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【心得】【有雷】236之前的戰鬥,雙方有沒有用全力的感想…

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【心得】【有雷】236之前的戰鬥,雙方有沒有用全力的感想…

漫畫捏他
雲 (ss8461487) 2023-09-26 22:46:07
#1

先不論236發生什麼事情,我想先聊聊,關於「有沒有用全力」這件事。

五條:
嘴上說著不會因為惠的身體手下留情,
但最後一次快0.01秒的無量空處,那時一拳砸到腦袋上就沒了,
還想著要破壞宿儺的臟器讓他接近死亡,推測應該跟救惠有關。
更不用說從頭到尾體術占優,好幾次穿胸拳,如果打在腦袋上就結束了,
感覺就是刻意要避開要害,想要盡量讓宿儺失去抵抗能力。

宿儺:
一開始領域較量略勝一籌,但領域內必中的斬擊也突破不了五條的防禦+回復。
也就是說,即便五條不跟他拚領域,站在那邊給他斬也無所謂。
更不用說後來各種花式玩惠的靈魂和十影了,
即便宿儺真的還有其他術式("開"之類的)沒拿出來,所以認為他沒出全力?
但都要被打死了還不拿出其他術式,這不叫作保留吧?


回到236:
或許五條六眼看到了宿儺還有藏招沒用,
他自己也是在不利的條件下處處留手,所以他會覺得對方比自己強?
更何況他親口認為自己術式性能在宿儺之上,不就是覺得自己更強嗎?
無法痛下殺招的狀況下,真的會覺得戰鬥的很爽快?

只能說五條太單純的戰鬥狂了,如果可以像宿儺一樣厚臉皮、不擇手段想贏的話,
當伏魔御廚子砍不死他的時候,他就有一大堆方法可以避免領域硬碰硬,
瞬移出宿儺的領域、等宿儺解除領域,融斷後再丟無量空處就結束了。
打帶跑也比不斷叫魔虛羅出來擋刀有面子XD

唉,只能等等幾天後的237了,幸好沒有休刊,很快就正式宣判死刑了QQ

看較舊的 36 則留言

jeff360dyj: B14 2023-09-27 08:11

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202309/033d5945bc81c8544b51f780054a6ad1.JPG?w=300

雲: B38 2023-09-27 19:21

#B37:3488240# 應該是不行?從頭到尾好像宿儺沒有用過單純斬擊,因為知道砍不到

雲: B39 2023-09-27 19:21

唯一用的就是大家都知道的空間斬了XD

BC015: B40 2023-09-27 19:24

#B39:3488270# 所以他是用自己帳號開領域再切到惠的號來坑惠吧

雲: B41 2023-09-27 19:26

#B40:3488275# 感覺是這樣

希望盡快進用の惡魔 (gordon092801) 2023-09-26 23:09:28
#2
我是覺得五條所講的沒讓對方使出全力
應該是指無下限限制了宿儺大多數手段的意思吧
無論是解捌 火焰術式的開 沒領域必中都沒用
要躲技能打肉搏也都有蒼干擾
像是一個法師 對上一個魔法免疫的怪
至於後面講的沒惠的術式也可能贏應該不是指一開始就掌握了這技能
而是有資質 但欠缺領悟
說不定打下來瀕死時就象真希覺醒一樣領悟了如何斬空間

普羅旺斯嫩雞佐羅勒 (powei2266) 2023-09-27 02:00:32
#3
※ 引述《ss8461487 (雲)》之銘言
在新視窗開啟圖片

先不論236發生什麼事情,我想先聊聊,關於「有沒有用全力」這件事。

五條:
嘴上說著不會因為惠的身體手下留情,
但最後一次快0.01秒的無量空處,那時一拳砸到腦袋上就沒了,
還想著要破壞宿儺的臟器讓他接近死亡,推測應該跟救惠有關。
更不用說從頭到尾體術占優,好幾次穿胸拳,如果打在腦袋上就結束了,
感覺就是刻意要避開要害,想要盡量讓宿儺失去抵抗能力。

宿儺:
一開始領域較量略勝一籌,但領域內必中的斬擊也突破不了五條的防禦+回復。
也就是說,即便五條不跟他拚領域,站在那邊給他斬也無所謂。
更不用說後來各種花式玩惠的靈魂和十影了,
即便宿儺真的還有其他術式("開"之類的)沒拿出來,所以認為他沒出全力?
但都要被打死了還不拿出其他術式,這不叫作保留吧?


回到236:
或許五條六眼看到了宿儺還有藏招沒用,
他自己也是在不利的條件下處處留手,所以他會覺得對方比自己強?
更何況他親口認為自己術式性能在宿儺之上,不就是覺得自己更強嗎?
無法痛下殺招的狀況下,真的會覺得戰鬥的很爽快?

只能說五條太單純的戰鬥狂了,如果可以像宿儺一樣厚臉皮、不擇手段想贏的話,
當伏魔御廚子砍不死他的時候,他就有一大堆方法可以避免領域硬碰硬,
瞬移出宿儺的領域、等宿儺解除領域,融斷後再丟無量空處就結束了。
打帶跑也比不斷叫魔虛羅出來擋刀有面子XD

唉,只能等等幾天後的237了,幸好沒有休刊,很快就正式宣判死刑了QQ

沒盡全力首先目前劇情中提到的列出下列情報,當然這邊要先相信前面劇情,如果要提吃書什麼的,那什麼討論推測都沒意義,在這些前提下,會先以宿儺有藏招、可能的心路歷程推測:


已經確認的情報

1.正方推斷宿儺需要藏招
(同時呼應五條說宿儺是挑戰者的另外一種含意,挑戰完五條還需要挑戰其他人)
2.五條自己判斷的
(可能來自打鬥氛圍、六眼情報但沒明說)
3.宿儺還有火相關的生得術式沒使用
(前面宿儺使用過兩種生得術式,推測是大伏筆)
4.沒用影法術可能也能贏
(這可能釋因為視角差別導致,也可能是五條根據六眼情報判斷)
5.萬的遺物或是其他相關東西

不確定可能的伏筆推測

1.吸收即身佛除了恢復實力可能有其他的能力
2.火的生得術式可能有另一個領域展開(斬擊對應伏魔御廚子,火則有另一個領域)
3.一個人有兩種生得術式的原因可能有藏更多秘密
4.影法術可能有更多延伸用法
5.可能有結界相關能力
6.其他沒有公開情報


接著概述對戰情況

從一開始宿儺可能就打算走抄魔虛羅的勝利方式,因為要藏招、保留實力的前提,
宿儺的對戰思路就會是,不受到致命傷的情況下,保護魔虛羅直到魔虛羅解析完成,就能殺掉五條,這場戰鬥對於五條來說就是有時限的戰鬥。五條是,打殘宿儺救出惠是理想,辦不到也要盡量消耗宿儺因為對五條來說,五條敗了還有其他人可以繼續跟宿儺車輪戰(根據236和某些不確定情報,我覺得五條應該會以某種形式回來戰場)

宿儺領域強,五條肉搏強
領域的必中效果來說,
宿儺術式比較單純(面對無量空處靠1.必中抵銷2.貼身消除3.影法術轉嫁)
五條比較複雜或像樓主說的性能強(危險度較高,宿儺中10秒就腦損傷)

第一階段,開戰前偷襲和平A,雙方可能消耗不大
第二階段,領域的比拚,五條全程弱勢,雖然雙方無法再開領域,但五條消耗更多
第三階段,宿儺靠(斬擊生得術式+影法術+魔虛羅+環境)拖時間等魔虛羅答案

其中第三階段,看似五條佔上風(也可能是造成大家錯估局勢的原因,畢竟我們不能量化傷害,也聽不到宿儺心聲),不過換個角度看也像是,宿儺在各種牽制五條(脫兔+滅火器都用上了),實際在等魔虛羅第二次適應,自然看起來宿儺被打比較慘,但都不是致命傷

這情境下,五條視角OS可能是:
宿儺,一次領域頂我三次,互毆躲躲藏藏、沒拿出全力,破壞魔虛羅、顎吐之後,竟然光是斬擊都能破我的不可侵。宿儺說不定不留手連影法術都不需要就能贏我,這是對實力評估的描述。

另外提一下,這場的轉折點,五條戰鬥前期明顯有留手,只想著"打殘"宿儺如果在第三次領域展開,第一次無量空處影響宿儺10秒的情況下,下了死手,像直接拔頭或詠唱茈,不考慮其他條件下,應該能殺掉宿儺,同時會殺了惠,但五條沒算到的是宿儺拿惠去轉嫁無量空處給魔虛羅適應。雖然後面打high了之後,五條大概也沒在管能不能救惠了。



雲: B1 2023-09-27 08:17

感覺就是前期低估宿儺,死後高估宿儺= =

WW: B2 2023-09-27 11:04 編輯

近期一篇二年前的宿儺推測文浮上來滿有趣的,依那篇的邏輯延伸一下,宿儺可能有類似乙骨外置術式的能力,念「開」後可從裡面選擇使用的能力,芥見的短篇作品「No.9」有類似的設定。

WW: B3 2023-09-27 11:06

另外宿儺每根手指造型都不一樣,感覺是暗指是能使用的術式?!不過都畫到快完結了,宿儺能力展示還這麼少,這有辦法收尾嗎(汗

伊芙琳一二三: B4 2023-09-27 11:11 編輯

以往都是我們攻略BOSS 這次是 BOSS查攻略來對付五條~ 而宿儺沒用實力而是看上十影的潛力想用這招打贏五條

伊芙琳一二三: B5 2023-09-27 11:14 編輯

在更簡單理解 就是魔虛羅對宿儺只是個玩具~

冬之霜雪 (Godssay) 2023-09-27 03:53:20
#4
其實我想得比較簡單耶
黑閃是要基於非常專注的情況下
而宿儺沒有黑閃我想直接理解為
五條雖然棘手,但還沒超出宿儺認知
宿儺唯一一次大表情變化只有 最後的
雲: B1 2023-09-27 08:19

前面都直接被打昏了,所以沒有表情變化XD

Space (z706071943z) 2023-09-27 04:17:50
#5
雖然從五條嘴裡說出 ‘’不用影法術可能也能贏"很怪是沒錯,但其實這說法也不是毫無根據的

前面的領域戰五條必須要在領域爆掉前把宿儺打到無法支撐領域那邊,好幾次的同時爆掉,後來因為宿儺晚了一點展開導致領域先被擊垮,後來召出出早已適應無量空處的魔虛羅來應對

但如果沒有影法術的話,他前面領域戰的時候就不用花心思在適應無量空處了,畢竟生得術式跟展延不能同時使用,適應跟展延不能同時進行,所以如果宿儺在領域戰裡100%都用展延跟五條打,那結果就會是五條的領域先被破壞,那其實這樣打下去五條的勝算確實不高
雲: B1 2023-09-27 08:20

領域本身輸了,但是術式性能贏了,看起來就是御廚子砍不死五條

ntwong (ntwong) 2023-09-27 07:16:25
#6
面對現實,輸了就是輸了
現代最強真的只是因為沒有小丑哥的年代
55555也不是第一次失敗了,整個漫畫就是因為他的失誤和誤判而展開的
tengen: B1 2023-09-27 07:34

漫畫的出現要歸功於腦花的計畫,因為有他才有虎杖,有虎杖才有吞手指,然後一路發展至今

雲: B2 2023-09-27 08:37

小丑哥生在沒有惠的年代,大概也是被55555慘電XD

雲: B3 2023-09-27 09:21

確實15根手指的時候直接收掉,還有機會救伏黑

#7此文章已由原作者(sundan4859)刪除

Reason (rabbit16012) 2023-09-27 12:44:11
#8
※ 引述《sundan4859 (sundan4859)》之銘言
不是說少吃一隻手指,不是完全體嗎

說到手指我的確覺得宿儺沒有使出全力

原因就...說好的20根手指呢(X
還有直到中了235的虛式前宿儺在腦中都是有對應想法的,在魔虛羅被消滅前也的確沒必要全力亮出底牌

而說到宿儺就是兩面四手四足
先不論兩面四足,但是四手20指這件事是在咒迴也確定存在的

從虎仗被奪舍時肉體就比較接近咒物(沒心臟也不會死)的情況來看開個四手應該很合理
而且你說詛咒之王只有一個術式也真的有點弱,

在我的預想本來覺得會同時四手雙術式之類來贏過五條,
沒想到就...嗯
Aratyr: B1 2023-09-27 13:09

即身佛=第20根手指,怎麼這麼多人還在“只有19根的實力”,前面劇情明明有畫出來,是只有我看過嗎

Reason: B2 2023-09-27 13:24

#B1:3481882# 我回的是有沒有用全力不是有沒有恢復完全狀態就是,你去找樓上吧w

說起來有點下流但是我 (inclass21413) 2023-09-27 14:33:04
#9
破壞宿儺的臟器讓他接近死亡是因為見過宿儺沒了心臟也能復活
雲: B1 2023-09-27 16:26

直接腦袋打掉(反轉術式的源頭)、或腹部穿孔(咒力的源頭),對咒術師才是致命傷;但五條就是硬要穿胸

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