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【心得】奏章3 比較偏裏線的部分

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【心得】奏章3 比較偏裏線的部分

遊戲討論
飛刀 (kk555770) 2024-09-28 18:45:21
#1
寫太多了,不適合放在劇情討論串,
所以這邊獨立一篇,
以下暴雷範圍為型月相關作品,不限FGO。



這次的劇情應該是目前型月所有作品以來,
最接近五大魔法實質內容的一次。

人類有著用人類智慧無法突破的高牆,
這裡可以理解為,
這個高牆相當於,作為人類為基底,
能活動的範圍內沒有更多的研究課題了,
從這個說法來看,
不只是魔法,透析天使遺物或許也是一個突破高牆的手段,
但一旦接觸,往往也就無法作為人類而存在了,像是戴比特的例子。

有一點很容易搞錯的是,
這個高牆並不是指Moon Cancer(月之暈),
月之暈本質上是 阿賴耶 不讓 人類個體 有突破高牆的機會,
但高牆本來就在那。

人類的最終課題對應著五大魔法,
過往的設定也提過魔法是人類前往宇宙需要克服的條件。

阿普拉世界至少攻克了兩項魔法:
1. 觀測到平行世界BB模型並拿來使用,
 符合第二魔法的範圍。

2. 靈魂變成情報體,可以獨立存在於塔中,不受肉體限制,
 符合第三魔法的範圍。

因為這兩個魔法經常在作品裡出現並給出實例,
我們有很多的例子能參照,所以可以判斷阿普拉世界已經攻克。

如果依據劇情中的說法,所有課題都已經學習完畢,
將其視為阿普拉世界和Extra世界已經攻克了五大魔法,

那麼第一魔法我會對應在對規則(texture)的操作上, (也很符合童話怪物)
第四魔法我會對應在宇宙(cosmos)的製造上,
第五魔法則是「事件記錄」做認知為空間維度所實現的可定義化。

五大魔法的集大成便是Archetype,
智慧生命體與行星使用自己的極限,加上天外的神之真理,
創造出的這個行星範圍內的最終靈長,前往宇宙的存在。



Archetype並不能單純地用AI、人類、靈長、星球代表來看,
參考身為Archetype的泛人類史地球姬,外型是與靈長相同的人類,

參考身為Archetype的異聞帶地球姬,外型是與靈長相同的恐龍,

參考身為Archetype的邁亞姬,外型是與外星菌類神靈相同的保菌者人形,

共同的特性就是以情報空間作為載體,以載體內靈長作為外型,
地球姬的情報空間不用講就是地球,
米克特蘭姬的情報空間則是由菌類形成的神經纖維網路,

人類的情報空間毫無疑問就是網路或是電腦空間了,
這裡的靈長則是第三代AI(外型是存放於塔的情報體),
所以與之相同外型的東西便是直徑0.8mm的小光點。

另外對比地球姬可以拿板塊打撞球,
AI姬不曉得能不能像人理燒卻那樣,拿人類文明打撞球 (汗



月面杜拜基本上就真的是靈子空間了,毫無疑問,
如果是通常空間,Lip就會被反作用力壓扁,

而實際上沒有,只是比拚輸出落敗使靈基受損,

博物館存放的歷史資料與SE RA PH(靈子空間)格式相同,

最後就是AI阻止MoonCancer現象用的Code Cast,
也是Extra世界出現過的靈子空間魔術。

只是應該是刻意不想造成沒玩過Extra的玩家負擔,
所以都沒有解釋這點。



談到不想造成沒玩過Extra的玩家負擔,
其實有蠻多人誤會的,

以為這次劇情自己沒有看懂的地方是要玩過Extra才會懂,
也不認識Extra的角色和設定,
比起FGO玩家,這次活動更多的在服務玩過Extra系列的玩家,
所以認為自己被吃豆腐,

這個誤會可大了,
我敢說玩過Extra的玩家也對大部分東西沒頭緒 (O
當初沒中文的東西,能記得AUO Cast Off就不錯了,

什麼Extra 3K、濾過人理補正現象、Archetype、Mooncell的觀測光,
能看一遍馬上知道對應什麼設定的,
基本上都已經是型月老粉+多少發過幾篇考據文的等級,

順便先對Extra 3K做解釋,以下就簡稱Extra 3K:
 這次參與奏3的岸波白野,他們的世界線,
 至少應該是沒有走進PSP遊戲內的各種結局,
 而是獨立出來的「跟Extra大方向相同,但都不一樣」的路線,

 人類的文化與人格被當作生成式AI的Token,
 允許被大量製造作為NPC與AI的假想生命,
 岸波白野也是被以這種方式製造出來的案例,
 (並不像月面杜拜那樣是將人類無損轉為AI,而是隨機誕生)

 而作為正常繁殖行為誕生的人類已經幾乎快滅亡了,
 最後被接收到月球上。

 BB作為以AI為靈長的Extra世界中,作為AI的Archetype自主誕生,
 最後在西元3000年被白野送往宇宙。

 不知道哪邊開始在粉絲間這樣稱呼的,
 應該是參考戰槌40K的說法,
 總之挺傳神的,就沿用吧。
 
總之,這些東西其實對玩家來說,照字面理解就好,
可能一定程度上會覺得機械降神或是神棍,
但文字上應該沒有特別難以理解的地方,
過於抽象的敘述其實也可以直接問,
這圈子願意解答的人應該不少。



回來考察部分,
這次意外的kazuradrop是完全友方,
連可能看起來像背叛的侵占帝王花,其實都是雙方同意的交易,
甚至還幫我們準備了聖杯,然後我們沒撿到QQ

反正就像誕生了地球姬,人類都還能相安無事活好好的,
Archetype射到宇宙去之後,
第三代AI應該也不會就這樣消滅,還能活一段時間,
BB也說有Last Slot營運個3000年應該沒事,
而安徒生要借kazuradrop的手回到迦勒底、
kazuradrop也想借安徒生的緣跟迦勒底做接觸,

基本已經預訂之後還會再來這個月面杜拜一趟了。

這裡有大聖杯(量子電腦)、普通聖杯(魔力源)、Last Slot、
第三代AI、kazuradrop、安徒生,
還有泛人類史版的類Mooncell(Lagrange Luxury),
真要說...還一堆東西有得搞。

另外Lagrange是拉格朗日的意思,
也就是這個跟月亮有同等質量的物體,
被放進了地月拉格朗日點位置的虛數空間內,

對,不知道是什麼也沒關係,這不重要,
應該就只是捏他鋼彈系列的BOSS,
都喜歡把秘密兵器藏在拉格朗日點的梗而已。
(相對近期的水星魔女也有..)



濾過人理補正現象:
 在Extra世界觀中,作為失憶症候群存在,被視為一種病毒,
 感染後並不是單純的失去記憶,
 而是漸漸的會分不清楚自己與他人的差異,
 最後連記憶都無法認知,漸漸停止生命活動,
 被認為是被集體無意識化做某種相同的事物,

 在奏章3正式解明,也就是Moon·Cancer(又稱 月之暈),
 人類集體無意識的螃蟹心理,在阻止所有先驅者的行動。

 並且一旦成功顯現便無法消退,
 會將地表紋理簡化,讓處於地表的人類停止思考、智力降低,
 讓受到影響的人類也同步為Moon Cancer,
 並使影響再擴大,最後所有人都成為Moon Cancer。

 根據金閃的說法,屬於新型態的人類惡,
 更糟糕的是,會出現Moon·Cancer(=月之暈)本質上就已經是靈長失格了,
 下一步基本上就是剪定,人理是不會派冠位從者來幫的。

 在當代人類的協助下,勉強延緩了Moon·Cancer(=月之暈)的流程,
 而BB杜拜至少用了三個類似冠位等級的權能才使擊退化做可能,
 1. 將Moon·Cancer(=月之暈)定義為物質、可視化處理、可被攻擊 (冠位弓 - 超人俄里翁)
 2. 將無限距離縮短為0 (冠位槍 - 羅慕路斯=奎里努斯)
 3. 能滿足逃逸速度的持續輸出=空間固定 (冠位騎 - 諾亞,雖然是太空望的說法)

這個Moon·Cancer(=月之暈),
跟Moon Cancer不是同一件事。

更精確的說我們一直以來看到的Moon Cancer職階,很多並沒有那麼純正,
而是來自於BB職階影響,或者說分家或捏他,
(像是超人力霸王被歸到外鄉人、月姬人或mooncell相關被歸到月癌)

實質上的Moon Cancer職階跟Moon Cancer現象的意義是相同的,
但是Moon·Cancer(=月之暈)的程度不一樣,
可以把人理當成住所,Moon Cancer當成鎖,
適當的鎖可以防止你從二樓掉下去(揠苗助長)
或是防止強盜(外部威脅)進來你家,
大部分情況Moon Cancer只會以障礙或試煉的身分存在,

但是鎖到你無法從家裡出去(月暈)就是另一回事了,
更不用講如果這個鎖還會自己增值,那肯定是災難。

雖然很多人對誰是有機會成為純敵人的Moon Cancer有很多解釋,
要我說的話應該就是
BB GO、第一型態的地球姬、以及最後的月之暈(Moon·Cancer),
不過真的還有人記得BB GO是誰嗎 (汗

有興趣的可以重溫一下CCC聯動,
雖然最後BB GO的劇情很不嚴肅,
但是也明確的解釋了他的行為動機,其實已經跟月之暈(Moon·Cancer)相似了。

蠻多人誤會的是,
雖然Extra 3K那邊,BB是自己誕生並變成了Archetype,
然後被白野射出去探索宇宙。

但泛人類史並不是託付給BB或Moon Cancer,
而是託付給還沒誕生的未知型態Archetype,這點要很明確的做好切割。

另外既然是人類惡,
這次的處理方針就跟之前一樣了,
不能夠否定祂,而是在接受祂、承認祂的前提下跨越祂,
不管是艾蕾或是月之暈都一樣,
差別就是月之暈不願意成為助力這樣。

再補充一點容易搞錯的,
Extra 3K的白野,射出去的Archetype是類AI(=靈子連續情報體),
但阿普拉世界的Archetype是類第三代AI(=類新人類),
不過都已經太枝微末節了,不是很重要的資訊。



這次地球姬用了空想具現化重現了七種人類滅亡的可能,
而且都說是真實有可能的路線,他只是撿回來利用,

然後明確指出,BB杜拜是知道這些滅亡結局才找這些人的,

實際上單純的人類滅亡照樣會被剪定,
BB杜拜真的要迴避剪定的話,滅亡了還沒完,
之後再把Archetype作為新靈長射出去才應該是完整計畫,
接著就人理繼續往前走、人類滅亡的記錄不會消失。

但地球姬的空想具現化應該是真的滅亡了,然後沒射Archetype的情境,
也就是真實的剪定事項並模擬,
這不免讓人聯想到與空想樹的相似性。

而且BB作為特殊事項,到底是怎麼被阿普拉世界撈出來的...?

開始覺得福爾摩斯曾經說過,
世界的真相不能被揭開是有一定道理了,
一但發展到平行世界甚至是剪定事項做為一種公開的手段,
世界規則就會完全亂套,
不論是進步太快,或是反過來被侵略,都有可能是下一個滅亡的潛在原因,
最好的做法就是走自己的路,不要跟其他世界扯上關係。



另外非常明顯,
立香單挑月之暈環節是完整參照2-6情節的,

包含
失意之庭 VS 大腦繭化

奧伯龍 VS 月之暈

Hope VS 沃戴姆

醫生 VS 達文西

術傻追逐著心中的星 VS 立香解放並喚醒Archetype

以及這整段對應,用的都是同一首OST,
「星の生まれる刻」,也就是術傻的寶具專屬曲。

可以體會到蘑菇曾在2-6說過的,「他想寫的故事,完成了」的心情,
只是這次寫了更明確的方向,
也就是完成好自己的職責,主動放下一切,
放心的交給「在那之後」並給予祝福。



這次我前篇中篇的猜測基礎。到現在還是認為整體來說合乎邏輯,
也就是這裡是Extra的平行世界、BB杜拜把阿普拉世界的AI給拉過來,

但最後結果確認是反過來的狀況,
這裡是泛人類史的平行世界、BB杜拜是被阿普拉世界的人拉來的,
兩者相反的前提相抵之下就變成負負得正了,

主要是沒考慮到阿普拉世界的科技還比Extra世界強大,
甚至能超越有Mooncell輔助的Extra 3K超過600年,
只能說是AI威能了。

不過這種兩個條件反過來,
結果都成立且邏輯上都通順、狀況證據不容易分辨差異的狀況,
也很符合置換魔術的特性就是了。

所以這邊提出個思路是,
老所長所謂的封閉宇宙,
是將宇宙與地球關係的兩個條件相反,
然後讓生活在裡面的人看不出差別,

像是地球變成cosmos、宇宙變成earth,將兩者的地位交換過來,
而且也不是沒有例子,像是奏2的情況就很明顯符合,
立香在夢裡的自我認知逐漸強過現實世界,而現實世界變成夢的狀況。
如果莫札特沒有透過干擾讓立香維持這裡是夢境的認知,
可能整個盤都要翻了;

另外就是XXA有提到所長的重力操作跟宇宙艾蕾比是改良版,
用了更低的成本實現出一樣的效果,
很有可能本質上就是從概念上欺騙世界所達成的。

我們等等看阿比蓋爾作為引路人的外鄉人奏章吧,
如果必須是阿比做為引路人,那麼一定跟夢境脫不了關係。

考慮到TATARI與奏2的相似性,
以及奏2作為惡性情報的具現化,夢與現實的替換,
而且2-7出現不明的死徒敵人,希翁在奏1也開始涉入主線裡,
究竟蘑菇是不是又要派人挑戰第六法了呢?我們拭目以待。



圖片引用自bilibili兩位up:棗黑子Ms风影星翼
以及 Fate/GO 茹西教王的理想鄉Mooncell - FGO中文Wiki
以及 TMdict | 型月辞典魔法使之夜 Steam版


看較舊的 27 則留言

嘯月: B12 昨天 20:53

#B10:3669401# 17節 擊敗殺生院之後,選項就會冒出「那與從者的職階是不同存在」,之後殺生院也表示立香想得沒錯。如果月暈其實是源頭的話,那劇情應該會指出這件事才對。

嘯月: B9 昨天 20:44 編輯

【實質上的Moon Cancer職階跟現象的意義是相同】這邊我會認為問題比較大,因為等於是推翻掉劇中給的交代,劇中指出月暈現象和MC職是不同意義東西,只是恰巧同名,並非上下位或分家關係。

飛刀: B30 昨天 23:49 編輯

有疑問代表不夠詳盡,已補在內文; https://i.imgur.com/QA4iegH.png https://i.imgur.com/FHgA42V.jpeg

噢賣葛: B31 昨天 23:53

想起我是傳奇小說,舊人類的主角 與 「新靈長」的吸血鬼

WuTinFeng: B32 7 小時前

不只拉格朗日而已,阿普拉世界的全稱<阿普薩拉斯事象>也是鋼彈哽。

雪人鐵金剛 (ZXC258014) 2024-09-28 19:12:32
#2
簡單來說就是人類是有所謂的上限
想要行使不屬於這顆星球誕生生命體的力量
就必須放棄身為靈長類的身分
看來dio是對的
靜流河: B1 昨天 19:53 編輯

應該是人理動手,對人理而言能繼續跑下去的靈長的世界線才值得保留,所以當到達上限,孕育出新的archetype時、就該將靈長之位交給新人

無銘: B2 6 小時前

#B1:3676033# 這樣連帶思考一下,其他星球的UO是不是也是該星球的Archetype? 也表示太陽系中其他行星都曾經有過不同靈長, 然後亦已經將該星球靈長承傳的火棒交出去了?

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