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【閒聊】簡單解釋一下為什麼總面板高≠傷害高

cwmd86124 (無名小卒) #1 2022-05-14 11:50:58

文長字多,建議用電腦版巴哈看

首先來簡單講一下法環的傷害計算
粗略來說傷害的算式大概長這樣:

( 攻擊力 × 動作倍率 × 偷襲補正 ) × 破防率 × 增傷BUFF × 敵人傷害吸收

攻擊力:
就是裝備上顯示的攻擊力

動作倍率:
每個攻擊動作的傷害倍率,比方說特大劍的輕攻擊三下就分別是 1.00、1.02、1.08
戰技動作也有各自的倍率,像狩獵巨人是 2.2、獅子斬是 2.4

偷襲補正:
1.2 倍,敵人未進入戰鬥時有效

會放在一起是講因為這三個都會直接影響到破防率的計算

就跟角色能力成長和武器的攻擊力加成一樣,魂系列的攻擊力/防禦力的減傷計算也有自己的一套多段曲線
靠這套公式算出來的傷害穿透比例就是前面提到的破防率,詳細可以參考這篇文章
而破防率基本上就是這篇標題問題的主因


這邊實際舉個例子
這裡有把戰技是神聖刀刃的雷電質變泥人魚叉+0,我用戰技之後它的面板長這樣


可以看到它的四屬性總面板超過 300


首先看攻擊力的部分
法環的武器面板顯示的攻擊力是經過向下取整的,但計算傷害時用的是原本的數字,如果直接用面板的整數去算會有微量誤差
所以我先用這裡的計算機得出實際的各屬性攻擊力

然後動作用輕攻擊第一下,不偷襲,所以倍率都是1

由於四項屬性的攻擊力都在 ( 0.125 防 < 攻 < 1 防 ) 的區間,因此破防率的計算公式用:
19.2 ÷ 49 × [ ( 攻擊力 × 動作倍率 × 偷襲 ) ÷ 101.3 - 0.125 ] ^ 2 + 0.1
101.3 是敵人的防禦力 ( from解包資料 )

傷害吸收率是 ( 1 - 減傷率 ),方便我直接相乘計算

有了上面這些,我們就可以計算實際對敵人造成的傷害


沒錯,面板總和 308 的矛合計只有 100 的傷害,這位葛瑞克士兵大概也很錯愕
#鹹魚突刺

其實從上面的表格就可以看出傷害低的主要肇因是被分散的低數值拉低的破防率
作為比較,這是一把面板只有 174 的失鄉騎士戟+0


因為攻擊力完全集中在物理,破防率跟傷害都顯著地提高了



另外還有一種情況是BUFF造成的面板虛高
增傷類的BUFF效果雖然會讓傷害和顯示的總面板增加,但不會影響破防率的計算
假設你用了黃金樹立誓,你會看見狀態欄的總面板變成了 1.15 倍,但如果用這個數字下去計算傷害可能會發現有相當的誤差
實際上傷害本身的確變成了原先的 1.15 倍,但計算破防率時還是會用原本的攻擊力算
結果就是實際傷害會比「無BUFF狀態下面板相同的武器」的傷害要低

這邊再舉個例子
失鄉騎士大劍+3,獅子斬,偷襲
總面板 236,實際傷害 605



失鄉騎士大劍+0,獅子斬,偷襲、火焰力量
原面板198,BUFF後 237,實際傷害 590


同樣是純物理傷害,可以看到總面板更高的失鄉劍+0傷害卻比失鄉劍+3還低

失鄉劍+0原本的傷害在BUFF後的確乘上了 1.15 倍,但因為破防率與原先相同,導致雖然總面板相仿、傷害卻不比單純提高攻擊力的失鄉劍+3



另外雖然無關不過順便提一下,偷襲補正的 1.2 倍除了增加傷害之外也會參與破防率的計算
所以在 ( 攻擊力 × 動作倍率 ) 沒有達到敵人的 8 倍防禦力 ( 破防率 = 0.9 ) 的情況下,偷襲的總增益實際上會超過 20%
在攻擊力很低的極端情況甚至可以超過 60%


無偷襲、有偷襲分別是 22、36
不過應該沒什麼用,就當冷知識吧



懶人包:

.法環沿用魂系列的破防公式

.各屬性攻擊力獨立計算,攻擊力低→破防率低→傷害低,不要被面板總和騙

.除非原本就達到 0.9 倍破防,否則增傷BUFF會讓你的總面板「虛高」,你的傷害實際上沒有同面板的武器打起來高

冷知識:攻擊力不高的話,偷襲增益會超過20%

看較舊的 26 則留言

Mr.Tokamak: 05-15 12:39

所以敵人也有基本防禦值啦? 魂三是敵人只有減傷率。

老D: 05-15 13:06

[super10000:Mr.Tokamak]魂三敵人也有防禦力啦,至少BOSS肯定有https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vRn1Qpx7U5WMLu3DLA6-Uqgf7KhJkNiM2uutbc3XXh1cWrR35q2Be4z8FxthKVr4qwLoNxxUnSbCytj/pubhtml

16萃: 前天 16:12

這樣講到攻防問題食糞者或許會是高周目最好的骨灰??

j5508805 (HoNoR_死人) #2 2022-05-14 17:46:34
吃傷害以往都是最後的攻擊數字先減掉一個數字再用減傷率下去算
而且每個屬性(火魔雷聖)傷害獨立計算
被吃掉的傷害就來自那個被減掉的數字
屬性越多傷害越鳥是一直都有的事情,除非目標防禦超低或者小於零

happyjacky (恆火存世者) #3 2022-05-14 18:34:43
照這樣算,某影片推薦焰術質變帶紅獅子火是不是比不過純物理質變紅獅子火,畢竟有混傷問題

看較舊的 8 則留言

RX-78-2鋼彈: 05-14 22:15

焰術是為了他的信仰加成吧

蜂蜜獵手的純情: 05-15 09:21

燄術好在一來就是高面板 不管物理還是火都給的更多

Mr.Tokamak: 05-15 12:40

厚重很神奇比火焰還痛,除非力量沒50

f6a1t20e4 (亞坡倫) #4 2022-05-14 20:18:07
開頭算式少了一項

( 武器面板 × 攻擊力BUFF × 動作倍率 × 偷襲補正 ) × 破防率 × 增傷BUFF × 敵人抗性

buff有分攻擊力提升(提升Ar)和最終傷害提升,前者是早於破防率之前結算,例如勇者肉塊、劍鬥士護符這種相當於增加武器面板
而且最重要的破防率這東西是動態的,有可能原本只有部分破防,但因為攻防比差距拉開變成完全破防,所以提升Ar一般都優於提升傷害

舉個例子,我拿一把面板500的巨劍,戴上勾爪護符(15%最終傷害)在沒有任何其他buff情況下去偷襲跳劈。沙包君的防禦力是100、抗性90%

先算出破防率,方便計算假設跳劈倍率為1.2
攻擊力500×1.2×1.2=720,是沙包100防禦的7.2倍,屬於高效破防0.7
破防傷害為720×0.7=504,最後再算15%增傷與敵人抗性向下取整522為實際數字

假如吃了勇者肉塊再跳劈,攻擊力864是沙包防禦100的8倍以上,屬於完全破防0.9
破防傷害為864×0.9=777.6,最後結算805為實際數字

破防傷害從504到777只吃了一塊肉,而且此時這塊肉相當於提升50%比原本20%還高。因為提升Ar會改變攻防比,實際效益會比固定數值的增傷buff還賺

回到原旨假如是混傷武器會分開計算,導致各項破防率很難看,最後合計值低於單屬性武器

nokia8210 (踩到屎) #5 2022-05-15 12:19:25
送你破101GP
老實說 我真的很佩服像你們這種玩家
可以吧每一款遊戲的數據分析透徹
看了我就頭好痛 我都只想越簡單越好
我玩魂系類魂系這種硬派 只會挑一把順手的來用
等級點數只加要用裝備為主
剩下練節奏 閃躲 槍反盾反等節奏
然後一路就破關了
而且老頭環真的友善很多

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