應該沒有很差...?

看較舊的 42 則留言

社群公敵六成瘋: B44 2019-01-08 11:52

這方面我想列表都已經做出來了,你可比對一下鴨子是否達標,不達標的話又是需要哪種輔助,我玩日版基本上 MS GO 是廢掉的,可能給不了太多建議 lol

社群公敵六成瘋: B45 2019-01-08 11:54

至於鴨的 SS... 我想以初日各種經驗跟影片看來,大概是王1那三隻大騎士比較麻煩吧,這方面要等關卡再開,實戰多試才有更佳的判斷

醒來變狗狗: B46 2019-01-08 12:05

好的謝謝你,所以目前暫定鴨子沒達標就水,達標就暗,ss看實戰

楓樹下的月影: B47 2019-01-15 01:45

唐老鴨的SS,我是開在王1的3騎士跟王3覺醒後開

楓樹下的月影: B48 2019-01-15 01:46

王1的3騎士如果進關位置好,可以直接打死,就王覺醒後開,反正王3還可以開一次

ナナミ (ddq5zuf72) 2019-01-03 18:26:19
#2
這邊我回答上面的一個問題
問說固傷SS(無論屬於立即性還是時效性)能否不擊破"攻擊次數盾"也能造成傷害
答案是 不行
(不好意思由於這是昨天的實況影片 不能在這貼上網址 因此只能用關鍵字搜尋 複製下面的字貼在YT就找的到)

ウォッカ4体で初見!

從1:30:08開始看
黃泉開SS 碰到右下珠珠2次
雖然盾沒破但是有毒到
可是下回合毒雖然有運作
但是因為"盾"還在卻只有造成1點傷害

Area184: B1 2019-01-03 20:03

感謝測試

社群公敵六成瘋: B2 2019-01-03 22:48

謝,這樣功效就很微妙了,要剛好打破了盾但又補不了最後那拳,才會有毒補刀的功能,會好用嗎?我... 我覺得怪怪的耶...?

彼墨子雁: B3 2019-01-04 13:49

用來打王增加輸出還不錯

神腦高級銷售員 (rock255) 2019-01-06 02:06:06
#3
喔喔.想說 1/13又要開光轟了
這次有一些奇怪的想法想測試一下
應該不用再開一串討論了吧 ?

1.一擊失心果實 應該是可以用的吧 ?
愛心磚小球並無血條.
理論上不會中debuff才對 XD.
想全部都上一擊失心果實增加掃台率跟減少傷害
2.因應光罪人的降速debuff
紋章除了對光以外
再弄個防降速比較好吧 ?
3.運角用黃泉還是柴可夫斯基比較好咧 ?
隊伍的話可能就 黃泉弁弁貞德
或者柴+10弁弁貞德
還是要黃泉柴弁弁 XD ?
愛神我大概就不考慮了.
SS太久.反重力不好set位置.
爆炸又是小加速而已.
還是有什麼神奇效果嗎 ?

其他想到再問囉
先感謝願意討論的大大.
龍鎩羽: B1 2019-01-06 05:52 編輯

請問運角黃泉跟道明寺何者比較適合?

元: B2 2019-01-06 11:18

我覺得失心果真的可行,不過洞多一點的角感覺比較好,像兩隻貞德之類的。弁兩隻很能靠賽啦,但血族脈衝也很可怕。

社群公敵六成瘋: B3 2019-01-06 12:54

[csvsvictor:龍鎩羽] 黃泉三圍比較優秀,SS 功效有點微妙 (要打得破盾但又打不出最後一拳的時候最有感),最重要是聚能條跑得比較快... 我手殘黨用起來失誤甚多 lol

社群公敵六成瘋: B4 2019-01-06 12:55

由於聚能條問題,我是不會考慮黃泉了,道明寺的速度我比較順手

社群公敵六成瘋: B5 2019-01-06 12:59

紋章... 是說這關除了對光心得跟不屈速度,應該也沒多少紋章效果能發揮了,但如果考慮用紋章的話,要不要考慮服部?

f012345678 (f012345678) 2019-01-06 17:08:38
#4
f012345678: B1 2019-01-06 17:09

下面那五支能通關太強了.....

簡: B2 2019-01-06 17:18

台版穩定發揮

你這樣不行: B3 2019-01-06 18:02

好多外掛

小小: B4 2019-03-04 06:28

昨天看好像刪了不少

Area184 (Area184) 2019-01-06 18:14:23
CC
#5
翻圖鑑的時候找到了這個SS

拿去測試了一下,每碰一次敵人會打出5hit,單次傷害是自身攻擊力的20%,等於1下拆成5下

可惜的是today已經掛了,看不到具體資料,也就不知道多段攻擊的部份到底算不算直毆
如果是的話,隨便找個被動適正的角色塞上這個SS,光轟難度會立刻大跳水。敵人的護盾最多也只能撐住5次直毆,SS摸一下就直接打爛,接下來再隨便碰一下或者友情補一刀就是了
嗯,已經聞到做球的味道了

看較舊的 8 則留言

社群公敵六成瘋: B9 2019-01-07 09:38

營運的模式大概會是先出一隻具針對性的系列新角騙課一波 (參照火轟的水城堡),到推出限定時再做一隻能泛用又能讓光轟陷落的 (參照摩西)...

貓底迪: B10 2019-01-15 00:31

這以前在貞德身上是1HIT=3HIT吧 沒記錯的話

白上吹雪恰馬: B11 2019-01-15 00:39

不知道分身彈算不算自己的 hit數

思考很麻煩: B12 2019-01-15 01:02

這種SS是被嫌綜合倍率太低 給夠高的倍率就能解決了

思考很麻煩: B13 2019-01-15 01:03

例如20CD是倍率0.5*5hit 算起來是2.5的倍率 這樣出了光轟還是可以用

神腦高級銷售員 (rock255) 2019-01-15 00:18:10
#6
※ 引述《rock255 (神腦高級銷售員 )》之銘言
> 這次有一些奇怪的想法想測試一下
> 1.一擊失心果實 應該是可以用的吧 ?
這次有測試一下.
真的好用 XD
可以把王定死在原地
而且小兵沒爆盾之前可以暈
沒死的再認真打死就好了
> 2.因應光罪人的降速debuff
> 紋章除了對光以外
> 再弄個防降速比較好吧 ?
確實可以少掉降速的問題
尾王打死第一波小怪以後
下面的加速牆還能持續大概3回合
搭上2個弁加速.丟45度很好用
> 3.運角用黃泉還是柴可夫斯基比較好咧 ?
柴可夫斯基真的可以用
也真的打的贏.2弁+黃泉+柴可掃台沒問題
吃了加速buff以後再加速真的很厲害
但是過場的時候會被加速耗太久
造成一場打超過18分鐘.非常久.
而且少一個人在尾王集火的時候傷害有點不夠.
可能用2-3暗屬角色以上比較適合了.
搭2支弁有點太多了.
或者是搭配一支號令之類的
用起來效果可能更好一點.

不過每一場打超過13分鐘真的很久.
我大概打個10支就算了吧
等抽到神奇角色再來認真堆好了.

看較舊的 2 則留言

神腦高級銷售員: B3 2019-01-15 00:38

尾王可能還是多吃幾顆加擊比較穩.不然就是要卡準一點.

西瓜音: B4 2019-01-15 02:19

失心暈到小怪阻止它復活後,還是要破小怪盾嗎? 好奇問一下

灼炎的六翼: B5 2019-01-15 07:46

反重反傳反射號令,目前只有劉備,算上貫穿只有剛出的崔萊頓

神腦高級銷售員: B6 2019-01-15 09:47

暈了以後.下回合還是得破他盾.

LA✪LI✪: B7 2019-01-15 10:56

要不要搞個3失心貞德

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