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【問題】大家對咒力的概念到底是如何

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【問題】大家對咒力的概念到底是如何

綜合討論
星巴氣流斬 (StarBucks763) 2023-05-28 20:43:34
#1
大家都知道 其實作者沒有對他的咒力有很清楚的解釋。各位讀者到底是如何理解的呢?
畢竟有時候的敘述是完全看不懂的,咒力的反轉,跟逆流 ,順轉,加法,減法無下限等。

如果單純的用其他世界觀來解釋,我會比較理解

咒力=魔力=念能力
其他世界很方便解釋作品的不知名 力量,也是基礎規則的單位。
這裡咒力為詛咒的力量。


術式(生得術式)=法術=能力=血統能力=基礎規則上的附帶能力,魔力的世界觀可以說是“屬性”

在咒術的世界,咒力是沒有屬性的,大家都是無屬性魔力,但是血統繼承的術式〔能力〕可以加到到咒力身上。
其他世界觀的例如,查克拉的屬性變化,真島浩世界觀的角色具有特別能力的魔力,七大罪,死神角色的刀能力,獵人的念能力。
並且因為術式的血統關係,每個人的咒文書都比較不一樣。


咒術的基本術式=基本功=使用基礎力量的基本控制方式
儘管咒術迴戰說術式是血統繼承的,但不可否認咒術是有很多基本功的,而這些對其他作品也算術式的一種,只是對於咒術來說他不歸類這些基本操作為[術式],只是[操控]咒力而已。類似的作品就是獵人,各種念(=咒力)的操控變化,並且只有完成的個人能力才是該角色的念能力(=術式)。
控制咒力,追蹤咒力,纏繞,使用結界,讓咒力散開,讓咒力凝聚,讓咒力在特定點釋放,減少消耗的術式,讓咒力模仿基礎的性質。等各種模式,都會讓角色強度大幅影響。而且這些就算本身角色沒有帶術式,而是有咒力就可以去做到。
這也是咒術為甚麼揍術的原因,因為沒有其他屬性加持,大家都是基本功互打,看情況使用能力。
最常出現的就是拳頭跟拳頭互打的時候,其實就是在手上寫上各種強化術式互打,對面寫的術式越複雜,就越要寫一定的術式去中和。也就是說只要不管對面術式是甚麼,只要能完全分析對面術式,並且自身具備等量的術式就可以中和。
這就是五條為甚麼在對手領域展開 展延之下,還是可以用普通的術式架開,只要對術式構成理解的夠深 ,甚麼招式都是可以化解的。

反轉術式
咒術獨有的系統,咒力是詛咒力量的延伸,詛咒原本是不好的能量,你去詛咒詛咒,就會變類似祈禱,變成正能量。雖然很瞎,就是這個意思。然後你用祈禱的正能量就可以治療身體。
祈禱是我原生的解釋,因為咒術×咒術=正面能量。我就當獨眼貓把這個說法隱藏起來吧。
原本都是去詛咒別人,現在變成去詛咒去詛咒別人的能量。
然後反轉術式就使用正的力量的去跑能力,能力就可以運轉的更快更強大。
(用祈禱的力量更大,但是單純祈禱是不會有正面力量的,只能靠詛咒詛咒這種彆扭得方式來獲得,畢竟這是一個互相用咒力拼搏,一個互相詛咒的世界。唯一獲得〔祈禱=正面能量〕的力量就是理解自己的詛咒,並且詛咒自己的詛咒,來獲得對自己的救贖,這是咒術世界產出正能量的方法)


領域展開
個人覺得最沒有說清楚的地方,只說〔必中〕跟buff,實在是太含糊。
這邊是我後來想到的<必中>概念解釋,

最強火系列法術是甚麼呢?或是最強的法屬是甚麼呢?是很誇張越大的法術嗎,還是極其複雜的高級法術?
都不是,答案是可以在你腦袋裡直接釋放的微弱法術。不需要發射火球多大多快多熱。只要一點能造成腦傷害,對手就爆了。
而這最重要的就是施法距離,釋放的精準度,
假設我們的角色都是有基本魔力跟基本魔防,你沒辦法在我體內直接釋放法術,這些在身上的防禦,構成了直接施放的要素。
而領域展開就是讓這個結界充滿自身的咒力,讓施放距離從自身這個點變成結界範圍內都是釋放範圍,只要目標處在這個填滿咒力的空間中,就可以直接對目標施展術式,所以才是<必中>。
這就是為甚麼沒有領域是防不住對面的攻擊原因,咒術裡的攻擊都是要用咒術來中和的,對面已經強化的攻擊,從內部攻擊或死角,是無法用普通的術式防住的。(當然像五條理解夠深就是可以直接寫個相等術式化解掉別人領域中的攻擊。)
而用領域對付領域,就是讓對面的施放距離進不來你周圍。 簡易領域就是這個意思,使自身咒力提升到等同領域的範圍,但是不融入自己的術式,只是為了對面施放距離進不來。
比誰的領域強就是在比誰在那個空間獲得至高的施法空間,畢竟誰拿到必中就贏了。
比就是對領域的理解,互相領域碰撞空間,每個空間咒術互相碰撞,咒術的理解越深越會算就可以用領域蓋過對面領域。五條就是過於理解咒術所以開領域直接蓋過對面後,直接必中對面。
如果領域程度差不多,就是中和吧。不然一半一半的情況好像也沒甚麼意義。

buff 的地方就比較好解釋,個人的概念和術式融合裡面,給與固有的場景地形。提高咒術的概念和輸出。

領域展延
就是把剛剛領域的概念,變成只纏繞在我身體一小部份,這樣我碰到你瞬間就可以對你 <必中>啦


有關現在術式
術式是詛咒,以前對於傳統的詛咒,所影響的可能是繼承,類似式神,降靈,詛咒稻草人,這都傳統的方式,代代流傳。
而現代每個人對於自己的詛咒有不同形式,所以在那些非術師轉術師時,有些特別奇怪的術式的原因也在此吧。對於自身職業或自負的罪惡感,成了一種詛咒吧。

五條悟的無限
五條的能力就是控制你我之間的無限。說是無限,其實是空間,你我之間的空間,但你我之間的空間其實可以分割成無限個。所以才是無限。而對五條來說,這個〔無限〕其實是可以等於的。對五條來說 100米的目標跟10米的目標之間的無限是一樣,他可以操控就是這個〔無限〕,其結果就是接近無限速度的拉近目標。他這個A目標可以是任何東西,人,物,座標,空氣,分子。所以基本上只要他已經理解或是能鎖定的東西就沒辦法打贏他,尤其是他有著很好的眼睛。也因為這個關係,其實他沒有距離限制,只要是眼睛能看到的地方,他都可以瞬間到達。
之於為甚麼五條不直接控制對面的無限就好,只要操控對面頭跟身體分到無限遠就好,答案是五條做不到。
五條的缺點在與他的術式施展範圍很小接近無限小,他只能對控制自身與目標的無限,而五條的術式反轉是反過來控制A與B(其他東西)的無限。如果對面是非常堅韌的體質就會非常難打穿。
所以才有後面的蒼,靠咒力團跟自己的無限放出。
虛式,靠無限的續力一口氣釋放,一個術式使a彈出去,另一個術式a跟b保持距離,然後一直無限的加大力量,最後放開就是虛式。理論上如果能量真的是無限,就算是沙子也是可以打穿地球和宇宙的...

無量空處
則是把這領域的所有無限空間,你我之間存在的無限,你左腳跟我右腳的無限,你左腳跟我左邊鞋子的無限,各種無限的訊息,塞給對面理解。
五條就像是之前展示給漏壺,你我的無限而已,領域展開則是介紹全部的無限給領域的人看,然後讓敵人花無限的時間去理解。
五條悟以一個覆蓋自己缺點的方式,把不能直接使用術式在敵人身上這個缺點,改變了想法,變成單純展示自己的術式就夠了,只要讓對面無限的思考,就可以這個空間<必中>對面。簡單暴力,然後把剩下來的精力花在提高領域的強度,讓領域覆蓋對面。



有關乙骨的術式
乙骨的術式是類似模仿的概念, 所以他基本功的理解概念只要夠,寫出跟對手的術式,就可以使用對手的術式。

正常a術師4+8×a術式 可以放出詛咒的聲音
正常b術師17+3×b術式 可以放出有血的箭

乙骨術師  
4+8×(乙骨術式) 可以放出詛咒的聲音
17+3×(乙骨術式)可以放出有血的箭
只要乙骨能分析出對面怎麼使用的,怎麼構成的,他的術式填入,就可以使用一樣的效果。所以可以理解乙骨是個對咒術基本功非常了的人。


(劇透
依照劇情的理解,里香已經成佛了,他目前的『里香』,是他模仿出來的被動特級咒靈,並不是真的里香。是他完全理解里香的構成,模仿公式模仿靈魂並填入他的術式而構成的特級咒靈。




剩下有想到再補充

看較舊的 23 則留言

爆裂精靈: B25 2023-06-01 15:37

#B23:3414171# 應該是不行(? 有六眼才能用得好,即便學到,也沒法用到五條的水準~

月鬼夜行: B26 2023-06-04 23:41

乙骨礙於吃運氣和依賴使用者經驗的術式佔不到便宜 ex : 秤 這樣想想即使能模仿還是需要些創意

Dio666666: B27 2023-09-25 23:30 編輯

咒力說穿了和查克拉和念一樣,都是種能源,不同的是這是能用數學的概念去理論化,能被實用化但未能普及化的東西,說不定有咒力取代核能的世界線喔~

KOROMO: B28 2023-09-26 21:04

只要不說清楚,就不會吃書

空條承太郎: B29 07-19 17:55

頭好痛

五骨雜量㍿® (x00x8xs) 2023-05-29 01:37:31
#2
講一個不知道有沒有用火
獨眼貓解釋的反轉術式基本上是把數學上負負得正的概念套用在現實世界,而性質為負的咒力負負得正就變成正面能量
然後術式反轉的話是把原本的術式用這個正面能量再演算一次,所以運轉結果未必會更強,但可以得出完全相反的結果
舉例最簡單的就是無下限術式的蒼跟赫,蒼的吸引力跟赫的排斥力就是用兩種完全相反的能量演算的結果
五骨雜量㍿®: B1 2023-05-29 01:39

看附錄發現獨眼貓很喜歡用數學的概念來解釋咒力在物理世界的表現方式,確實會很難懂,就像我們沒辦法描述出-1顆蘋果是什麼概念,但他構築出的世界觀我們又不能說他有錯

博啟大報社: B2 2023-05-30 04:09

術式反轉的話威力一定會比順轉的輸出大,即便-1*-1=1,但在咒術的概念上他還是使用了兩份咒力,所以威力會是順轉的兩倍,這點羂索在澀谷事件初期把五條困在B5那時有提到過

EniX: B3 2023-09-27 19:29

獨眼貓是個很愛亂用理科概念的文科生 結果就是什麼解釋得半桶水

Villain (bourne1120) 2023-05-29 03:21:57
#3
咒力概念是什麼先不探討

目前只覺得領域展開是很帥但目前偏失敗的設定(目前為止)

之前很多人在幹作者故意不畫領域對拼 但我覺得更多的是還想不到怎麼畫吧

目前唯一有結果的那場也是直接碾壓過去

這種必中殺招當初設定的太無敵 彼此互開也是為了抵銷那無敵的必中

最終決定勝負的還是術式 搞的領域展開變成一個很帥但很難發揮的設定

開了秒殺對方很無聊 但勢均力敵要對拼好像也不知道能畫什麼新鮮畫面

希望後面打我臉就是了
S: B1 2023-05-31 21:18

領域基本上只要對方有應對方法就是單純封印自己的術式。

S: B2 2023-05-31 21:24

單純就是介見沒能發揮這個題材,同一術式的不同領域,利用領域封印負面的術式,說領域展開其實只是大範圍招等等的新奇玩法完全沒有,就只會單純對撞。

我該怎麼做....: B3 2023-06-01 00:50

感覺領域目前的發揮就是拿來清小怪的招式,等級差不多的情況下就只能像乙骨那裡對撞抵銷而已

哈哈我好聰明! (hwangmax0726) 2023-05-29 23:20:38
#4
我自己是把咒力跟魔力念力這樣的概念分開的
魔力,念力,氣,查克拉這類的我自己是分為同一類,屬於正向的能量
可以隨著情緒起伏增加,使用過度則會造成體力跟心情上的低落

但咒力一開始說的是負面情緒產生的
你一直很亢奮是產生不了咒力,要沉靜下來才可以製造
這點上就跟魔力念力那類的差很多了
畢竟少年漫都是越打越嗨魔力一直飆

術式的話,感覺就跟念能力那種差不多吧
每個人都有自己與生俱來獨特的能力
領域則是跟獵人的「發」一樣屬於練出來的必殺技

反轉術式這概念倒是比較少見
S: B1 2023-05-31 20:39

所以秤的術式很奇怪,既然是負面情緒產生的為什麼能無限供給

legendary: B2 2023-09-25 18:43 編輯

大部分的漫畫什麼念、氣、查克拉,一開始控制都嘛是要平靜,熟練就不用了,咒力看起來也是一樣,並沒有不同

Dio666666: B3 2023-09-26 00:35

在腹部就有能產生咒力的器官,只要使那器官的運轉速度轉到極限,就能無限供應了,和甚麼負面情緒無關啊

kumama (amy24869) 2023-05-31 17:23:43
#5
束縛跟天與咒縛的設定應該也算咒力應用的一種,覺得概念跟現實的獻祭有一點相似
印象中有出現束縛這個設定的點:少年院篇宿儺搶身體、宿儺跟虎杖的約定、各種術式解說、乙骨跟高層的約定、跟羂索有關的結界
天與咒縛:真希、與幸吉、甚爾,(虎杖不確定)

S: B1 2023-05-31 20:38

束縛也有一大堆疑問,秤的束縛如何復原?能夠解開為什麼束縛不是滿大街都在用?為什麼會束縛能對違反一方造成傷害,連特級咒靈也怕的程度?那隻鹿能消滅咒力,對束縛有沒有用?

kumama: B2 2023-05-31 23:37

覺得作者設定上許多發想都蠻有趣的,但老實說應用的部份給人"劇情需要"的感覺佔蠻多的,束縛的設定是有給我這種感覺。

S (S0654045) 2023-05-31 21:50:23
#6
其實咒力這個東西一直很謎,幾乎都是介見說了算。
看到這裡疑問只增不減。

明明是負面情緒為什麼會被血純左右,量會比一般人多?咒術師生起氣來特別凶狠嗎?

秤的領域是咒力吃到飽,既然咒力是負面情緒,那些源源不絕的咒力從何而來?
既然有其他咒力來源,消滅咒力也不一定能夠消滅咒靈

機械丸的咒力電池 其實相當劃時代,特別是真依這種咒力不足的很。
秤把中獎的咒力都存起來的話,就是刷BUG。
如果更進一步是不是連咒物的咒力也能存起來?把手指放進電池裡,第一部完!
只可惜幸吉只想著自己(X

介見只想畫新設定,沒有說的都是留白美

看較舊的 3 則留言

S: B4 2023-06-01 00:20

直到特級咒靈死光以前都有著一種咒力是詛咒的感覺,因為唯一能對抗咒靈的也是負面的力量(不幸)

S: B5 2023-06-01 00:27

靠著悲傷的連鎖進一步成長,遇見伏黑他得到成為咒術師的契機,遇見真人他得到拔除咒靈的理由,遇到兄弟他獲得了力量,在澀谷失去導師們讓他不要停下來,完成成長的虎杖終於打倒了真人

S: B6 2023-06-01 00:28

但之後呢,他就跟著歐尼醬到處跑任務,完全看不出虎杖想幹什麼。

S: B7 2023-06-01 00:30

就是因為初期的文戲太好了,到了死滅篇主角被重設,沒有一點自己的想法還一直被虐

S: B8 2023-06-01 00:35

死滅篇糟點很多就不在這裡說了

慕容飛 (the516288) 2023-06-01 11:15:35
#7
其實樓上的各位巴友想得太複雜了。

咒力就是佛教中的五蘊六識的多種人類負面情緒、業障之苦,煩惱、忌妒、憤怒、咒詛、憎恨、傲慢等等負面情緒,因此這些負面能量匯聚的場所、物品、傳說就能慢慢生成虛靈、咒靈,寄附咒力的東西就會逐漸成為咒物。

簡單來說,咒力就是業障。

而咒術師越強越癲狂,也是如此,咒力越強、就越瘋。

而反轉咒力,其實就是佛教中的四聖諦,由於解釋起來太過複雜,所以才被解釋成【正能量】,畢竟這是【咒術迴戰】不是【佛學互毆】,所以作者乾脆不解釋了。


我嚴重懷疑芥見老師是那種當不了漫畫家就得回家繼承寺廟、剃度當和尚的僧二代,因為他的咒術世界觀基本上本分之八十以上都是抄自佛經的設定,特別是雜阿含經居多,然後再混入了一些日本民俗迷俗的概念,所創造出來的。


正因為娑婆世界人人皆苦,所以無論是誰都存在或大或小的咒力(業障),而咒術師只是善於將這種負面能量進行術式化的能量應用,因此咒術師無宗無派無教,感覺獨樹一格;但是實際上都是屬於佛教範疇的東西。

而反轉術式之所以是咒靈剋星,那是因為領悟四聖諦,就已經離苦得樂、直接成佛祓除,誇張地說,就是原地逝世,因此咒靈不會反轉術式就非常正常。



像人氣最高的五條悟,他的咒力就是【共高我慢】,兩面宿儺的咒力是【我執】,虎杖的咒力就是【嗔】,基本上所有登場的角色都具備了業障的特質,有的單一、有的複合兩三項,僅此而已。


而所謂了咒術、術式,就是將這些業障負面能量進行控制的外道神通,這麼理解就很簡單了。


(迷:聽你媽在放屁,雜阿含經更他媽難懂!!)


好的,那麼【天與咒縛】怎麼解釋?


上輩子業障太重,還需要解釋嗎?只是禪院家的人很懂得怎麼利用這種特性,所以禪院家的人就算有天與咒縛也是人人超人;另一個也是天與咒縛的殘疾人與幸吉(機械吉),才是天與咒縛的【常態】吧?

恩,這也是咒術。
Nick: B1 2023-06-02 11:43

老哥你說的更複雜我直接下拉了

水清: B3 2023-10-05 01:27

這明顯比獨眼破貓還懂咒術啊!

月鬼夜行 (x7122135) 2023-06-01 12:24:56
#8
※ 引述《StarBucks763 (星巴氣流斬)》之銘言
> 大家都知道 其實作者沒有對他的咒力有很清楚的解釋。各位讀者到底是如何理解的呢?
> 畢竟有時候的敘述是完全看不懂的,咒力的反轉,跟逆流 ,順轉,加法,減法無下限等。
我覺得看不懂挺好的
我也看不懂數學,覺得會微分來積分去的朋友很猛
我都不爭氣的直接問計算機

> 如果單純的用其他世界觀來解釋,我會比較理解
> 咒力=魔力=念能力
現實理解感覺是   電力  熱能  卡路里  電磁波

現實無論   儲存、傳輸、輸出  
幾乎不可能依賴肉體做媒介實現動漫中那種火力對轟就是了

> 其他世界很方便解釋作品的不知名 力量,也是基礎規則的單位。
> 這裡咒力為詛咒的力量。

不用解釋清楚也很方便
看到現在感覺咒力也是偏向先入為主的觀念
感覺是一坨可以發自內心無限七情六慾產出的神奇量子力學
無論正面或反面,認知感覺非常主觀

> 術式(生得術式)=法術=能力=血統能力=基礎規則上的附帶能力,魔力的世界觀可以說是“屬性”
> 在咒術的世界,咒力是沒有屬性的,大家都是無屬性魔力,但是血統繼承的術式〔能力〕可以加到到咒力身上。
> 其他世界觀的例如,查克拉的屬性變化,真島浩世界觀的角色具有特別能力的魔力,七大罪,死神角色的刀能力,獵人的念能力。
> 並且因為術式的血統關係,每個人的咒文書都比較不一樣。
術式 -> 能量  儲存、傳輸、輸出  方式的模型     如果老一輩的說法叫做咒術書
現在可能會說成,"慾望泛能量使用說明書"
但聽起來就不帥也沒古早味,還是叫做咒術書吧

> 咒術的基本術式=基本功=使用基礎力量的基本控制方式
> 儘管咒術迴戰說術式是血統繼承的,但不可否認咒術是有很多基本功的,而這些對其他作品也算術式的一種,只是對(略)...而是有咒力就可以去做到。
> 這也是咒術為甚麼揍術的原因,因為沒有其他屬性加持,大家都是基本功互打,看情況使用能力。
能量碰撞確實可以互相抵銷,媒介也要夠硬就是了
看看那紓壓的油壓千斤頂影片
和各種子彈打到冰塊的測試
瞬間熱能和物理量的互動非常有趣
媒介本身的硬度、彈性、摩擦力、介質阻力 也是息息相關


> 最常出現的就是拳頭跟拳頭互打的時候,其實就是在手上寫上各種強化術式互打,對面寫的術式越複雜,就越要寫一定的術式去中和。也就是說只要不管對面術式是甚麼,只要能完全分析對面術式,並且自身具備等量的術式就可以中和。
論中和,水,超級好用,近乎世界萬用,抱歉說世界萬用可能還客氣了。
熱能轉換、中和、酸鹼、舉凡物理或化學,水超幹爆屌。

> 這就是五條為甚麼在對手領域展開延之下,還是可以用普通的術式架開,只要對術式構成理解的夠深 ,甚麼招式都是可以化解的。
我猜展延比較接近咒術能量裡面讓自己的咒力保持像   水   類似的定位
去理解別人的術式難度太高了
但只要你的水量夠多
過酸過鹼過熱過冷都可以依照包覆在媒介展延的咒力中和後的變化來決定要如何調整

ex1 : 鬼才知道對面可能是強酸術式
       一拳打過來發現展延的部分急速變酸,那就可以繼續調整鹼性去中和

ex2 : 假設展延的咒力也有三態(固液氣)
若對手還懂壓力和溫度的關係
  在水的物理性質裡面"壓力可改變水的凝點與沸點"(好用的壓力鍋)
  達到突然使展延防禦的一方咒力突然凝固的類似過冷水瞬凍的現象後當機達到控場
       理論上相當酷
  但術式要同時快速調控或影響區域壓力和溫度本身就是超不合算的作法
  還不如用粗暴一點的輸出方式幹架

> 反轉術式
> 咒術獨有的系統,咒力是詛咒力量的延伸,詛咒原本是不好的能量,你去詛咒詛咒,就會變類似祈禱,變成正能量。雖然很瞎,就是這個意思。然後你用祈禱的正能量就可以治療身體。
肯定超不合算
這裡就是魔法的範疇了
所以這裡先亂掰唬爛假設一下
這時我們需要幾個名詞方便唬爛

慾望 : 生成靈魂的源頭
靈魂 : 無任何形狀有自我意識的某種東西,類似史萊姆液態
軀體 : 一個生命的實質有機物質外框架。

A.若人無軀體    靈魂  則像 有自我意識的史萊姆液態  難以構築穩定的固態而是坨液態

B.若人有軀體    靈魂  則可 有自我意識的史萊姆液態  獲得外框架模型而有個穩定的類固態

C.若人曾有軀體     靈魂強度夠    
則可   有自我意識的史萊姆液態的情況下,將自身液態硬是依照自我意思變得像曾有軀體


D.若人曾有軀體     靈魂強度不夠
即使 有自我意識的史萊姆液態的情況下,也無法 依照自我意思變得像曾有軀體

E.若人曾有軀體     靈魂強度夠   
即使   有自我意識的史萊姆液態的情況下,也難以依照自我意思變得像曾有軀體,甚至無法維持。
F.若人曾有軀體     靈魂強度夠   有其他無靈魂的軀體
則可   有自我意識的史萊姆液態的情況下,將自身液態、軀體硬是依照自我意思變得像曾有的軀體
也能藉由其他無靈魂的軀體模型
讓自身的靈魂液態放棄一定自我的情況下去得到軀體模型的情報


更直接點說
我覺得宿儺和羂索都發現,只要靈魂夠強臉皮夠厚,都可以借殼活著

F應該是宿儺和羂索公認想賴皮不死能有效率達成的

E應該偏向天元的狀態,但真的活太久了,後來也需要靠星漿體輔助才能勉強維持自我

C就有純粹的例子,真人
  雖然真人是咒靈,作為讀者的我們無法明確地知道
  真人是否於誕生之初就具備實體的軀體
  假設有,那C在真人身上可以算是成立的
  甚至可以說,真人可以達到
  即使軀體遇到 "里香吃手手" 那樣可以阻止反轉術式暴力使用咒力修復軀體的方式
  依照真人 "變形" 的能力應該還是能 "使用咒力並稀釋靈魂總量的方式"
  來將軀體暴力回復
  但這樣做真人也知道相當不划算 (如果只需要使用本身就極大量的咒力那還無所謂)
  也因此真人才會真正意義的懼怕大爺的斬擊和虎寶的靈魂打擊

  BUT!真人可以是咒靈操術的施術對象
  若真人誕生之初符合具備軀體且有強大靈魂的先決條件
  理論上無限接近真正意義上的人,甚至可以說比天元更不符合施術對象的標準
  因此推斷,作為咒靈誕生的真人,應該和壺寶或其他咒靈一樣是純粹的咒力塊
  即便後續依照自我強大的靈魂和咒靈擁有的極大咒力量建構了實體軀體
  也不符合咒靈操術某個對應 "軀體" 的要求
  後來想想上面的BUT應該是想太多了
  我覺得咒靈操術可能更單純
  就單純是沒有軀體保護的靈魂都可以是咒靈操術的對象
  真人可以被收服純粹是被揍爛體虛所以靈魂被強拉出軀體之外而以
  而咒靈操術實際也能真的直接奪人靈魂從軀體硬拉出來
  但就是要先把目標扁到體虛
  
  或是像天元那樣有夠皮
  回不了自己軀體在那邊神遊的那種也可以扁一扁揍一揍收服



回到靈魂和軀體的關聯
要滿足的條件可能有以下

*.不能讓軀體認知到自身 100% 死亡回歸到完全與靈魂斷開關聯的狀態。
*.不能讓靈魂100%的離開軀體與軀體斷開關聯,否則也會完全死亡。
這兩點參考可逆反應的特點之一,在順逆的範圍內都不可進行到底。

接著才從我們揍術裡的實驗大師真人幫我們得知

*.咒力這個能量是可以生成實體有機物的
*.真人對靈魂的理解是,靈魂先於肉體誕生,靈魂可以影響肉體的形狀
   (反轉術式被應用在治療的方法)
*.真人藉由咒力強化靈魂的形狀,得到了近乎無限超高回復力的方法
   (我覺得這才是反轉術式的真相吧 ? 將靈魂與軀體的關係反過來之類的 )

*.咒靈是無法使用反轉術式的
*.咒靈由咒力構成
    其實真人用不著藉由強化靈魂形狀去觸發回復,大可像壺寶直接咒力修復
    所以真人是刻意選擇藉由強化靈魂的方式去讓咒力觸發回復有機軀體

    差異在哪?  
    真人藉由咒力回復的軀體和本體真希不戴眼鏡是看的見的
    壺寶其實在不戴眼鏡的真希是完全透明的

    有趣的地方是真人對於強化自身靈魂形狀
    並刻意用咒力生成自己的有機實體有強烈的執著

而且我們可以藉由真人所有的招式了解揍術對於靈魂的一些設定
真不愧是我們的實驗大師!
*.變形、變身(對自身改寫) : 直接改變自身靈魂形狀強行改變實體軀體形狀,也是主要回復手段。

*.無為轉變(變形、變身的輸出型應用) :
  直接任意改寫被碰觸生命的靈魂形狀
  設定上雖然可以防禦,但幾乎無法防禦,因為防禦條件極為嚴苛
  防禦條件
  *.防禦方必須會使用咒力、且使用足夠量的咒力為能量阻止或維持靈魂自身形狀
  *.防禦方必須有意識的"對自己的靈魂有非常強烈的認知"
  
  所以,礙於 "對自己的靈魂有非常強烈的認知"  這門檻極為苛刻
  若對於自身認知不夠強烈、自我存在認同不夠的個體來說
  可以無視咒力量達到碰觸即死的效果
  被摸一下靈魂就格式化掰掰

*.多重魂(多個靈魂塞在同一個軀體的極大相斥反應)
  被真人拿來當質量炸彈應用
  關鍵的地方是透漏了
   "複數靈魂塞在同一個軀體會相斥,越多相斥力越大"
   "相斥力可以藉由灌輸的咒力量生成與之相應的實體質量
    給的咒力夠多不會直接被相斥力撐爆還能像多肉植物瘋狂亂長"
    "無為轉變對於靈魂的改變應用可以控制多重魂生長的方向"

*.領域 自閉圓頓裹
  覺得這招就沒前面幾招有資訊了
  比較粗糙的倒了一大坨海量的咒力在一個區域方便在整個包覆區域使用無為轉變

最後再請我們的虎寶和真人的天敵相剋關係來感受一下靈魂的資訊

*.虎寶藉由宿儺得到了不斷觀測自我靈魂存在的機會
  可能在這個過程中逐漸塑型成一個非常強大的靈魂

*.虎寶可能天生就是強大的靈魂,作者說的蒜
  畢竟是九相圖一家親血統優良,優生學大師羂索身體力行親自配出來的

*.偏偏宿儺被迫和虎寶合宿還不能解約
   導致我們剛出生沒多久的真人第一次踢到鐵板遇到合宿型的個體

*.由於真人不同於壺寶,和標準咒靈最大的區別是
   真人不僅有咒靈本身擁有的超大量咒力及強健靈魂之外
   還特地建構了 "實體軀體" 來包裝自己
   會導致,真人的軀體無論是用物理或是咒力破壞掉
   得到的成效會非常接近 "就僅僅只是破壞了個咒力構成的盾牌或裝甲"
   無法真正意義上的對真人構成致命打擊

   而虎寶就不同了,不知為何虎寶的攻擊 (應該是有包覆咒力)
   即便是槌在真人藉由靈魂變型連結本體靈魂的軀體上
   也能真正意義上的打到真人的靈魂
   沒辦法讓真人用近乎賴皮的

    "一直使用自身強大靈魂無限回收咒力變形的實體
      並使用自身極大量咒力變型的實體蝦機八亂槌戰術"

   變成若要打虎寶只能老實地讓咒力輸出脫離靈魂的控制不斷地消耗掉

   這一點讓真人幹到不行

   進攻的無為轉變被虎寶合宿的室友威脅打到他家裡
   防守的變形在虎寶不知道怎麼辦到的方式可以真正意義上的敲到他的靈魂
   
   再從宿儺也可以對真人造成傷害來看
   宿儺的攻擊也不單純的是咒力構成
   (從娜娜明可以得知,已經是咒力+咒具的複合屬性對真人的效果甚微)
   
   大概率是某種關鍵屬性也得附加在咒力上才能對真人造成傷害
   我這邊就唬爛一下
    咒力是可以被靈魂註冊的,一般自我靈魂不夠強大的人所施放的咒力是發散無主的
    若是自我靈魂極強的個體,所發出的咒力會強烈的具有主人的印記
    只有那樣的強力自我靈魂的咒力屬性才可以和真人的靈魂發生排斥達到造成傷害的效果


> 祈禱是我原生的解釋,(略)...這是咒術世界產出正能量的方法)
我也猜一下
應該是 愛 或 信念 之類的慾望吧 !

> 領域展開
> 個人覺得最沒有說清楚的地方,只說〔必中〕跟buff,實在是太含糊。
> 這邊是我後來想到的<必中>概念解釋,
> 最強火系列法術是甚麼呢?(略)...念和輸出。
很帥,是熱血漫畫必須的,這裡是資本市場的需求。

> 領域展延
> 就是把...(略)
找個理由平衡一下戰力。

> 五條悟...(略)
劇情爽度必要的機械神,超讚,就是遇事不決量子力學的代表。

> 有關乙骨的術式
(略)...對咒術基本功非常了的人。
血統極優不缺藍的木頭直男卡卡西

> (劇透
> 依照劇情的理解,里香已經成佛了,他目前的『里香』,是他模仿出來的被動特級咒靈,並不是真的里香。...(略)
里香剛好有個吃手手干擾反轉術式長手手的橋段
這意味著,靈魂和軀體間的關係是非常密切的
密切到彼此軀體和靈魂是會互相彼此緊力強烈近乎不可分割認知的

再來繼續假設唬爛一下
若手臂被打斷可能有分以下或是複數  
a.被咒力打斷的部分  b.被物理有機實體打斷的部分  c.被其他軀體或靈魂包覆真正意義斷開關係的部分

目前已知
a 和 b 都是能靠咒力憑空長回來的

所以我猜
長不回來的條件最果斷的方式是
"使用自己或其他靈魂加上軀體包覆對手的軀體+靈魂就能
真正意義的阻止對手使用反轉術式長手手或是真人的變型修復"

*.真人的變型雖然可以靠咒力不斷塑型變大
   但被吃掉我猜靈魂總量還是會減少,真人應該還是會怕



題外話
如果以超不浪漫的方式來描述虎杖、真人、宿儺、羂索

虎杖 :無論是軀體還是 DNA RNA 封裝方式極為堅固硬到不行強到爆炸連核輻射都打不斷

真人 : 移動式核災,觸摸傷害媲美超高能宇宙射線,直接打爛任何生物的DNA RNA

宿儺、羂索 :
學會了像是火影忍者大蛇丸 蛇叔靠自身細胞DNA RNA 寄宿在別人家的方式找機會奪舍
兩人對於基因改造也是略知一二,羂索很可能是基改玩爛的那一個






O.J. (devil0913) 2023-06-03 13:23:20
#9
咒力是負面能量 每個人都有咒力只是咒術師可以控制咒力的流出 因為是負面能量所以不能恢復身體 如果用負負得正把咒力變成正面能量就可以 這也是術式反轉是順轉威力兩倍的原因

#10此文章已由原作者(allen622123)刪除

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