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【心得】談小圓叛逆的物語與自我超越

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【心得】談小圓叛逆的物語與自我超越

動畫心得
烏龍綠侯爵 (jim12272003) 2018-09-02 23:36:03
#1
 
魔法少女小圓從2011年1月推出以來,至今已經過了7年了
這中間也一直有相同世界觀其他魔法少女的新作
但我最期待還是叛逆的後續
這應該也是所有小圓粉最殷切的期盼
新作的概念影片在SHAFT MADOGATARI展出以來也快要3年了
但新作到目前還是一點消息都沒有.....

小圓GO表示:大家課金還課不夠多喔~


其實可以感受到SHAFT製作小圓花費了很大的心力
我只能相信他們為了給所有喜愛小圓的粉絲最好的結局而努力著
那麼來說說叛逆的物語吧
我時不時都會拿出來一看再看,而每次好像都能獲的甚麼
當然很多都是看其他大大的考據才有進一步的理解
再重看又可以感受到不一樣的東西
首先是這部作品大量使用的魔女文字
這潮度不輸拉丁文
這部作品的一切暗喻,借代其他如尼采、浮士德、尼伯龍根之歌等名句
全部是用魔女文字寫的,老實說不了解沒關係,這不影響對劇情的理解
不過一旦知道後,你會對這部作品有更加不一樣的認識
畢竟那可不是隨便找一句看起來不明覺歷的毫無意義的話
所有暗喻跟借代都可以找到切合的劇情跟對應的角色
而我至今還找不到那部動畫有類似這種越挖掘越是深不可測的感受

當然也可能是我動畫看不夠多拉


但在過了這麼多年,其實能考據的也都被發現的差不多了
有心想更加了解小圓這部作品的我也可以推薦幾個不錯的網站
會發文只是想紀錄下這部作品一直一來帶給我的感動
有看過的人相比我的心得我更推薦那些網站的分析
我的心得或多或少也會引用其中的一些看法
雖然多年過去了,還是稍微做個防雷巴
 
 
 



 
 

有看過小圓前後篇都知道最後小圓許下一個親手拯救
宇宙所有魔法少女,不論過去跟未來在魔女誕生前
就消滅它們的願望,而這個願望帶來的代價就是小圓
做為人徹底的消失,不被任何人記得,也不能干涉任何人
永生永世都要為消滅魔女不斷戰鬥
而小焰作為唯一記得小圓的人,獨自開始在沒有魔女的新世界戰鬥
這裡根據魔獸篇的說法,小焰能夠記住小圓並非是依靠小圓的力量
而是發生了真正的奇蹟
 
成為概念的小圓應該是沒辦法做到讓特定人物記得自己
被所有人忘記是必然的結果,而能夠記得小圓的小焰超越
了這份因果,因強烈的思念誕生了魔法少女系統外的魔力
可以說這時的小焰本身就是背叛因果律的存在了
魔獸篇其實交代了不少事情,之後接著叛逆的物語
很多事情就相當合理了
小焰在叛逆中結界記憶操作能力的由來
QB明明不能證明小圓存在還是行動的依據
小焰的真實想法
我是認為一定要補
 
回到叛逆的前半段,這種放在其他作品只是再普通不過的日常
看在我這種焰圓廚的心裡只能說充滿了救贖
這樣的日子要是能持續下去真的就太好了
但這樣就不是這部作品的調性了
更別說開頭就丟了一個應當已經不存在的小圓
一定是有鬼阿
而回過頭看電影前半段
畫面不時閃爍而過的魔女文字
例如下圖這樣穿插在小焰的變身動畫中
1.ZU MEISTERN(致主人)
WIR SIND GELANGWEILT(我們很無聊)
數了一下共15個,可能在暗示小焰的15個使魔
2.L(I)CH TÖTE MICH(我自殺了)
「I」是第15個是使魔,可以變裝成小圓
對照畫面上14顆頭,自殺的是?
3.SIE VERHERRLICHEN DEN TODV(他們讚頌死亡)
中間是小圓還是凡人的頭像,應該是暗示身為鹿目圓的小圓已經死了
 
小圓的變身動畫最後的姿勢
是不是很熟悉
 
 
 
隨著劇情發展,小焰對這種日常開始感到可疑
於是便邀約杏子去風見野市調查,坐上了巴士
然而在巴士每次將要到風見野時,又會轉回見瀧原的方向
這巴士的編號正好是小焰時間朔行的期限
到這裡把他們關在結界中的是誰已經很明顯了吧
這些隱藏的提示或隱喻在作品中幾乎無處不在
我只能說這部作品特別喜歡用畫面取代對白
畫面本身帶有隱喻,魔女文字解讀後又會有另一層
新的暗示,而這些其實都不影響對劇情的理解
它比較像是隨著劇情發展以各種寓意
補完曉美焰的這個人的內在狀態
每次了解都會讓你在情感上更加認同小焰這個角色
 
說到這個,小焰最後叛逆的理由有更值得玩味的地方
大部分都認為是在花園聽到小圓說的話後才決定
無論如何都要再次把小圓恢復成人
但是在更之前,小焰對小圓成神這件事是做何感想?
在劇情中段小焰在與麻美跟沙耶香戰鬥之後,也是在遇到小圓之前
 
這裡小焰的台詞,嘴上說著小圓是因為看到魔法少女們的痛苦
才挺身而出要拯救我們,所以魔法少女必須不斷跟魔獸戰鬥
才不會讓小圓的犧牲化為泡影,但使魔們的反應卻是一邊丟番茄
一邊喊著Gott ist tot 上帝已死,這句出自尼采的名言
這句尼采的上帝已死到底是甚麼意思?

表達的是上帝已不再是生命意義的來源或是道德圭臬。尼采認為上帝的死所帶來的崩解即是現存的道德假設:「當一個人放棄信仰時,他就把道德觀從自己腳下抽出來了。這種道德觀絕非不證自明......當一個人打破了信仰上帝這項基督教化,就等於打破了一切:一個人的手中必然空虛。」尼采相信,人類沒有了上帝,依然可以找到正面的可能性。放棄了對上帝的信仰為人類發展自己的創作能力開了第一道門戶。採用了茫茫大海作比喻。那些學會為自己創造新生的人代表了人類的新階段,就是超人——它指某些通過駕馭自己的虛無主義而成為傳奇英雄的人。

在來扔番茄的典故取自西班牙番茄大戰。
只要主人一說謊,使魔們就會對其投擲番茄

在小焰心中,恐怕圓神從來就不是甚麼救贖吧
那只是自己無法拯救小圓的證明,甚至在魔獸篇直接透露了
比起沒有小圓在的世界,小焰寧可回到原本不斷輪迴的時間與小圓相遇
那個fort/da遊戲正是透露小焰心中的這種想法
拯救鹿目圓是她唯一的願望,自身能不能得救從來就無關緊要
我認為小焰強迫自己相信上帝(圓神)的理念,但小圓的願望終究不是她的願望
在畫面表現上小焰一副想要獲得救贖的樣子,就是個謊言了
小圓成為神這件事反而是她最大的絕望
這點在魔女化之前的那段充分說明了
小圓放棄凡人的幸福成為了所有魔法少女的希望,但那想必不包含不斷捶打地面的小焰
輪迴無數次,最終還是沒能拯救小圓,心中讓對小圓成神的自己有多麼後悔
比起自己不能得到救贖,這才是她真正的絕望
明明是互相都想要救贖對方,但雙方都沒有理解對方真正在乎的是甚麼....
1.JYOUNETU(熱情)
2.HOMULILLY(中間藍字)
OMOUHA ANATA HITORI(只思念你一人)
3.AKIRAME(放棄)
4.KANASIOMIDE(悲傷的回憶)
MATAAUHIWO TANOSIMINI(期待再會之日)
唱片不斷輪迴旋轉
這些就是象徵小焰在那不斷重複輪迴時所帶的心情吧
比起沒有小圓的世界,那段日子對小焰反而算是充滿光輝了吧
 
知道這些後再回頭看花園那幕
我認為小焰聽了這番話,回想起來自己原本的願望
畫面帶回她們最後一輪第一次在學校的的對話
小焰真正想守護的身為人的鹿目圓
接著被染色的純白花海,象徵著小焰不再希望得到神的救贖
打算背叛神之理(圓環之理)

最後的叛逆,與其說是因為小圓說的那番話
不如說是小焰用這番話作為藉口,為了實現自己最初的願望
「我想成為不是被鹿目同學保護的自己,而是能夠保護鹿目同學的自己」
而在魔獸篇說過,現在這個小焰本身是個超乎常理的存在
當她發現對小圓的思念是愛的時候,靈魂寶石內的魔力與詛咒發生了異變


而這超越希望與絕望的力量起源就是「愛」阿


「比希望更炙熱 比絕望更深邃的 是愛啊」
惡魔焰的力量來自於「愛」
 
成為「惡魔」的小焰,與尼采形容的超人形象不謀而合
克服各種苦難,而能笑著面對,不再希冀上帝(圓神)的救贖
而是靠雙手開創嶄新的未來,可以說圓神代表了舊時代傳統的信仰
而宣揚著上帝已死的小焰,背棄了神之理
只有身為人的小圓,是自己願望的初衷
上圖:DAS EWIG WEIBLICHE(永恆的女性)
出自《浮士德》的結尾:Das Ewig-Weibliche Zieht uns hinan 永恆的女性,引領我們高升
小圓的魔女名中是克里姆西爾特.格雷琴,格雷琴也就是浮士德的愛人
中間的符號代表圓環之理,而周圍環繞的是魔女們的標誌
也許是想表達對其他魔法少女而言小圓的地位之高吧
我覺得也可以表示舊時代人們對上帝的敬畏


下圖:DIE EWIGE WIEDERKEHR DES GLEICHEN(永恆輪迴)
尼采的形上學︰相同者的永恆輪迴。時間之流是一個圓圈,無始無終,我們站在「當下」,不論從前面還後面看,也看不見盡頭,兩端也無限伸延。這是一個大圓圈,命運在這裡會無限循環,所有曾走過的路,將會再次走過﹔所有仍未到達的路,過去亦必曾走過,未來亦必將去走。他的這個形上模型,與從古一切形上學體系完全不同(如上帝、天堂、審判這種具終極意義的模型)。
 

結尾這段對談,相當的有趣
聽聽這位惡魔是怎麼形容圓神的,用「是小圓變得不是小圓」來形容,跟沙耶香形容的救濟之力是極強的反差,完全可以一窺小焰對圓神是怎麼樣的態度,成為超人的小焰這次要守護的只有身為凡人的小圓的幸福,但怕是沒有那麼容易,小圓自我奉獻的精神又怎能隨意糟蹋,完全可以理解為什麼後續至今難產的原因,圓焰兩人真的必須好好理解對方,兩個人在這鑽牛角尖的地方真的很像,「妳為何非犧牲自己不可?」「妳又為何從不希望自己獲得幸福?」仿佛可以聽到兩個人在續篇這樣互相質問呢,不,應該說妳們真的很需要像這樣子談談阿
 
小焰的全新力量,雖然很老套但應該說是愛的力量,作為本作唯一超越規則
的存在是會被舊體制聯手排除,還是會兼容誕生一個新的宇宙呢?
拜託一定要出續編阿!!
我真的非常想知道
身為極度焰圓廚真的非常希望她們能夠得到幸福!
 

至於在結尾,小焰再度對小圓提出這個質問
「你認為這個世界是寶貴的嗎? 比起慾望是否更加重視秩序?」
這次惡魔,大概希望小圓能為自己而活
如果這次你再打算犧牲自己,我不惜與你為敵也要阻止
但小圓的回答也毫不意外「擅自破壞規則是不對的吧!」
果然是圓媽認證乖小孩啊,小圓一直以來就只會選擇作正確的事
圓焰兩人真的很相像
都很偏執,甚至為了堅信的事物兩人都能放棄自己的一切
想到小圓的魔女救濟的魔女打敗條件
是要這世界上不再有任何絕望
這孩子簡直溫柔的太殘酷了

我是認為她們彼此剛好都有對方缺乏的東西
她們在一起才能剛好均衡
各位說是吧!
@山田あこ
這才我想住的宇宙阿!!!
 
 
 
 
 

後記
小圓這部作品的隱藏要素很多
根本沒打算讓你在第一時間能夠明白
當你看懂這些在看一次,那是非常不一樣的感受
如果有人聲稱他能看一遍就懂,他要不是沒真的看懂就是他有
魔女文字一級檢定資格,我是認為要完全了解小圓這部作品
這些意涵跟考據是必讀的,這提供你再次思付這部作品到底想要表達甚麼
也使它就是有別於一般的動畫,這部作品對我來說真的是異類
可以探討的部分遠不只這些,但這些哲學議題我也不是專業的
能做的只有用自己對劇情的了解跟分析角色心理去解釋
雖然我文筆不好,也不常寫文章
但對於自己最愛的作品,多少也想發表自己的看法
這部作品的格局、在它背後有很多可以挖掘的事物
作品圍繞圓焰兩人的行為,想法跟其價值
每次看都有不同感受,但每次都會不捨落淚
也是這部作品在我心中歷久不衰的原因
這真的是非凡的作品
希望我拙略的文筆不影響你對這部作品的評價
感謝看到最後的你
 
 
參考
禁断のパンセ
nonamewebsite00
 
 
 
 
 

看較舊的 17 則留言

芽依: B6 2018-09-03 22:10

我最喜歡的角色非小焰莫屬。她那位小圓付出一切的決心,以及她所承受的絕望都讓我揪心啊。

Concerta: B1 2018-09-03 12:09

熱情、悲傷的回憶、期待再相見都是彼岸花的花語,花葉永不相見、彷彿此岸與彼岸

阿唧/阿基: B15 2019-06-02 11:58

[zack821030:上白沢随想(藍堂瞎斗)] 最後的黑化劇情似乎是新房想的喔

雨玥&璇: B22 2022-05-14 00:44 編輯

[accel2002:小玄]https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=43592&sn=22679 這邊你看一下 希望有幫你解惑(包含留言

小玄: B23 2022-05-14 00:50

[m87268:雨玥&璇] なるほど 確實有解惑到 感謝:)

N (markpreston) 2018-09-11 22:41:13
#2
想問一下那個西班牙番茄大戰的典故是什麼,我尋找了一回也沒有結果。

而我個人對番茄的作用有另一個解讀。番茄在剛引進歐洲時被認為有毒,稱為「狼桃」,又因俄羅達拉里公爵見番茄外皮鮮美紅豔,帶回英國送給情人,稱為「愛情蘋果」。

在使魔玩弄番茄的時候,其實象徵著小焰心中追求著這一種人和神之間的禁忌之愛,通過使魔呼叫上帝已死表達心中決摧毀神而讓小圓可以得到快樂的願望。
烏龍綠侯爵: B1 2018-09-12 17:47

那段典故我是直接引用這個網站的考據https://nonamewebsite00.weebly.com/21127225802925665306214673687031687.html

烏龍綠侯爵: B2 2018-09-12 17:52

當然我的看法不一定正確,只是這個說法對照劇情讓我覺得合理

烏龍綠侯爵: B3 2018-09-12 17:56

但你的說法也很有參考價值呢

烏龍綠侯爵 (jim12272003) 2018-09-15 15:08:26
#3
再次感謝大家對我文章的高評價

但我自己真的覺得我始終沒有完全理解這部作品阿

而且因為每個人的人生際遇不同,從這些考察得到結果

也會完全的不同吧!

你會喜歡這部作品,肯定你也跟我一樣

被這部作品的某些獨特之處給打動了

那我想也許有個能讓我們這群喜愛小圓的朋友

有個互相交流的地方也不錯

於是我建了個line想供大家交流

不過有幾個小小的要求

1.不聊色
2.不洗頻


就先這樣吧
基本上跟小圓相關都可以聊


群組連接https://line.me/R/ti/g/DKIWN42830

L373 (asd25709333) 2022-05-09 04:22:29
#4
抱歉借串問個
最後焰有提到還需要QB來處理詛咒
但如果焰想讓小圓幸福的話應該就不會在自己創造的世界加入魔女或類似的存在吧?
這樣就不需要有人成為魔法少女
那詛咒是從哪裡來的呢?

Wuthering: B1 2022-05-09 21:15

焰魔是用操縱記憶的方式改寫而非創造世界,銀庭跟小圓成神後的世界一樣沒有魔女,散發詛咒的是魔獸,對這個世界觀有興趣的話可網上搜尋 魔獸篇 官方漫畫

L373: B2 2022-05-09 21:28

[Wuthering:Wuthering]了解 感謝解答https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/1.gif

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