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【心得】首看「妄想代理人」

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【心得】首看「妄想代理人」

綜合討論
yau (gx9900gundam) 2023-05-05 14:55:05
#1
我是在藍色恐懼時認識這部的監督今敏老師,我一直認為只有他才能好好地表現魔法禁書目錄的真正意境,只是我相信他即使健在對魔禁也不會看得上眼的,因為他可以用較簡短的方式表現類似的東西,所以他的作品壓倒性是些電影。

而第一次買到他的正版軟件盜夢偵探vcd才知道他逝世,最弊是該碟片還遺失了,不久他的正版軟件都在港絕版,到我有可以網購的信用卡時,連台灣也絕版兼疫情下日版不送來港,而即使知道有信用卡外線上的付費方式,也沒有任何可以在港看的串流正版視頻。

直到月前才再有代理後便幾乎一次買齊他的香港正版軟件,不只限於藍光碟版(dvd不再版),還有部分作品買的付費式線上點播版。但作為電視動畫的妄想代理人,香港似乎只有藍光碟

中文維基圖仍然是絕版dvd版
而剛開始看妄想代理人了,妄想代理人便是他唯一的電視動畫,偏是我唯一即使盜版都未看過的,對於喜歡簡短的他這部仍然只是十三集的季番。

看了宇宙騎士風暴戰士平澤(唯)進老師的op,不只是歌好聽還要和歌詞跟畫面的違和感,徹底地表現真正的瘋狂才是快樂的,或者最快樂的是些不正常的人才是第一個要表現的思想。第一個鏡頭便是作為接近成年人的女孩(主角),便要面對正常的大人需要的責任心的辛勞了,像要跳樓的瘋狂和後續的狂喜的破壞性。

yau (gx9900gundam) 2023-06-16 22:49:42
#2
RE妄想代理人一


看完故事的官式前編即首七集了,之後稱為後編了,而全劇共十三集的。

故事不想多直接說,因為維基或很多人都寫過了,想說的應當是手法和今敏老師想表達些什麼?

便是被害人的角度上才見到的「棒球男童」,在旁人見到案發時,應當只是他們在自殘身體。在第七集的兩個警察所見到的是,一個真實的男孩穿成像別人,即女主角也是op開頭試圖跳樓的的少女「鷺月子」說的樣子,犯案後在囚室自殺後警察見到另一個打扮相似的人,帶著沾血並向地上滴血的凶器穿牆離去,而之後地上也沒有血跡。

較年青的警員才說是只要有絕望的人召喚,棒球少年便會出現,而因為小孩自殺而死使他在感到絕望時,果然見到那個人影。

這里也應當解釋,日文漢字寫作棒球「少年」,但那不是中文說的「少年」是甲子園等級的,而是小學生,在日文多啦a夢或麵飽超人都是叫少年漫畫。即我們的鷺月子雖然是中文少女,但在日文通常不會那樣寫,會說她是「女孩子」或「年青的女性」。

好了,現在的情報組織起來有些像藍色恐懼和盜夢偵探中間的情節,即人物所認為自己見到的,不一定是真的而是當你相信了便會看見你想見到的東西。

像真實男孩的死使到警察的罪疚感,才會認為自己見到那個幻影外,而地上的血跡消失,便是沒有那個會瞬間移動或穿牆超能力的人物存在。

像是滿足我所說如果給今敏看了魔禁,會寫出更好的故事但不知道本片是否被魔禁所啟發?但我相信不是涼宮或灼眼的夏娜。

後話有兩件事,一是因為現在bd-rom機壞了所以不能截圖,否則會更有趣和更有力證據的。二是剛想起其實在水星的魔女的蘇萊塔和艾莉的問題,之前便早在裝甲騎兵和ZEGAPAIN看過,剛也想到還在ZOE(ZONE OF ENDERS)的動畫版看過的,還在水星的討論串上有這的,可惜這部二十二年前的動畫在SEED問世後便被遺忘了。

yau (gx9900gundam) 2023-06-18 15:13:24
#3
妄想代理人視頻

剛看完第七集還未看第八集前才發現的,因為這不是廣告但也不便在討論區貼網址,也因為似乎只在香港的,所以只貼部落丶專版丶香討,在部落用留言方式而不另開新文。

谷歌上看到的有版權但要付款的,印象中是第一次見到可以買或租這種「電視」節目,當然一般來說電視劇或動畫一集的長度過短,要訂逐次看的費用稍高一些便沒有市場,今次也算是大膽的賞試了。

使用原裝的前後編分成,近三小時的前編和兩小時半的後編。

yau (gx9900gundam) 2023-07-20 23:39:31
#4
re妄想代理人2

(文章一部2023-06-17在巴哈動漫綜合版,回應ahunahin258轉貼部落但不轉到香討。二部2023-6-18先在部落閣丶專版丶香討首發,轉回動漫綜合版但不再重貼到三版。第三部分才是新寫的)

回覆ahunahin258
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(因為回文不轉貼到香討和專版方面)


妄想代理人視頻
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(上次寫的部落閣丶香討丶專版的讀者應找回前文)
ep.12
^^^^^^^^^^^

ahunahin258君,這次多謝他的推薦的同時表示心領,可是因為不想到第十三集結局才一編很完整的長文,這對於作為不完全的連續劇的體裁來說無意義的。

只是我想很寫雖然在維基也簡介過的小節,但要說那些維基沒寫的地方了。

首先是除了主角群成員外,一直登場的用粉筆寫冗長計算的老伯,從作品的角度似乎是說神秘主義的角度上:

要創造一個宇宙只需要一位數學家!

這比魔禁那些魔神還誇張的,因為魔神也只是能夠破壞人所理解的世界。

那是我在一本叫宇宙之書的科普書看過的,其實應當是出於古希臘的畢達哥拉斯學派或印度數論「萬物皆數」的話,其各自對古希臘哲學家跟東方的佛教影響至深了。

結果要二千多年後近代最偉大的數學家和哲學家羅素解畫:數是人造物可正是人造才易理解的和能滿足自成一體的邏輯,真實的世界才是難理解也不必要擁有自成一體的邏輯,而數學是解開它的鎖匙。

那麼是不是用儀器在正確的算式,便可以模擬一個世界混淆人的視聽呢?

不錯本編剛好是駭客任務的最高峰時代,可這不是在說經典的模擬現實,而是因為信仰和現實的衝突的逃入符合邏輯的世界當中。

而最新按科學界統計能夠描述現實世界的可能解,已經超過了「十後面一百個零的」可能性,所以符合邏輯才只是人的妄想而麻怨世界為什麼不以合理的方式運作,只是因為人不是電腦。

而劇中那人相信也是個不見經傳的數學家,他教過其他劇中人而被要對付棒球少年的警察尊稱為「大師」。但對於現代世界倒處有大學和教授的時代,即使博士學歷的人要爭過教席,都要像白色巨塔所說的出盡手段才是現實,除非當了世界第一個破解著名難題的人,只好當夏日大作戰的少年吧。

然後其他的配角們的故事:

第八集三個假意裝自殺的人擊破了棒球少年,可是他們到第十二集都沒再登場,你們是福星來的去和那些什麼走投無路的人交集,或者成為了夏日幽靈(夏之幽靈)的另一種可能性了。

第九集要寫是維基沒寫的,那個畫假樹葉的梗是世界名著,不過是極短編的「最後一塊葉子」,可原著是百合和忘年戀的苦情戲。

第十集到戲玉了,便是把本編的吉祥物馬洛美拍成動畫的人員,都死於非命的好像是今敏和動畫公司MADHOUSE開自己的玩笑的同時,現實我們不需要把老師的早逝看成一語成讖,反而他們沒有把馬洛美推出現實版的娃娃。

而第十一集的警員的太太病重時面對棒球少年,重演了第八集那一幕的續有發展,因為她真的快死,最後才說破產也接受做手術,即她的房子變成了佈景。

第十二集大師逝世和警員的太太瀕死見到他,而再登場大紅的鷺月子,而出現了在動畫的現實也不可能出現的景像,被工作壓力被馬洛美叫她逃進一度門懸空沒有建築物支撐的門去。

這設計我首先在法國前衛電影「瘋狂特務女殺手」中看到的,而那是一部「國產凌凌漆」致敬的奇片主角的演員,尚保羅貝蒙多前年逝世了,可那片的「奇」是因為那個特務的真實,只是電影中的主角作家所虛構的。

而鷺月子有種像藍色恐懼的意味,即使是明明只是少女卻因為作為名人而被壓跨了,是的保衛地球的當然是些小孩吧。

而她的父親和警察說到真相,馬洛美是死去的愛犬的化身,所以說馬洛美是太陽鷺月子的月亮的經理人便死於開車的意外撞牆,是因為他也知道實情是相反才不小心駕駛。


而是想我說為什麼算很適合曾經很喜歡魔禁的我,至於說本編的人氣度低魔禁很多,但如果從一部好的b級片能夠賺贏爛的a級片的角度上,妄想才算是能夠使動畫公和畫師持續存活的,而魔禁像一個無底洞的會使動畫公司倒閉的坑一般。

當然說到使動畫公司垮的是約戰,可是拍魔禁和約戰三的jc沒倒,但原來連第約戰第四季的GEEKTOYS倒了,結果第五季要由其母公司制作,看來因為擁有其版權而騎虎難下了。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%A4%E3%82%BA

但如果只想表現些集體的幻覺給人當作永恆的,要它犧牲自己性命甚至全世界和平去捍衛的真理,我認為妄想代理人是我所見過在動畫來說,一個最好的版本。

這文算是好好探討為什麼偏好電影的今敏要拍電視。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/414798602

yau (gx9900gundam) 2023-07-22 22:03:22
#5

RE妄想代理人3(end)


在看「僕愛」動畫時感到它名大於實(並不是說冀作),便提早看完妄想代理人和寫回文頂置部落。


這次的圖終於是能登麻美子配的主角鷺月子了,和只想告訴你的爽子一樣,都是她全盛期的美少女女主角,現在是轉向些像狸媽等成熟的女性。


多謝巴哈的gcc說很悶,現在我才看完結局第十三集了,也知道沈悶是本作的弱項,如果想表現類似的事物,今敏的所有電影都比本作強了,結果他便回到他最愛的電影工作去直到逝世為止了。

那麼說如果把馬洛美虛擬英靈對棒球少年人造天使,是不是會有娛樂性一些呢?


但正如Madhouse沒有把馬洛美和棒球少年本身制成娃娃當作商品發售的,就以本作所表現的意義上便是拒絕了虛擬僣越現實的地位。

結局更是因為觀眾爭相搶購馬洛美的商品引起了東京的局部毀滅,有種像某些人研究美麗新世界的話「我們死於自己所愛事物」,相對於一九八四是「死於他們所害怕的事物」。

而本編人所愛和所怕的被月子創造出來,而愛的當然是狗狗了,怕的那棒球少年當然是假的,真的馬洛美是死於月子也有少許責任的意外。而是怕了老爸而他也猜到是自經常過分嚴勵厲而嚇得她不敢說出真相,才假意接受女兒的欺騙。

最後,這樣徹底地不商業化的算是孤芳自賞嗎?我認為或者真是今敏的性格不媚眾吧。

病老鼠 (gakuensoon) 2023-08-01 19:10:18
#6
一提到今敏,我就想到之前只花169買了全新的opus這套漫畫,(賺爛)
不知道樓主有沒有涉略今敏的漫畫作品,
除了妄想代理人還沒看完,今敏的作品我全部看了好幾遍。


邊緣熊熊: B1 2023-08-01 19:17

原來他有其他的 我只知道之前在誠品有看到海歸線

病老鼠: B2 2023-08-01 19:32

#B1:3476535# 海歸線跟夢的化石我也有收,夢的化石內容是今敏比較早期的短篇,我的蒐集比較偏向漫畫。

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