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【心得】還願或許真正想告訴我們的事(雷)

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【心得】還願或許真正想告訴我們的事(雷)

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鐸 (pwayne) 2019-02-21 15:29:31
#1
我是不敢自己玩恐怖遊戲的人,所以只有看人實況還願這款遊戲,第一次看完只覺得這就是臺灣社會裡不斷上演的一個悲劇,沒有特別的感覺,不過隨著看第二次、第三次遊戲劇情後,漸漸體會到還願真正想告訴我們的事情。(以下純屬個人淺見)

表面上,還願就是一個愛面子的男人因自己江郎才盡,望女成鳳導致女兒壓力過大,最後因為迷信而害死女兒的故事。但是跟返校一樣,在述說一個臺灣社會悲劇的同時,也隱藏了一些背後的函意,而相對於返校,還願想表達的東西或許更接近你我。

在解析還願劇情之前,需要思考三個問題:

一、杜美心真正的願望是什麼?

二、英文版遊戲名稱Devotion有奉獻的意思,那麼奉獻的人是誰?

三、還願到底是在說誰的故事?





想好了嗎?那就繼續解析還願的故事,把這三個問題的答案找出來。首先第一個問題,杜美心雖然說過想成為大明星讓爸媽能在電視機前聽她唱歌,但是從衣櫃的劇情我們也知道杜美心不喜歡在眾人面前唱歌,她去參加比賽是因為父親的要求與期望,所以參加比賽對杜美心來說就是一種壓力。那麼杜美心真正的願望是什麼呢?從她期待爸爸帶全家去阿里山玩、喜歡爸爸念故事書給她聽以及她最喜歡的照片是在彈「甜蜜的家庭」時拍下的可以推測出來,對一個小女孩而言,真正想要的不就只是個幸福美滿的家嗎?

再來第二個問題,奉獻的人是誰?從遊戲名稱還願以及慈孤觀音,大家直覺想到的答案通常是杜豐于,但真的是這樣嗎?在觀落陰的劇情中,杜豐于走過冥府抵達自己的元辰宮,最後在慈孤觀音面前獻上自己右眼、舌頭及鮮血以換取愛女杜美心的健康以及光明的未來,看起來就是一位父親為了女兒願意犧牲任何東西,然而真的是這樣嗎?觀落陰的所有一切,只是杜豐于的想像世界,無論挖眼、拔舌還是放血都不是真的,所以挖完眼睛畫面黑了一下又恢復正常、拔了舌頭看起來很痛苦但仍然能說話,看起來奉獻了一切,但實際上什麼也沒有奉獻出去!那麼奉獻出一切的人究竟是誰呢?在元辰宮中,杜豐于走進沒封死的門,聽到一個男的跟他說話(應該就是他內心的聲音),告訴他女孩很喜歡一朵花,花瓣掉了就用指甲去補,花枯了就用鮮血去澆,然而最終花還是在結果後承受不了重量死了。這邊可以有兩種解釋,第一種女孩代表的是杜豐于,花代表的是杜美心,杜豐于不斷把自己覺得好的東西加諸到女兒身上,最終女兒承受不了重擔而死去。第二種可以認為女孩是指杜美心,那這時候花是什麼?回應第一個問題的答案,花代表的就是他們的家,杜美心非常喜歡這個家,費盡心力想維繫住這個家,她相信只要她病好了、成為了明星,心中那幸福美滿的家就會回來了,最終她奉獻出了生命,但這個家仍然承受不了現實的沉重還是分崩離析了,所以真正奉獻出一切的人不是杜豐于,其實是杜美心

解析完前兩個問題的答案,第三個問題的答案也就相當明顯了,雖然玩家大部分時間操作的是杜豐于,但是還願從頭到尾其實都在說杜美心的故事。以下為劇情總整理:杜豐于從1980年起寫的劇本失敗後,就江郎才盡開始走下坡,於是賣掉了祖宅搬進破舊的公寓中,但仍然不改以前揮霍的生活模式,只為了保住自己的面子,夫妻之間開始產生口角,而他們每一次吵架,在狹小的公寓里都傳進了杜美心的耳中,於是杜美心開始產生焦慮而呼吸困難,杜豐于以為女兒病了到處看醫生卻檢查不出病因,此時的杜美心需要一直吃藥常常不能去上學,最後醫生建議轉診精神科,但杜豐于憤怒表示女兒才不是神經病轉而去找何老師幫忙後杜美心病情好轉(實際上應該是杜豐于開始念床邊故事給女兒聽才讓杜美心病情好轉),杜豐于自此對何老師深信不疑,每個月開始供養慈孤觀音。然而在寫的劇本被嫌棄後家中的經濟其實已經是風雨飄搖,承受不起每個月的供養金及杜豐于的揮霍,鞏莉芳只好一直向家裡拿錢,但在這個時候杜豐于注意到了女兒的才能(杜美心房間牆上的獎狀),於是極力栽培女兒去參加唱歌比賽,然而參加比賽的壓力卻讓杜美心呼吸困難的症狀時常復發,加上杜豐于怕女兒受傷或感冒不能參加比賽反對參加課外活動,讓杜美心大部分時間只能待在家裡。終於家中的經濟狀況走到臨界點,鞏莉芳認為撐不下去了必須復出拍戲賺錢,杜豐于為了自己的面子與鞏莉芳大吵一架,聽到這一切的杜美心再次因為焦慮爆發呼吸困難而昏倒,這次杜豐于二話不說直接向何老師求助,鞏莉芳看父女兩人的情況認為不能再這樣下去了,於是選擇離開這個家復出拍戲,但是在廣播節目中也提到,等拍完戲賺夠了錢就要帶一家人離開這裡去過平靜的生活。然而在鞏莉芳努力拍戲賺錢的這段時間裡,杜豐于整天找何老師沒時間陪女兒,大量的獨處時間讓杜美心的病不但沒好轉反而更加嚴重,因此在何老師的建議下進行觀落陰跟泡蛇酒等偏方希望治好杜美心,最終害死了自己女兒。在整個故事中,看起來是杜豐于在為女兒做一堆事情,但實際上卻是杜美心不斷勉強自己以滿足父親的期望只為了追求她心中那幸福美滿的家,因此還願真正在講的其實是杜美心的故事,之所以遊戲最後打開廁所時看到的不是泡在血酒中的杜美心屍體,而是雪白光亮的精神世界,是因為杜美心自始至終都沒有怨恨過自己的爸爸,或許在意識逐漸模糊中,杜美心終於看見了她心中所夢想的美好的家也說不定。

總結還願的劇情,跟返校一樣都是從夫妻吵架開始最終演變而成悲劇,不同的是返校是因為夫妻感情失和,還願主要是因為丈夫事業失敗而衍生出的種種問題,看看每天的社會新聞,其實對你我來說一點也不陌生不是嗎?在還願的故事中,杜豐于跟鞏莉芳都認為自己花費大量心力在維繫那個家,但實際上花費最多心力在維繫那個家的人難道不是杜美心嗎?對玩家來說,真正有病的或許不是杜美心,而是杜豐于才對,所以如同繪本中的故事一樣,父親病了一直好不了,為了讓能治好病的鬱金香開花必須奉獻出最重要的東西,而最重要的東西就是他的女兒。杜豐于在現實中最終奉獻出了自己的女兒,或許終於能讓他從多年的執念與迷信中醒悟過來,但現實卻不像童話故事一樣會有HAPPY ENDING,只留下無限的悔恨而已。

個人覺得,還願想傳達給我們的其實很簡單,大家或許都有為人父母的一天,切記身為父母往往會覺得自己奉獻給了孩子很多,實際上給孩子的可能什麼也沒有,就如同在觀落陰中奉獻給慈孤觀音那段一樣,杜豐于自以為奉獻了一切,事實上什麼也沒有奉獻出去,而為了回應父親的期待,孩子其實承受了他所想像不到的巨大壓力,而那個壓力最終壓垮了杜美心,雖然大家都在說是何老師害死了杜美心,但真正害死杜美心難道不是杜豐于嗎?身為父母往往會把自己認為好的東西加諸到孩子身上,但對孩子來說那些可能都不是他所要的,對孩子來說,一個完整的家其實比任何東西都還要重要,當父母覺得自己為了家庭付出很多的同時,不要忘了其實孩子也在不斷為家庭付出自己的一切。


後記:還願這個標題,我們直覺都會讀成ㄏㄨㄢˊㄩㄢˋ,解釋成對神、鬼有所求,願望達成後必須付出回報。但結尾曲碼頭姑娘的歌詞「你還願意嗎?」這兩個字也唸作ㄏㄞˊㄩㄢˋ,鞏莉芳唱的碼頭姑娘可以解釋成女方還願不願意等待情人、為情人付出,那杜美心唱的話或許是在問她是否還願意相信爸爸,為爸爸付出吧。對我來說這標題還可作第三種解釋,用同音字替換成「孩願」,其實就是在說一個孩子真正的願望不是嗎?

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愉悅豆腐: B21 2019-02-22 14:20

你寫這麼多我們來看看可以得幾分 86、87、88、88、88、88.......

Holy伊恩: B17 2019-02-22 12:43

為人父母 聽到爸爸我們回家吧 真的扛不住。

凱因: B34 2019-02-23 11:11

恭喜你被製作者分享在臉書了!

麻糬守護者: B66 2019-02-26 06:19

說的真好~娘家也很愛面子,面子真的害人不淺阿

真紅控: B67 2019-02-26 23:38

八十八分

雷利恩 (d122) 2019-02-22 04:54:40
#2
如果刪去邪教和小孩因此死亡,妻子出走。
就和我家一樣了

自以為很耐受力很好,卻還是被成大定讞心理壓力而皮膚病。
從國中到前年搬出來為止,皮膚偶爾會多處莫名裂開,但又不是看起來很像的環狀皰疹或過敏、麻疹。
過敏源測試和切片、抽血檢查也都是健康。

期間皮膚唯一安定的時候,是當兵。
如果最後醫生沒給我轉診單,我八成也會去找邪教吧…
~「心因病是真的」見證雜談結束,以下心得~

「真的覺得現實就和恐怖遊戲一樣呢!」
離開那個高壓環境,才能客觀的思考:
這樣只能在執迷不悟的失敗輪迴和依戀表象的自我滿足中,才能活下去的人。
[並不可惡,只是可悲]

還願的杜豐于和自家大老爺都不是壞人,只是傻到眾叛親離,笨到想在已經失敗的模式中再成功一次,在過時的老路上尋求昔日榮光。
他們也肯為家付出一切,但卻只會使用毫無幫助或造成傷害的爛法子。

而最可怕的是,他們不夠渣,家人還是會深愛彼此,所以家庭的病根永遠不會被鏟除。
只有家庭崩解和死亡的成員可以脫離這個僵局。

<以上疑似虛構,如有雷同,請為事主祈禱>

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抹茶喵: B8 2019-02-25 00:12 編輯

家庭既是建構社會化的初始地,也能成為反社會的溫床。常言道家醜不外揚,其來有自,家事事件當中融合了親族之間的非理性之情感糾葛,有時比外人更顯殘酷,互揭瘡疤不留情面

EVAN522: B9 2019-02-26 09:09

異位性皮膚炎必須控制吃的東西,炸的冰的就不要想了,當兵就是作息正常,休息還有運動都充足.

夏雨(嘗試填坑模式): B10 2019-02-26 11:07

精神狀況真的會影響身體,我國中三年玩的很快樂,身體狀況都很好,才剛畢業的那年暑假馬上吐到需要掛急診。

Spooky: B11 2019-02-26 21:53

心理真的會影響生理,深刻體驗過~

T_L: B12 2019-03-14 21:30

心病還須心藥醫阿

#3此文章已由原作者(z1984731022)刪除

意識流 (atfuture) 2019-02-22 07:30:07
#4
不太喜歡這樣的結論。這樣的結論是強制要求不幸的一群人,繼續燉在一鍋地獄中。有很多情況是,你跟誰處不好,拉開距離就會好一點了。美心的悲劇在於,她媽媽明知道先生有問題,在工作的要求下,還是把小孩交給先生。
我看過的故事,先生是賭徒,是敗家子,是花天酒地,是什麼的,妻子出去工作,小孩常常是交給自己的父母。而不是這種小孩的爸。除非是離婚時,搶不到監護權。
不幸的人群,如果問題拒絕改善的話,不要勉強在一起。

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milk mother: B5 2019-02-22 08:47

1980年代台灣的社會制度和法律都是以夫為尊,妻子在外地工作,丈夫可以告她不履行夫妻義務訴請離婚或是叫警察上門,法官通常也會偏向丈夫,監護權給爸爸。

milk mother: B6 2019-02-22 08:47

而且婚後財產管理還有子女教養依法都是丈夫決定,當時的已婚婦女要買車,需要丈夫簽字同意的。所以媽媽是真的帶不走美心。

罐頭: B1 2019-02-22 07:43

但是在當時社會氛圍就是這樣,媽媽如果把小孩帶回去給爺爺奶奶養,會有多少街坊鄰居閒言閒語,尤其鞏又是個大明星。

AEAECADE: B39 2019-02-25 20:08

[Z998745688:星夜]搬出去後再搬回來對這種(全家都要以他為中心)的人,真的超有用的...再說我們搬出去後,他態度友好點,至少肯倒垃圾,以前都是翹腳看電視等碗筷擺在他面前...

AEAECADE: B40 2019-02-25 20:10

[karin895098:17]你外婆也怕被笑吧...鳥事全村都會知道,好事傳不出去壞事傳千里,還好你阿姨走得好堅決,不然光還賭債或被討債也很痛苦

點子-庫洛米庫洛米 (kobaylin) 2019-02-22 09:35:56
#5
※ 引述《atfuture (近未來 )》之銘言

台灣在民國80年代時,出現了一個所謂「新好男人」風潮,讓台灣的性別處境出現重大改變,該風潮普遍認為,男人幫女人鋪床疊被、做家事帶小孩等,甚至還比賽誰把最多自己的一切財產交給老婆管、比賽誰最聽老婆的命令等

比如那位常在場外被嘲笑輸不起的乃哥,當年他可是新好男人的代表之一……新好男人運動的結果,好處是讓父權風氣被大幅削弱,壞處就是造成現在的所謂「台女」誕生


而故事是發生在民國70年代,我分享我童年記憶的兩部作品舉例:

1.這名字我還記得,叫「太陽雨」故事是父母離婚,母親是女強人,經濟能力強過父親數倍,所以決定由母親帶小孩走;但故事中母親卻完全是「反派」的地位,因為「父子同心,父親再窮都是父親」總之最後小孩拋棄了老媽,逃家逃到老爸身邊,寧可跟著老爸一起過苦日子……最後母親放棄監護權,父子終於團聚,可喜可賀

2.台語鄉土劇,名字忘了,常見的惡婆婆欺負善良媳婦,故事中因為爺爺怕老婆、沒有男子氣概,導致被奶奶騎到頭上,任憑她在整個大家庭為所欲為……後來經過多次的「開導」後,奶奶突然變得小女人,乖乖低頭接受爺爺命令式口吻的叫喚,從此家族和樂融融

感受一下這個時代的概念,理想是美好的,現實是殘酷的;當然嫁給外省人就另當別論,父親下廚在眷村文化是家常便飯

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點子-庫洛米庫洛米: B6 2019-02-22 19:11

[v1b2n3m4:vin] 或許這也是十年後新好男人的啟發點之一,大家深深體認到父權社會的缺陷,願意改進

意識流: B4 2019-02-22 15:49

還會泡蛇酒(誤

意識流: B25 2019-02-27 03:58

失禮了,我不談誰選啥。只是範例比較廣為人知而已。

Orge: B26 2019-03-11 14:19

[f7895123654:都不真實] 折豆腐被給我看啊...新兵!!

都不真實: B27 2019-03-11 17:40

[win98xp2:Orge] 還要會煮菜、洗碗、準備初一十五拜祖先地基主之類(笑

路過的羊羊騎士 (zxcvbnm50103) 2019-02-22 10:33:08
#6
邊想邊紅了眼眶

回想遊戲片段
每當美心的旁白出現時
總是忍著身體和心理上的不適
一直相信一切能變好
不管爸爸多麼忙碌和迷信
美心永遠堅定不移地相信爸爸

就連最後廁所開門後的美心旁白
依然希望自己能成為大明星讓爸媽開心
對美滿家庭的微薄心願
早已深埋心中 不再直視

搭上碼頭姑娘的歌詞
後勁真的很強......

黃泉棺材板 (azuma) 2019-02-22 11:22:12
#7
因為那個年代的父權制度就是這樣,沒經歷過你不知道

而且用現代眼光看待80年代本來就不對,因為大多數人已經認同了多方面的知識與常識

父權迫害了妻小,也迫害了父親

大男人沒那麼好當

大男人必須扛的責任是全部

那個年代若說他同意讓老婆重新復出,你覺得他老婆娘家那邊的人會怎麼說三道四?

這就是為什麼莉芳媽媽會寫信要她女兒忍耐

另外老杜的問題是在他太早取得高成就,按照他的歲數說他是一飛沖天也不為過

他少掉了彎下腰的這個階段歷練,所以摔落谷底心卻還在高處

但你說老杜渣男也太過,為了女兒挖眼拔舌我想沒幾個人做的到

方法錯了,卻不能質疑他的父愛

如果還是不明白的話

看看韓國之前的家庭狀況

台灣是解嚴後慢慢有改善這種封閉思想

韓國是到現在依舊存在這種社會氛圍

我第一輪覺得驚悚很到位,劇情有點短可惜

第二輪開始找彩蛋,發現案情非常不單純,隱藏的東西太多

第三輪爆哭,因為揣摩老杜的心境後跟美心之間的羈絆

老杜不後悔嗎?當然後悔,但是美心從來不責怪他,然後淚腺就頂不住了

看較舊的 37 則留言

SeYu: B2 2019-02-22 17:12

有一種好是自以為是的,表面上滿足別人付出了很多,但真的是別人要的嗎? 還是只是在滿足自己的虛榮心

聖使仙俠: B25 2019-02-24 02:21

以前的做法和想法,是錯的,但你無法否認,在當初的時空背景下,這些觀念在當時是不容質疑的,其實也不用在這邊爭辯,自己多去翻翻報章雜誌充實知識,也應該能略知一二

黃泉棺材板: B10 2019-02-23 04:34

[root0729:欣然] 所以這就是赤燭高竿的地方啊,真相都隱藏在細節,我跑前兩輪也以為是買房,後來觀察對話跟房子的壁癌才發現是租的,油漆無法遮掩的就貼壁紙

JUJULIANG: B42 2019-02-27 03:02

而且說真的,有這種老爸的話真的還能諒解原諒他嗎,包含帶著在浴室泡了七天七夜活活死掉的記憶

JUJULIANG: B43 2019-02-27 03:06

抱歉留的很多刷屏了,如果打擾還抱歉,我可能跟你相反吧,越發現細節越讓我覺得杜是一個可悲有可憐的鬧劇跟悲劇,但很多事也是他自找的

無名的勇者 (weiefan) 2019-02-23 01:29:26
#8
樓主寫得真好 !
分析透徹 點出許多拙者根本沒想過的事 值得細細品嘗
堪稱極品中的極品!
以加收藏~

草民在這穿鑿附會 發表自己認為這款遊戲想告訴我們的事
當然樓主寫得已經非常完整 在下僅提供自己的想法 做個小小的陪襯 難登大雅之堂
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遊戲有想要探討台灣普遍的社會問題 - 宗教迷信
台灣人是全世界數一數二迷信的
遇到好的教上天堂 壞的下地獄 ..... 真的給你下地獄的那種

先探討故事中
爸爸媽媽的問題 因為一切的悲劇是因夫妻所起的
然而 爸爸媽媽的本意是好的 不能斷定誰對誰錯 只能說面對困境時
所選擇的解決問題的手段是否適當、必要與否
遭遇生活困境尋求各種社會上的幫助是合理的
如何選擇解決問題的工具才是重點

爸爸在醫路無門並不願相信醫學下投奔宗教的懷抱 而鑄下無法挽回的後果
但是 並沒有說信仰宗教不好
個人都有權利擁有自己的想法 在不妨礙別人的情況下 任何人皆不能強迫他人改變其想法
每個人都有選擇的自由 信仰的自由
宗教使人有精神上的慰藉   在合理的限度內  、無危害他人及社會下   不能說信仰宗教是不好的
錯的是在解決問題的手段

爸爸的本意是良善的   為了幫助女兒
然而 爸爸使用的手段過於偏激 自己也於加害者無異
這點是很多身為父母的人需要知道
舉例很喜歡家裡的狗 於是一直餵牠吃東西 然後牠就撐死了 -----> 本意是好的 但行為跟殺人無異
對孩子好 這點沒錯 但什麼才是真正對孩子好的 孩子到底想要的是什麼
沒有加以瞭解 如同強加飼料於撐死的狗 反而造成反效果

至於故事中的媽媽 本意也是為家裡好 有苦衷的
但拙者自認為  媽媽講話時可以換種方式說
相同的意思沒必要用最壞的語言表達、
傷人也傷己 有時沉默也是一種語言
媽媽最後做的選擇也無法評斷什麼 只是她要自己承擔後果
自己的女兒掛的不明不白 除非是個冷血的人 不然會糾纏她一輩子

再來談談萬惡之源 -  何老師
很多人都會責備故事中的何老師 畢竟她是始作俑者 不否認
然而我覺得 何老師只是一個代表性的騙子
社會中各行各業充斥著無恥的騙子 何老師只是其中的一個
爸爸遇到的就是宗教業的其中一個騙子 陰錯陽差下被花言巧語所拐騙
類似的案例相信在社會上是不可勝數
我們無法根除世界上的騙子 只能加以防範 加以孤立讓騙子無從有立身之處而自我毀滅
簡單來說 就算故事中的爸爸最後揭發何老師 就能保證類似的案件不再發生嗎
所以我認為
不加思索而一味相信何老師的爸爸也是有錯的
騙人是不對的 這點沒錯
但放棄辨別是非的能力而盲從他人 這點也是錯的
如果爸爸更有主見 更理性一點 家庭就不會破碎

解決問題的手段有很多種 但為什麼一定要選擇最壞的那一個
現實中不會像遊戲裡有明確的A B C D選項給自己選
現實中的選項要靠自己去發掘 而不是一味沉浸在單一選項裡  
一定還有其他更好的選項
如果有其他選項出現 相信悲劇就不會發生

所以 要有辨別是非的能力以及尋找解決問題的不同方法 是必需的

總結
這是一部富有教育意義的遊戲
1.就算身為父母也要受教育不斷學習 如何教導子女是一門學問
2.要相信科學醫學 但也不要太過迷信 過偏激都不太好
3.加強夫妻間兒女間的溝通 常常溝通能將很多事防範於未然 大事化小 小事化無
4.勸說代替打罵 換一種話帶來不一樣的天空
5.宗教需要受管制 所有的騙子都去死一死

看較舊的 15 則留言

點子-庫洛米庫洛米: B16 2019-02-25 07:01

[pinks:小抱枕] 日本宗教不但收錢,還能公然在廟內設販賣部跟你討價還價,一張符多少一次念經多少,反而更降低神棍出現

全面異音: B17 2019-03-08 23:16

這就是讀文組的下場,念理工科很少有人信宗教

Orge: B18 2019-03-11 14:27

[kobaylin:點子-庫洛米庫洛米] 公道價!

點子-庫洛米庫洛米: B19 2019-03-11 14:32

[knight1103:全面異音] 理工很少人信教?誰來解釋一下那堆拿聖經佛經做計算證明存在的「偽科學」都是哪些身分的人

無名的勇者: B20 2019-03-11 17:46

人家還年輕啦~ 那種社會的黑暗面最好不要見識過 會留下陰影的

窩什麼都沒有 (mirili801) 2019-02-23 12:35:48
CC
#9
我覺得老杜還是愛女兒的
不愛的話怎麼會唸故事書給他聽
真的那麼自私的話怎麼不是許願自己再寫出好劇本,而是女兒快點好起來
欣然-MNQ是我的ATM-: B1 2019-02-24 11:27

他寫一個劇本寸草春暉 內容提到 爸媽把一切都壓在孩子身上 將來老了 走不動 全靠孩子孝順 ;然後孩子回說:一定努力向上 讓父母過上好生活

欣然-MNQ是我的ATM-: B2 2019-02-24 11:30

養兒防老雖是再正常不過的觀念 但有些父母的想法是自己當不了有錢人 把夢想放在下一代身上 拼命補習學才藝 考試沒100分 少一分打一下 說穿了就是希望靠小孩翻身

欣然-MNQ是我的ATM-: B3 2019-02-24 11:33

唸故事書最早是老婆要求的 因為阿里山旅遊取消 美心鬧彆扭 而小孩比較黏爸爸 要老杜去哄女兒 而美心喜歡這個故事 更喜歡爸爸陪伴 所以之後經常纏著爸爸要唸故事書

欣然-MNQ是我的ATM-: B4 2019-02-24 11:36

許願的話 他有自知之明 文風已經過氣了 而且似乎江郎才盡 就好比80年代後期盛行的殭屍片 90年代就幾乎絕跡 然後女兒當明星比較賺錢咩=教養有方 老婆復出賺錢=吃軟飯

A4B3C2D1E (A4b3c2d1e) 2019-02-23 14:24:00
#10
※ 引述《mirili801 (叭叭噗比啵 )》之銘言
> 我覺得老杜還是愛女兒的
> 不愛的話怎麼會唸故事書給他聽
> 真的那麼自私的話怎麼不是許願自己再寫出好劇本,而是女兒快點好起來

我覺得很悲慘的是:愛人不等於愛的方式是對的。好人也不一定做得出好事。
動機是對的,手段用錯了而讓彼此痛苦,是很悲哀的。

抓週那一段也是。杜豐于從女兒的嬰兒視角爬過紅毯,上面吊著各種大人世界加諸的"未來志向",在上面晃來晃去,感覺怕被砸死。最後一個抓周的象徵物是金元寶,經過它後,杜美心走上台,對瞪著她的爸爸唱歌。我覺得可以理解為:這麼小的孩子都體認到家庭的經濟壓力,所以才懵懂爬行被逼得站起來唱歌承受和分擔了。雖然她可能某部分是自願的。不過「杜美心,你為什麼不唱!」的壓力還是很大。


珝小霜: B1 2019-02-23 16:31 編輯

我覺得很悲慘的是:愛人不等於愛的方式是對的。好人也不一定做得出好事。 動機是對的,手段用錯了而讓彼此痛苦,是很悲哀的。再同意不過了

Lilith: B2 2019-02-26 16:23 編輯

那又叫做 名為愛的暴力.血源的暴力.反抗還會有人教訓說你不孝.

我是長頸鹿蘿莉 (nalkana) 2019-02-23 15:43:05
#11
我的一些觀點

廚房酒罈的暗示
釀進去的東西是酒精、舞鞋、旗袍、后冠。
然而這些父親覺得美好的事物,毫無疑問是強加在美心身上的壓力。
以釀酒來做比喻,父親希望隨著時間醞釀出一個理想的女兒。
而美心的哮喘和過度呼吸其實是在透露被這些期望淹沒在酒中的情景。
在裡面只會隨著時間慢慢的壓垮身心。
這個呈現手法呼應了情景也應對故事後面的實際結局。
不得不說赤燭工作室用女兒紅這個酒水來比喻父母的期望這部分作的很好。

年輕的爸爸媽媽們,你們要注意自己對兒女的期望可能就像是酒水一樣。
對你們來說酒可能是象徵高尚品味的飲品,但對年幼的小孩來說卻會是害死他們的毒藥。
珝小霜: B1 2019-02-23 16:34

其實也不只年輕爸媽與孩子,我想交往男女之間,爸爸媽媽夫妻之間,各種人際關係裡,就該知道你的付出不一定是對方要的,我們以為的好或期望,或許對對方真的不一定是好。

欣然-MNQ是我的ATM-: B2 2019-02-24 11:40

解釋的不錯喔 正常釀酒不可能放舞鞋、旗袍、后冠吧。 還有人覺得是在暗示把莉芳殺掉泡酒 0.0a 明明就有詩句

マズマ: B3 2019-02-25 00:08

其實根本就是選錯材料了,來生要教他得用糖,香料與一切美好的東西,而不是甚麼舞鞋旗袍和后冠。

泰勒: B4 2019-02-25 11:06

[a18545545:和歌音]少了化學物X

艾米諾: B5 2019-03-01 23:35

杜父不小心加入了JOJO漫畫書(x

想風的雲 (yamistuki) 2019-02-24 23:23:23
#12
各位懂什麼是50年前的思想,50年後的思想,再50年後的思想嗎?
這個懂的人就會懂,不懂的人大概還需時間才會懂,過了50之後還不懂那也就差不多了

evanblahblah (evanblahblah) 2019-02-24 23:56:50
#13
其實看到很多人在討論不懂以前怎麼樣怎麼樣有點傷心,的確認識當年背景非常重要
但要想想,為什麼他們要在「現在」作「過去」的遊戲?復古風?
很明顯的便是工作室看見現代雖是現代,卻還殘存著類似的問題,只是畫風變了
比喻「觀音」為「補習」,「明星」為「好學歷」,也只是其中一種比喻而已
希望人們去思考說就算時代進步了,我們有跟著進步嗎?

PS. 連看別人玩都不敢,只看了各路的分析,尤其是這篇,直接在我心中封神了這遊戲
先不論體驗(因為根本連看都沒看),雖不敢說是最有深度,但論涉及的方面、層面,感性、理性的震撼性,這厚度絕對是夠的

keroro (keroro) 2019-02-25 10:13:56
#14
不就是在諷刺

感恩師父讚嘆師父

只能說這款遊戲明顯寫出了
信教的初次機會到走火入魔
當然會那麼持續地相信
跟個人遭遇到的事情跟精神狀況有很大的關係

親戚也有信得很深的宗教
這我也沒辦法多說甚麼
只是我親戚也沒賺很多錢
然後還要求小孩幾歲就強制吃素必須跟著信
雖然我也不知道親戚每個月都交多少錢上去
我只能說這些打著宗教的名號
真的是害人不淺

所以我很喜歡這款作品
希望那些信到無藥可救的人能玩過後救不救得出來
雖然大概會聽到那是因為信的不是正統的
我信的是真正正統的這樣的答案

班左 (banzo1991) 2019-02-26 08:28:51
#15

看到美心因為父母吵架而備感壓力真的很有感觸

我永遠記得我父母把我逼上絕路的表情,然而現在他們選擇性的遺忘了但我還是沒辦法。

沒辦法跟美心一樣總是愛著自己的父母,所以我只好逃走了
柳靜: B1 2019-02-26 16:15

您辛苦了TAT

愛因斯坦 (inhotep) 2019-02-26 08:58:19
CC
#16
※ 引述《atfuture (近未來 )》之銘言
我覺得鞏沒有更多其他作為,
根據結果有其非難性,但我覺得鞏可能也沒想到老公會害死女兒,畢竟她一定知道老公很愛美心,但這個結果並非可預料啊!要責難於鞏媽我會說不會完全沒責任,但比例較小。

另美心如此相信爸爸,某層面是意識到自己如果放棄爸爸了,爸爸就真的孤獨一人了(工作喪志、老婆離去)

點子-庫洛米庫洛米 (kobaylin) 2019-02-26 10:19:07
CC
#17
※ 引述《keroro (keroro )》之銘言

這說法說得不對,而且跟「沉迷暴力電玩導致社會案件」邏輯上其實是半斤八兩

看看劇情中的情況,一開始其實這家人是根本沒在鳥什麼何老師的,最後為何會求助於她?原因很簡單,因為男主當時「已經走投無路」(或著該說,自以為走投無路)要不是因為局勢所逼,他也不願意走上這條路

男主的壓力出在哪?
1.身為得獎無數的名編劇,無法承受過氣現實
2.身為父權社會的大男人,無法承受給老婆養
3.身處歧視精神病的社會,無法承受愛女病因

越是愛女心切,越不願意承認女兒是神經病而去精神科治療;越想當個盡責的一家之主,也就越不願意讓引退老婆重返鎂光燈為家裡賺錢;偏偏自又己江郎才盡,不管怎麼努力創作還是一直被打回票

經濟壓力、親人壓力、還有自責無法成為好父親好丈夫的壓力……就算沒有宗教的慰藉,男主也可能亂買地下電台偏方餵女兒、或可能吞安眠藥自殺甚至帶著妻女一起全家燒炭自殺

不去思考背後真正的社會問題,發生戰爭怪軍火交易、神棍害人怪宗教信仰、性侵案件怪低俗動漫、街頭砍人怪暴力電玩,結果永遠治標不治本,不改善社會風氣,會發生的依然發生

就好像十字軍東征,有實際鑽研這段史實就會發現,真正驅使這場戰役的背後,其實是政治角力鬥爭、絲路商業壟斷、種族文化衝突等……所謂「奪回聖域」或「驅離異教徒」不過只是包裝的外皮而已

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