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【心得】《還願》有雷感想。還願,還願──弱小台灣傳統男性最深沉的惡夢。

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【心得】《還願》有雷感想。還願,還願──弱小台灣傳統男性最深沉的惡夢。

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樂狂/JoyCraz! (htty59) 2019-02-27 18:48:15
#1
前幾天看了還願的全程實況,幾乎是把我嚇出創傷了,直到現在還有那些恐怖的餘韻。感受到的恐怖不是鬼神和種種令人不安的幻象,而是我對主角杜豐于的同理心與代入感太深了──因為他的選擇,全是軟弱的傳統男性會做出的選擇。
《還願》是個不該發生的台灣家庭悲劇,更是台灣傳統男性的心靈恐怖。

要解釋為何恐怖,就得先看看台灣傳統男性的組成。

傳統男性的夢幻養成

傳統男性的成長過程是過於理想化跟夢幻的,我們的社會把資源跟期望都投注在男性上,男孩們的成長路上會聽到數不清的期盼、得到用不盡的願景,在整個環境的營造下,大多男性對未來的想像通常有過好的預期,我想這也是為何男性能輕易說出大話、規劃出某種未來的原因。
而男女利益分配不均更是強化了這點,男性在成長經歷中得到的福利跟特權,讓他們有了「自己是特別的」、「是有地位」的認知,也因此,在少年階段,不少男孩會認為自己是特別的,即使不是現在,未來也會是特別的。
如果順利的話,也許男人真的是特別的;但如果不順,包覆著男人的夢幻泡泡就破碎了,他們直到此刻才會看到現實的自己,並不像自己相信的樣子。
──而很多男性無法承受從童話醒來的落差。

傳統男性的生態與組織結構

台灣男人的文化圈原則上就是哺乳類的階級制度,以個人觀點來說,男性內部的生態圈跟狗群很像,在群體內的階級與排行用實力說話,由群體中最強的個體帶領整個團隊。
弱肉強食,以生物來說這很合理。
現在有團隊了,那麼這個團隊內部會有什麼呢?

傳統男性的強大

在男性群體中,你會被要求往這幾個方向努力:

  • 你必須要嘗試當老大
  • 你必須要讓比你弱的人,清楚認知彼此的上下關係
  • 你必須要成功
  • 你必須要有實力
  • 你必須要堅強、要有所堅持

而為了達到這幾個標準,作為男性,你:

  • 不能示弱
  • 逃跑跟認輸是可恥的
  • 你不能是錯誤或失敗的

看起來有問題嗎? 好像也沒什麼問題? 很合理吧,有能力的掌權、得到群體中較為崇高的位置。
但問題就在這裡了,在傳統男性的群體中,你要面對的便是無止境的地位鬥爭,因為關乎到你能享受到的社會資源。

勝者為王,敗者為奴的結構

相信看到這裡都注意到了:在台灣傳統男性的內部結構裡,要過的舒坦就是成為上位者,但是能掌權的是少數還是多數呢?
而群體內也不是單純的一個領導者對多個下屬的結構,根據實力排行,往往會在排列出一個階級金字塔。你會服從比你強的人,然後指揮比你弱的人。
你要馬就是強到當老大,不然就是乖乖當個下人乖乖做事。如果你已經當過兵,應該知道我想表達什麼。
在強調力量與權威的團體裡,沒有弱者的空間。
好了,現在有首領、強人,跟一些不怎麼重要的成員,你可以讓團隊運作了。

沒用、軟弱的低階男人們

內部的競爭跟權力分配,總是會有贏家跟輸家,贏家自然是在群體中得到了份量,而輸家則是臣服,然後落到較低階的位置。
但是折磨他們的日子也開始了──又或者說,是他們終於意識到「落於下風」是多痛苦的事情。
男人的社群裡評判個人價值的標準是什麼呢?
「你強大嗎?」
你聽從上頭的指示做事情,為了團體的利益、或是上司的利益行動著,但這些通常也夾帶著不斷重複的俾倪跟壓抑:
「你比我還要弱,所以你要聽我的。」

除非你是個強而有力的男性,不然脆弱的男人們一輩子都得在男性的團體裡追尋認同,渴望父兄長輩的讚許、期待弟姪晚輩的崇拜、最後,更是尋求自己的認同。父權社會的男性打從一開始就在玩困難的評分遊戲,提升社會地位的方法不多、而且不容易做到,可是卻是系統內唯一改善自身條件的方法。
除此之外沒有選項了,更沒有退場機制──又或者說,你能退出到哪裡去?──不努力追求老大哥們的認同就是當奴才、甚至是向下沉淪。
所以很多弱小的男人們總是在自己的職場或家中總是囂張跋扈,畢竟對外他沒辦法呼風喚雨,但在自己的地盤,他們能盡情體驗「強大的掌權者」的權力跟快感。他們客觀看待自己時當然知道這個本質,只是那又如何呢? 在自己的小花園當國王既是自我安慰,也帶著「練習變得強大」的自我催眠。


回到讓我整理這些的起點話題吧。經典到不行的軟弱男人的選擇。
面對下面經歷的事情,杜豐于選了什麼──

事業失利:

杜豐于曾經是風光一時的編劇,而作品不再受到歡迎。這對他無疑是個挫折──男人怎麼可以有失敗──這個說法並不誇張。一直以來都受歡迎的劇本被拒絕了? 怎麼會? 他的才氣跟一路來的成就怎麼能被否定?
作品的人氣與內容無法在市場機制生存時,那它勢必就無法成為成功的商業作品,這是現代創作者都會有的認知。而在遇到這個情境時,創作者通常會有幾個作法:
1.調整或創作不同取向的作品投入市場。
2.將該作品投入其他市場。
3.將該作品歸類為非商業作品。
但是杜並沒有做這些處理,他選擇堅持了他的夢想──像個男人一樣,有所堅持──即使這份堅持根本無法給他什麼。

為了面子裝闊:

面子是台灣男人很重要的一項指標,這是台灣男性的成長過程中,所有人都告訴你很重要的抽象概念,在人前有個風風光光的樣子,能給你贏來社會性的好形象──就算沒料,至少外在看起來強大──強大的姿態又能成為在男人階級中的生存籌碼。
所以他選擇了打腫自己的臉,即使自己的錢財根本撐不起這些享受與擺飾。
不裝闊? 怎麼可以不裝? 難道要讓別人覺得家裡沒錢、消費不起? 你怎麼能在人前展現出弱小的樣子?
所以,他用本就脆弱的內在,盡力撐起了門面,好讓自己看起來風光又堅強。
這是他中的毒裡最深、最致命的。

拒絕、無法承認挫折:

慢慢擊垮杜豐于的,大概有三件事:事業不得志、經濟狀況下滑,以及,承認自己這些挫敗的事實。而妻子鞏俐芳提到復出演藝圈時,也一口氣點出杜的挫折與恐懼──他作為男人、作為一家之主──他失敗了。
從遊戲中的資訊來看,我認為鞏在當時也是個如教材般的傳統女性,結了婚便是夫家的一部分,溫順地退到了屋子內盡著自己的本份,榮耀她的丈夫,就像世俗期待的那樣。
從對話中「導演能立刻幫我加戲」這段便可以知道,與杜豐于相比,鞏俐芳在業界明顯比較吃得開,然而在情況惡化到那一步之前,鞏都是扮演著妻子的角色,即便自己顯然能比丈夫有更高的成就。更甚至,杜在培養女兒美心成為童星的時候,鞏還是認份地讓丈夫發揮,要是運用了鞏的人脈,美心的童星路應該可以得到更多機會,而不是從歌唱比賽開始爬起。
客觀來說,能拯救家境是解方。但這點對身為傳統男人來說,更像是對他的審判:作為男人、作為丈夫、作為一家之主──他失敗了。
於是他剪了妻子的旗袍,好貶低她的位置、令她服從,重申著彼此的上下關係,堅守他男性自尊的底限,就像個男人該做的一樣。
即使問題依然存在。

精神病:小孩出問題 = 自己的失敗

美心的診斷書對杜豐于來說是一把插到他身上的刀。
這點得牽扯到當時台灣社會對心理衛生方面的知識缺乏和恐懼,但對於杜豐于這輩的父母來說,更多的恐懼是──我養的小孩怎麼會出這種問題?──而這個問題,對他們的內化,會變成「這是父母的失職」,年輕一點的朋友可能無法體會,但這在二十世紀的父母內心不是什麼奇怪的想法,我小時候也曾經被這樣情緒勒索過,孩子會出現偏差在社會上可以連結到父母教導不當。
而這就傷面子了,是會被人茶餘飯後的話梗,「這樣很丟臉」,在某種層面上台灣傳統長輩們覺得比起問題本身,在人前沒面子更嚴重。
而這點在男性社會裡也是如此──「你的孩子會出問題想必是你的管教太沒用吧?」「大家都是這樣走來的,怎麼就你出問題呢?」

無法求助:

總結來說,台灣傳統男性在精神上是無法跟別人求助的,不,實際上光是像他人展露脆弱、發聲都不被允許,只因為你得符合社會裡對男性、家主的標準──而男人,必須是權威,所以你怎麼會「有問題」呢?
真的無法求助嗎? 不,當然可以,弱小的男性依然可以向其他強大的男人求援,但你得先扯掉整個世界給你的面子;你花了力氣跨過了面子這個心理障礙後,先面對的不是溫暖、不是援助,而是另外一個男性的說教、指導;等他們說夠了,再來處理你的問題。這也不算是最精準的SOP,但在男性生態最大的社會意義是:幫助其他男性,可以是確立上下關係的一環。
所以傳統男性們怎麼會隨意向人求助呢? 沒有人想降低自己的地位啊!
父權社會對於弱者毫無同理心,他也許會扶助你,但在那之前只會讓你再一次受傷,卻又自認為對你的同情與行動,是恩惠。


於是我們回到最後、最初,悲劇的開端,杜豐于選擇了迷信──最後一根悲慘的救命繩。
以我對杜的理解,他本不是會迷信的人,對於寫故事的人來說,自己就可以是小世界裡的神了,何必求誰呢?
而為什麼會到如此境界,我想是他身邊沒有其他可以求助的男性,而那個時代的傳統男人也無法拉下臉跟外界處理自己的困境,甚至,他身陷的價值觀無法讓他坦然接受妻子的幫助。
所以他上了樓,跪在壇前,向他人建構的概念宣洩他的無助。
男人是不該示弱、錯誤的,但這次不會被責備、被恥笑、降格調,畢竟,在神佛面前,哪個男人不是居於下位呢?
所以他安心地訴說著,把自己交給了心目中有無限溫慈的長輩。

寫到這裡其實我也不知道在論述什麼,又或者說連我自己都不算真正了解這個父權建構的世界,我對杜豐于的自我投射太多了,論點想必不客觀也不準確。
會在《還願》的故事裡聯想到這些,也多半出自我的生活經歷,我家是個挺傳統的家庭,我的祖父、父親、我都算是傳統的中庸男性,都算是遵守著家族成規、遵照著長輩意志成長的男人,而我們有著共通點:我們不強大,我們只是男人堆裡弱小的個體。
所以我在家中、在校園、在軍營,漸漸體會、感受出了身邊那些弱小男性的壓抑跟失落,那些無法向他人說出口的苦悶。
父權社會欠了女性許多,然而它對結構下的弱小男性成員卻也不包容,這個系統也許能利於強者發揮,但對於弱者卻只是長遠的折磨。
我相信這個社會已經在改變了,父權結構必定會漸漸式微──要我說的話,誰要賠你玩這種難玩又討人厭的遊戲呢?

那些苦悶大概就這樣了,沒什麼的,
所以,睜開眼睛吧,我們不需要非得當男人才是強韌。

看較舊的 50 則留言

⊙﹏⊙: B9 2019-02-27 19:30

HOT搞笑的是,正是因為男性必須承受如此大的壓力又徬徨無助,才會選擇最快的發洩方式,暴力。

JUMI CHEN: B1 2019-02-27 19:07

HOT有講出身為男人的無奈與壓力~!哀..這種東西一般都不會有人願意去了解的..反正誰叫你是男人~!

玉米: B54 2019-03-02 21:08

點讚給GP

光之靈: B55 2019-03-03 08:08

其實索菲亞直播講的很好

fericans (s78513221) 2019-02-27 19:24:08
CC
#2
現在社會就這樣

小孩兒童被欺負虐待
>以大欺小,可恥

女生被欺負虐待毆打
>女性天生弱於男性,男生怎麼可使用暴力

男生被欺負虐待霸凌
>男生不自立自強,娘炮,怎麼不打回去?


打女兒兒子>垃圾父母
打老婆>出來供啦,肉搜出來啦
打老公>哈哈哈這傢伙真沒用

看較舊的 2 則留言

ISAO(我以後不筆戰): B4 2019-02-27 19:51

HOT拍攝的這個女導演,原本就是知名的女權主義者,她在拍攝的過程中漸漸了解,原來男性也是男權主義之下的犧牲者...

ISAO(我以後不筆戰): B3 2019-02-27 21:39 編輯

但事實上,這部影片不是要倡導男權,而是要思考男權主義下,男性是否真的是勝利者?

黃金鬆獅豬: B5 2019-03-02 11:02

昨天才看到一個男友被女友挨打的影片.結果下面留言邏輯..呵呵...啥叫打女人的叫人渣.被女人打比人渣還不如...結果這種低能留言還不少

ISAO(我以後不筆戰): B6 2019-03-02 11:11

黃金鬆獅豬更可怕的是,在美國這麼先進的國家,也不乏這樣的留言。

Spooky: B7 2019-03-04 15:30

沒錯,父權結構不只壓迫女性,其實男性也會受害。

#3【刪除】qlra77:文章後續爭議,易筆戰(不倒扣刪文)

17 (karin895098) 2019-02-27 20:16:27
#4
這讓我想到,之前我們餐廳發生過一模一樣的兩件事情,兩者都是被男性客人性騷擾的事件,
但一個是女性服務員遇到的,另一個是男性服務員遇到的。


女性服務員的情況(被喝醉的男性客人找錢的時候偷摸小手):
主管:[(拍桌)太可惡了! 居然敢欺負我的員工!!! 別哭別哭~ 你今天先回去休息,老闆明天帶你去報案,我們先把監視器調出來。]

男性服務員的情況(也是被喝醉的男性客人騷擾...而且蛋蛋還被掐了):
主管 : [哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~!!!!(邊拍桌邊笑) 幾點發生的? 我要再看一次(按監視器)....唉唷! 那什麼臉? 不就被摸個屁股嘛!? 有什麼關係~(哼)]

看較舊的 3 則留言

樂狂/JoyCraz!: B5 2019-02-27 21:03

讓我想到了這個。

小元: B6 2019-02-28 12:24

自由風女方表示:計畫通

米香: B8 2019-02-28 22:40

破碎人形這個好,我想要收藏。

海帶芽 (suika1989) 2019-02-28 20:30:08
CC
#5
遺憾的是 現在的台灣社會還是這個樣子
未來應該也還會是這個樣子

終於看到少數在探討老杜心理層面的文章
不過看下來卻覺得很鼻酸 XD

我深深認同一樓的觀點
而且也同樣的被這種「男人就該堅強」
的鬼魅束縛著
尤其是家中還有一位很優秀的妹妹存在
更是顯成強烈的對比

要是碰到類似的狀況
我會不會做出跟老杜一樣的決定呢?
現在想想 我實在不敢下定論
樂狂/JoyCraz!: B1 2019-02-28 21:18

辛苦你了。我們就算不當古早的男人,可以很堅強。來當勇敢的自己吧!

ISAO(我以後不筆戰): B2 2019-02-28 21:58

辛苦你了,妹妹可以介紹...(被毆打

佩坦拉亞 (G0986329620) 2019-02-28 23:10:10
#6
覺得杜爸去死完全沒救的,我真心的表示

恭喜你,你活在一個很好的年代和有一個很好的家

杜爸渣不渣?渣!

但老實說都是當下環境社會的錯⋯⋯
其實大家都是傳統社會的犧牲者,不論男女

我從女性觀點出發,以前我很嫉妒我不是男生
1.我全部的東西都要先讓給我弟弟,即使我是姊姊,那個原本是我的東西
2.我不吃飯,長輩們就罵「餓死算了!」我弟則是他們裝好飯菜送到他桌上,不吃還會關心怎麼了
3.我想要什麼東西,就是說我敗家。我弟要的話他們就是拼命給

其他還有很多很多⋯⋯

我補充我媽遇到的事

我媽去醫院檢查是女孩子的時候,到了快生我的時候還要蹲下去搓衣服,不洗就是罵「懶惰」
懷了第二胎確定是男的後,每天進補、家事都不用做

那時候我真的嫉妒到我想把弟弟      的(自行填空

長大了,了解多了,才知道根本是這社會有病⋯⋯

不該是男權或女權主義至上,而是互相尊重才是最終的解⋯⋯
雖然是融化了一點間隙,但台灣社會離這個目標真的還很遠

看較舊的 31 則留言

佩坦拉亞: B27 2019-03-02 19:35

HOT兔操民 就跟被霸凌者會成為霸凌者一樣,以前我受過的苦憑什麼你不用受?沒人開導會變成這樣的迴圈

佩坦拉亞: B14 2019-03-01 17:01

HOT男的也有,女的也有 戰性別真的沒意義⋯⋯那是個人問題。

Spooky: B34 2019-03-04 15:34

所以,從前才會有這句「媳婦熬成婆」:意思是你現在先忍忍吧,以後就換你威風ㄌ。

ISAO(我以後不筆戰): B35 2019-03-04 16:53

Spooky 哈哈哈,很多環境都會這樣,當兵也是會欺負學弟

Spooky: B36 2019-03-04 20:33

真的。打從心底覺得這觀念很爛,覺得不平也不要溝通/反抗,反正以後就換你去欺負別人啊。www

龍魂劍少 (jackyetr2002) 2019-02-28 23:24:42
CC
#7
大男人主義
以及
不符合社會的期待
造就這場悲劇

幻阿璃 (AHRI60049) 2019-03-01 19:22:57
#8
抱歉 屁孩你輸了 幻阿璃我要噴你很簡單啦 但我很好奇你這類的人腦子都裝些什麼東西 還是說是無理由的認為自己被壓迫 ?那就是被害妄想囉? 我想你認為被迫害應該是有理由而非妄想的吧?


抱歉 屁孩你輸了 幻阿璃要什麼有用? 你又腦補到什麼地方去了,可以回來現實世界了嗎? 現實世界的情況就是你說你被男權至上(沙文)主義迫害 結果整篇文都沒說到你哪裡被迫害,呵呵。


抱歉 屁孩你輸了 (只要讓所有人看到你在這跳針說自己被迫害 卻講不出所以然就夠讓你丟臉了 呵呵) 這句話不用一直刪啦 你刪我就貼


特別開一篇回應某個自大狂妄的傢伙,只是不想真的把私事攤開來打爆你,不是沒被迫害好嗎?
你還真的以為你的論述正確到哪去喔?網路屁孩還是網路鬧事8+9?

這個案件是2015年大約下半年的
時候發生在我身上的.我申訴到勞動部去
2016年做出裁罰結果:
還上了當時的電子報新聞






然後勞動局依照性別就業平等法裁罰
公文如下:



結果:




來你現在再跟我說我沒有受到迫害我妄想? 我被害妄想症? 我實際上沒有受到迫害只是在嘴?
你好厲害喔~隔著網路可以判斷跟你吵架的人是否真的受到男性至上主義(陽剛主義)的社會氛圍迫害過耶~你到底是會心電感應還是會天眼通啊?

告訴你..我說我有權利不依照你要求提出我被迫害的事實,是因為這是我的個人隱私,意思就是人家不想跟你認真,你還真的以為自己無敵喔? 不想拿證據出來打爆你而已啦~
感謝這位抱歉 屁孩你輸了這個網友再次說明甚麼叫做"話不要說得太滿,囂張跋扈必落雖"

如果這就是你男性至上主義(陽剛主義)而產生的偏差邪惡行為,我希望你懂得反省.

再次重申:提倡跟擁抱男權至上主義(陽剛主義)的那些強勢男性,在社會上得意,塑造出這些傳統錯誤價值觀,製造性別歧視跟社會問題,那些弱勢男性/表現不如意的男性也正是身受其害,不論他們傷害到誰,他們確實就是造出這整個錯誤價值觀的一群人,他們確實就是加害者(無論他加害的是甚麼性別)
這時候女權主義不是說要二分法反對所有男性,相反的我們是那些弱勢男性/表現不如意男性的戰友,我們可以一起推倒這個傳統錯誤價值觀的高牆,而非在這種時候面對面吵架跟互相攻擊。


但有些人在我闡述理念時,蓄意放煙霧彈/模糊焦點/說一些543/還擅改我說的話跟我的立場帶風向:
一下子說我女權納粹啦,不然就是二分法啦,再不然就是極端啦,被害妄想症啦,預言我職場被霸凌啦
這些有的沒的都有,用我沒主張過的話來攻擊我,我相信這是噁心的罪行,

我提出的是一個平衡中合的概念,但就是有人要曲解成:"你是女權納粹!"
我真的不知道該怎麼說服這些不聽人話的人,面對我指出男性至上主義引發的迫害與罪惡
他們會這麼生氣暴怒崩潰進而來我這邊嘴砲? 我只能說對號入座最大者莫此為甚。


這篇公文就是當時我去投訴得到的結果,雖然是有幸獲得性平處處分,但你也看到有很多罪名不成立,
而且對方也只是因為這樣被裁罰5萬元而已(五萬元對一個的企業算什麼,性平就業法罰太輕),而且我也沒能在那邊繼續工作,就因為錯誤的社會價值觀,就因為對女性的性別歧視。這件事情不遠,只發生在3年半前,跟現在的唯一差距是現在同性婚姻要立法了而已。

因此我看到這上面最大阪主打的文章非常有感觸,而且我還是"就業"方面受到歧視(跟莉芳同領域),因此我致力於性別平權的運動,不過就像某人說的沒錯,我只是一個小蝦米,但是我願意跟大鯨魚對抗,跟這個錯誤價值觀的歧視社會對抗。與我的戰友們一起設法把它們變成一個適合"任何性別"可以活下去的世界。


當然在某些人眼裡:或許我永遠都是他們眼中的女權納粹,他們永遠會認為我的指控都是唬爛,他們甚至可能會質疑公文的圖檔是假的,質疑為什麼不把名稱公布(那是我的本名跟地址耶!個資好嗎?)可是沒有關係,我只希望講給願意聽人話的人了解這整個全盤,以及他是如何的囂張跋扈的講一堆屁話。


希望多年以後:人們不再為了自己性別/性傾向而受到不平等待遇/落人口舌互罵吵架
不再只計算著自己性別的利益而是與對方共同商討友善的存活方式。

看較舊的 12 則留言

雞排哥: B13 2019-03-01 20:59

再來近年還多一個更血汗的機制叫做勞務,就是委外派遣公司聘人掛在公家機關工作,名義及責任是派遣公司,但實質上運用及決定去留的是機關

ISAO(我以後不筆戰): B14 2019-03-01 21:01

是有關性別阿,他一定是認定對方是因為結婚或育嬰開除他,這樣這條才會打輸。 我只是說這個漏洞很多情況都可以適用而已。

ISAO(我以後不筆戰): B15 2019-03-01 21:03

但是這幾年,蔡英文上任之後這個有改善,我沒要洗白蔡英文喔,是真的有改善,現在每次開標都會有稽核員來檢查員工的文件。

ISAO(我以後不筆戰): B16 2019-03-01 21:04

稽核員還會問員工,公司對你好不好阿,有沒有每年調薪阿。雖然我想也沒人敢說不啦XD

ISAO(我以後不筆戰): B17 2019-03-01 21:10

公司換員工的時候還會問,之前的員工哩,為什麼換阿。 如果這時候員工出來打性平官司,挖尻,這案子就飛了標不到。

洛璟 (e36272123) 2019-03-01 22:08:25
#9
期待的背後,就是承擔起這份期待的責任感。

曾經因為喜歡女生,而就著那份期待剪短頭髮,
至此之後,總是聽見一些逼我得要陽剛、強勢、像個男人一樣的聲音,
我認為那些性別刻板印象傳統異性戀模式,是導致很多T變得厭女、討厭自身性別的原因

幸虧我跳出來了,我只吸收了責任感跟經濟獨立還有體貼作為自我要求。
強勢有時意味著不尊重人、打腫臉充胖子等等。

我討厭把婦權女權混合自助餐當成多數台女的仇女廚、
討厭把所有女人都當成弱小無知婦權女性的沙文主義者,
也討厭每次我只要比男生強,就會被冠上「裝錯軀殼的男人」這個名號的社會
(明明我很喜歡我女生的身分和陰柔特質,也覺得PPL大好)
但比起被陌生人當成男人期待,我更怕被當作無能又缺乏思考能力的花瓶。
尤其我身處在20人中只有1個女生的科技業裡。

我很同情那些必須靠貶低女性或者其他人來抬高自己面子、合理化自己攻擊行為的人,
我不會去譴責那些選擇打扮等著天降男人養她一輩子的婦權女生,
但她們選擇這種毫無責任的方式活著,就得遵照婦權規則活下去,日後不被期待與尊重也是自找的。

這個社會除了結婚後以外,很少會說女生就該怎麼樣,
但仍會要求婚前女生一定得好看、化妝、愛穿搭、乾淨、弱小、成全男人面子等等,
不過,「男人應該要怎樣」從國小開始就根深蒂固在這個社會,
我一直盡力改變這個印象。
但是PTT上一堆看到女權主義和台女就崩潰的人……
除非當事人自己先意識到或者看到我這種人的存在,
否則他們永遠會活在不了解就反對女權主義的思想裡吧。

--
其實,為什麼很多女生不擅長玩遊戲、3C跟工科的東西呢
我覺得除了先天上數理邏輯能力真的差以外,後天不被期待才是主因
當大家都說妳手殘是理所當然的時候,你就不會花心思搞懂它
但如果有了之前是高手或應該要擅長的包袱,就會想盡辦法摸通搞懂

看較舊的 4 則留言

雪: B5 2019-03-03 12:39

很多女生不擅長玩遊戲、3C跟工科的東西->因為女生的精子是XX 男生的精子是XY 女生本身缺少Y精子 所以應該做女生擅長的 而不是和男生比較

ISAO(我以後不筆戰): B6 2019-03-03 12:42

有一種說法是因為生理構成不同,所以邏輯方式也有差異,但這其實並非劣勢

雪: B7 2019-03-03 12:43

和期待沒什麼關係 基因學要說太長了 就像你X精子跑再快都不夠Y精子快 Y精子再快都不夠X精子長命一樣 女生應該要了解自己長處 像沒人會和鳥比會飛

雪: B8 2019-03-03 12:50

正確來說 是要冷靜聆聽自己心靈的聲音 了解自己的天賦 不要把力量分散在嫉妬別人的天賦(重要) 用自己天賦打別人努力 就贏了

ISAO(我以後不筆戰): B9 2019-03-03 13:12

是啊,我說的就是這個意思

ISAO(我以後不筆戰) (nasubifly) 2019-03-02 10:41:48
#10
我學生時代留長髮也是,留到過肩,基本上就是走在路上常常被叫小姐的狀態。
(我還記得新生報到的時候,學長姐一直看我,同學也一直看我,同學的家長也一直看我,充滿異樣眼光。)
而且更奇怪的,男生沒有過來摸我屁股,男同也不會因此喜歡我。
但經過宿舍門口的時候(宿舍門口是我校T的聚集地,總是有一堆T聚集坐在門口品頭論足)
我都會被T瞪.....
反而畢業後剪平頭,穿西裝走在路上的時候曾經被男同掐屁股....

因為男同都很清楚,追求男性不需要讓自己變成女性。
(但之後可能會因為想變漂亮留長髮穿女裝,或者女裝癖,那又是另一回事了。)

其實當你當初為了追求女性而剪了短髮,你就已經落入性別刻板印象的坑了。
很多T性格會充滿攻擊性,我認為一方面是因為模仿男性陽剛走火入魔(就像小屁孩
要表達自己男子氣概就是打架)
另一方面,就是因為她潛意識其實正在打自我性別認同的戰爭。
要追求女性=要像個男人,落入傳統異性戀的死迴圈。

你能跳出來,真的很好。
(乾,好煩喔,我不想選字了,你妳他她,要不要來個我娥,古代中文其實你我他根本沒區分男女)

程式圈算是一個比較封閉的圈子,而且這個圈子只看能力。
雖然因為不少前輩的因素,你一開始一定會碰到很多懷疑的眼光,但相信你都能夠用實力讓他們閉嘴。

祝你快樂。

※ 引述《e36272123 (珞璟 )》之銘言
> 期待的背後,就是承擔起這份期待的責任感。
> 曾經因為喜歡女生,而就著那份期待剪短頭髮,
> 至此之後,總是聽見一些逼我得要陽剛、強勢、像個男人一樣的聲音,
> 我認為那些性別刻板印象傳統異性戀模式,是導致很多T變得厭女、討厭自身性別的原因
> 幸虧我跳出來了,我只吸收了責任感跟經濟獨立還有體貼作為自我要求。
> 強勢有時意味著不尊重人、打腫臉充胖子等等。
> 我討厭把婦權女權混合自助餐當成多數台女的仇女廚、
> 討厭把所有女人都當成弱小無知婦權女性的沙文主義者,
> 也討厭每次我只要比男生強,就會被冠上「裝錯軀殼的男人」這個名號的社會
> (明明我很喜歡我女生的身分和陰柔特質,也覺得PPL大好)
> 但比起被陌生人當成男人期待,我更怕被當作無能又缺乏思考能力的花瓶。
> 尤其我身處在20人中只有1個女生的科技業裡。
> 我很同情那些必須靠貶低女性或者其他人來抬高自己面子、合理化自己攻擊行為的人,
> 我不會去譴責那些選擇打扮等著天降男人養她一輩子的婦權女生,
> 但她們選擇這種毫無責任的方式活著,就得遵照婦權規則活下去,日後不被期待與尊重也是自找的。
> 這個社會除了結婚後以外,很少會說女生就該怎麼樣,
> 但仍會要求婚前女生一定得好看、化妝、愛穿搭、乾淨、弱小、成全男人面子等等,
> 不過,「男人應該要怎樣」從國小開始就根深蒂固在這個社會,
> 我一直盡力改變這個印象。
> 但是PTT上一堆看到女權主義和台女就崩潰的人……
> 除非當事人自己先意識到或者看到我這種人的存在,
> 否則他們永遠會活在不了解就反對女權主義的思想裡吧。
> --
> 其實,為什麼很多女生不擅長玩遊戲、3C跟工科的東西呢
> 我覺得除了先天上數理邏輯能力真的差以外,後天不被期待才是主因
> 當大家都說妳手殘是理所當然的時候,你就不會花心思搞懂它
> 但如果有了之前是高手或應該要擅長的包袱,就會想盡辦法摸通搞懂


佩坦拉亞: B1 2019-03-02 19:04

「他」有分男女,「妳」在文法裡是錯的,正確用法根本沒這個。因為我可以確定在跟「你」說話,是指定人選,不可能認錯(國文老師說的

佩坦拉亞: B2 2019-03-02 19:05

跟英文的我、你、他她它牠⋯⋯等等一樣

佩坦拉亞: B3 2019-03-02 19:10

也祝層主幸福,台灣社會還是有很大的進步空間

#11【刪除】mike9852:洗板(不倒扣刪文)

小奈 (milumo147) 2019-03-02 19:57:53
#12

看這篇感觸很深...

個人是從小就被要求說男生不能怕蟑螂

然後男生不可以哭、男生說話語尾不可以是"耶"或"捏"

小時候喜歡看少女漫畫還會被笑

還有什麼不能喜歡"粉紅色"或"桃紅色",只能喜歡"黑色"或"藍色"之類的

以前高中的時候老師要逼我遵守承諾居然還當全班面跟我說

"你是男生所以你要遵守承諾"



再加上以前高中的時候發生過被班上女生性騷擾的事情

一下子摸我的胸又摸我的屁股又摸我的臉

後來真的被摸到受不了  去跟老師說  老師也是一笑置之

然後其他男生都說甚麼被女生摸是天上掉下來的餡餅還甚麼

甚至到後來發生被女同學脫褲子的事情 (還是連內褲一起脫)

當時造成我心裡很大的傷害

結果跟女生朋友吐苦水的時候  女生朋友都是一副男生被脫褲子被看到又不會怎樣的那種態度



而且有時候還會遇到那種說覺得女生就是用來疼愛的

然後就仗著自己是女生 你是男生

她講話就可以不用尊重你

還有那種認為自己是女生  男生就應該要讓她的

說甚麼女生本來就比較心思細膩容易多想   男孩子要多體諒女生

只能說真的還滿扯的



尤其是現在真的很常聽到女生一直在講說"當女生好痛苦 當男生比較爽"的時候

我真的是心裡想說,沒當過男生的人怎麼會覺得當男生一定會比較爽...

就像當男生的人也永遠不可能真正了解當女生有多痛苦是一樣的

而且有的女生羨慕男生就只是因為什麼可以罵髒話這種莫名其妙的事情

說甚麼當女生都被要求要端莊都不能罵髒話

我到是覺得這跟性別無關、跟家教有關

像我家從小到大身邊親戚幾乎都是男孩子,大家也都是從小被要求不能罵髒話的

當然還是覺得要是哪天性別能真正平等就好了














佩坦拉亞: B1 2019-03-02 21:03

摸摸層主 脫褲真的誇張⋯⋯

總士詩人: B2 2019-03-02 21:37

問題現在Warframe那一堆粉紅犀牛誰能解釋

雪 (kanonmoon) 2019-03-02 20:50:46
#13
其實這世界並沒有分什麼男女權 只分強者和弱者 天不見一堆強者男左擁右抱 和強者女靠身體性別優勢月薪百萬下面還一堆兵

什麼女權都是上位和當權者成立的 為了是讓我們弱者男和弱者女互相爭吵 而忽略了我們真正的敵人其實是那些地主 政治家和權力上位人士 好不可悲

像中國政府看到下面不聽話就拿日本出來 當權者看到下面不聽話就拿女權出來轉移視線一樣 讓社畜和肉便器互相殘殺 等下面弱者知道真正敵人是維尼的時候 才有解救的一天吧

每天看到男女互鬥就覺得好沒意思 不竟大家都生活得不容易..


光之靈: B1 2019-03-03 08:48

這在美國白左是真的,民主黨希拉蕊陣營那一幫科技新貴跟好萊塢影星,當初造勢晚會有多豪華⋯⋯結果川普台下都藍領階層,大家都知道川普是地產商

雪: B2 2019-03-03 12:27

所以說女權本身是上位者的工具和誤導 倒不如說用性別來分類本身就是錯誤 以削弱我們下位者的力量和轉移視線 等到我們弱者們(男女)真正團結起來才會有出路吧

雪: B4 2019-03-03 12:27

所以每次看到女權 就覺得像主子欺負完奴隸A之後 奴隸A又欺負奴隸B 啊有事去和主子說啊 我都是社畜啊你和我吵再多 明天還不是乖乖去上班..

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