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【心得】關於抵抗以及格檔防禦的一些測試與結論(6/20更新,防禦的用途)

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【心得】關於抵抗以及格檔防禦的一些測試與結論(6/20更新,防禦的用途)

綜合討論
這是殺毀 (e807761566) 2018-06-08 19:06:51
#1
6/20更新
T8改版之後我這篇的內容貌似開始有點用了呢

回到本次更新的內容,有兩點

一、Q: 我可以只撐防禦不撐格檔或者減傷嗎?
為了對防禦的存在,有比較具體的說明,所以我補充了一些資料
老樣子先說結論
防禦可以降低相對應的受到傷害,可是防禦減傷的效益會隨著防禦越高而降低

以下是一些簡單的測試
測試關卡一樣是2-5地獄


這次挑選的主角里歐,
選擇他的原因,牧師天生不帶有任何物理方面的減傷,格檔為0,同時與怪物等級相同

這邊以里歐裸裝的狀態,天生物防3072,受到的傷害為基準,440913

以下,附上了3組物防-受到傷害的數據



分別是
物防6124 /受到傷害375712
物防6797 /受到傷害363954
物防7287 /受到傷害355937

從以上的數據,可以看到增加物防可以降低相對應的受到傷害
可是減傷的幅度,隨著物防變高,效益是越來越低

從裸物防3072→6124,傷害從440913→375712
物防增加了3052,降低了14.8%左右,大概206物防減傷1%
物防3072→6797,傷害從440913→363954
物防增加了3725,降低了17.5%左右,大概212物防減傷1%
再來物防3072→7287,傷害從440913→355937
物防增加了4215,降低了19.3%左右,大概218物防減傷1%

二、Q: 如果格檔、減傷這麼有用,那稱防禦幹嘛?

還是回到最初的傷害公式
初始傷害,經過防禦的減傷之後,再被抵抗減傷,最後才是判定格檔的減傷
正常來說,所有角色都是透過三層的減傷之後,才是最後所承受的傷害

可是三種屬性的堆疊難易度,由簡而難是防禦→格檔→抵抗
格檔雖然有50%的自帶減傷,但是必須透過堆疊大量格檔率才能有明顯效益
抵抗則只能透過附魔、符石、專寶附加屬性取得
所以,最容易取得的防禦,才是一般非坦克角色常見的減傷手段

至於,還有一條沒提過的閃避,我個人是不太喜歡這種不是0就是100的東西,或許可以放個1%看臉吧

結論
坦克角色→防禦不用刻意堆高,搭配適量的抵抗以及格檔,會能更有效的坦住高量傷害
                  (我個人目前是雙抵抗大概45%,其餘堆疊格檔差不多80%就好,剩下的再去考慮堆高防禦)
其他角色→裝備基本上不會去找防禦屬性,所以減傷只能仰賴防禦的存在

------------
更新

套用2樓大大提出的想法,我做了一些計算

目前我看過的這個遊戲的最高級符石是上古符石,為物理抵抗+200,物理格檔防禦也是+200
所以結論以及下面的討論皆以額外的物理抵抗值以及額外的物理格檔防禦值相同去做討論
與前文一樣,我先說結論,怕大家看到一堆數學內容會頭痛
結論
若武器想要捨棄物理抵抗,選擇物理格檔防禦的話,格檔率至少得超過80%,否則請選擇物理抵抗

根據他的參數假設,格檔機率為P,格檔防禦為D,抵抗為R的話,初始傷害為A
由於騎士的天生自帶25%抵抗
傷害減免後的期望值大概是A*(1-0.25-R)*[(1-P)+P*(1-0.5-D)]
想法大概是初始傷害先算上抵抗減傷,再與格檔以及非格檔的狀態去取平均
*下方留言有人問到防禦穿透的影響,如果去堆穿透的話初始傷害A會變高,後續的減傷不影響

所以帶入我測試的內容,分別帶入抵抗以及格檔防禦的效益來看
若兩者可以達到相同的情況,等式為A*0.75[(1-P)+P*(0.5-D)]=A*(0.75-R)[(1-P)+P*0.5]
左邊是堆物理格檔,右邊是堆抵抗

整理之後可以得到的等式 R = [0.75P/(1-0.5P)] *D
如果R跟D的減傷效益要達到相等的情況,則與機率相關,這個機率值為80%

--------------------------我是分隔線-----------------------------
一、先說結論,給不想看長篇大論的朋友們

在格檔觸發的前提下
同樣比率的物理格檔防禦的效益比物理抵抗還要高
反之沒觸發格檔,格檔防禦就是垃圾

二、測試步驟
首先先提供本次測試的角色面板


格檔率是這次測試的關鍵,除了面板79.3%天賦再提供200格檔實際應該接近90%

本次測試主要探討的是格檔防禦的效益
所以主要更換武器的符石,測試的主角分別是
150物理抵抗(15%)

以及物理格檔防禦150(15%)


再來是測試的關卡2-5地獄
沒觸發格檔的情況下,收到傷害是51706


在尚未裝符石,受到的格檔傷害25853,此格檔減傷為內建50%


可以確定的是,傷害計算流程為
原始傷害 > 防禦減傷 > 抵抗減傷 > 格檔減傷

由於騎士內建25%物理抵抗,所以實際經過防禦減傷後的原始傷害是51706 / 75% = 68941.33

接下來就是實裝符石後的測試,接下來的所有測試,都只考慮觸發格檔情況下受到的傷害

首先是150物理抵抗的結果

格檔受到的傷害為20682
根據傷害計算的公式來看,經過防禦檢傷後的傷害是68941,再經過物理抵抗(25%+15%)減傷後為41364,最後觸發格檔50%減傷後為20682


再來是150物理格檔防禦的結果

格檔受到的傷害是18097
根據傷害計算的公式來看,經過防禦檢傷後的傷害是68941,再經過物理抵抗25%減傷後為51706,最後觸發格檔(50%+15%)減傷後為18097

三、結果探討
在第二步驟的時候得到了兩條算式
150物理抵抗       :68491x(100%-40%)x(100%-50%) = 20682 →減傷70%
150物理格檔防禦:68941x(100%-25%)x(100%-65%) = 18097 →減傷73.75%

很明顯的,我們可以根據算式中的兩部分減傷來探討
首先,第一個括號內的是所謂抵抗的減傷,前後分別為40%以及25%
再來,如果觸發格檔的話,則又多了第二個括號格檔減傷的部分,分別為70%以及73.75%

所以,如果今天你的坦克格檔率可以趨近100%的話,武器的符石還是選擇物理格檔防禦效益更高

以上




看較舊的 34 則留言

WT翻譯組-JackO: B35 2018-07-04 00:43

太厲害了,用數據解釋! 用心推一個!

ksac010750: B36 2018-07-05 19:40

感謝大大分享~

Thor: B37 2018-07-09 17:25

之前有看過reddit上計算block跟toughness的文章 辛苦你驗算了XD

赤慧夜鶯nightingales: B38 2021-03-24 09:16

這樣我對大地的主坦又有新的認知發展方向了

這是殺毀: B39 2021-03-28 23:27

[danteevil444:赤慧夜鶯nightingales]這篇都多久以前的古文了 怎麼還有人回覆XDD

跨考肄業仔 (aalizzwell) 2018-06-08 21:18:16
CC
#2

基於樓主的實驗結果,我再進行一些假設性計算。

我們先用實際數字來運算一遍。
設無格擋傷害為100、格擋機率為50%,則受到的平均傷害為100x(0.5x1+0.5x0.5)=75。
狀況1: 此時若加入格擋防禦150(即15%),則受到的平均傷害為100x(0.5x1+0.5x0.35)=67.5。
狀況2: 此時若加入抵抗100(即10%),則受到的平均傷害為100x0.9x(0.5x1+0.5x0.5)=67.5。

現在我們要把這兩個等式合在一起,變成100x(0.5x1+0.5x0.35)=100x0.9x(0.5x1+0.5x0.5)。
設格擋機率=P、格擋防禦=D、抵抗=R
把實際數字還原成變數,變成100*((1-P)*1+P*(0.5+D))=100*(1-R)*((1-P)*1+P*0.5)。
得到當格擋防禦為抵抗的((1-0.5格擋機率)/格擋機率)倍時,達成等效
以上述例子即為格擋防禦為抵抗的((1-0.5x0.5)/0.5)=1.5倍。
如果格擋機率為60%/70%/80%/90%/100%則需為1.17/0.93/0.75/0.61/0.5倍
以格擋機率的角度來看,格擋機率為2/3時(約為66.7%或表示為667),格擋防禦與抵抗達成等效

另外,牧師的天生魔法格擋機率為50%,各位可以研究一下。

這是殺毀: B2 2018-06-08 22:00

這邊的算式有點錯誤,騎士天生25%物理抵抗 所以要修改一下參數喔

這是殺毀: B3 2018-06-08 22:04

然後在計算格檔防禦的時候,不能直接計算,畢竟格檔防禦是減傷要用扣的

hotman2: B4 2018-06-08 22:47

粗計有8成格檔時相等,超8成格檔防禦好

沉默貓: B5 2020-09-29 12:22

感覺怪怪的欸……

點點 (jackycat) 2018-06-20 15:29:09
#3
我是數字呆啊><" 所以 沒格擋防禦 只撐格擋率 有減傷效果嗎? 抵抗50% 是直接減傷50%嗎? 好亂啊...

浮雲與貓 (s1z2v3y4g) 2018-06-20 15:41:56
#4
請問80黑龍

撐哪種防禦效益高?

我看他寫魔法攻擊

意思是普通攻擊也是魔法攻擊嗎?

技能我知道有分物理傷害跟魔法傷害

但我看他普攻用龍爪拍感覺是物理攻擊

搞得我有點混亂

求解答

抱歉 這問題有點雜@@
KingMoon: B1 2018-06-20 15:59

黑龍混傷 不過拍擊跟龍尾比較頻繁(物理傷害)

浮雲與貓: B2 2018-06-20 16:52

所以還是要雙撐

(´▽`)ノ♪ (kelvin5768) 2018-06-20 16:49:43
#5

借串問一問,現在女盾突3用S4+50%,這樣尚算合格嗎?魔法格檔應該最多到75%

主要目的坦80龍
♋ 幽默紳士♋: B1 2018-06-21 01:43

去坦看看不就知道嚕

曾經路過: B2 2018-07-03 16:34

我自己測試的狀況是:女盾的格擋帳面數值沒有加技能被動和突破 神器也沒加(我用鏡子 魔格+300的)

曾經路過: B3 2018-07-03 16:37

所以物理格擋率我只會多少撐,不然感覺就是會蠻浪費的(邊際效應) 多的詞我會撐法閃。給你參考看看。

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