【閒聊】鏈鋸人 作畫監督 開嘴嗆觀眾嫌動畫的回去看原作! 監督中山龍被炎上到推特關閉
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【閒聊】鏈鋸人 作畫監督 開嘴嗆觀眾嫌動畫的回去看原作! 監督中山龍被炎上到推特關閉
綜合討論
黎德 (e21010371)
2022-11-01 08:15:48
#1
鏈鋸人第三話作畫監督開嘴原作丸々
再現のアニメの何が面白い………
一部重現原作的動漫有什麼有趣的地方？
--水喔，日本那邊原作派不爽動畫監督中山龍!
已經說想看原作風格請去看漫畫作
畫監督說重現原作的動漫有甚麼有趣的?
地方監督已經關推特留言，看來MAPPA真的嫌火還不夠大
把鏈鋸人拍成文藝片根本搞錯方向= =
看來中山龍下一季肯定要掰掰了，而且職業生涯也臭掉了
說真的 中山龍想拍電影沒人會阻止你，但不要來沾邊，現在被炎上到推特關閉了
看較舊的 41 則留言
黎德：
B4
2022-11-01 08:46
鏈鋸人風格就是要狂，完全被他抹煞掉
PinYoFace：
B21
2022-11-01 22:55
我本來對動畫改編沒太多意見 但看到這腦殘發言我也想嘴他了
mouse：
B15
2022-11-01 17:51
不過嘴觀眾真的沒必要，不如學前輩們直接關推
Alto：
B47
2023-02-01 12:31
「不爽不要看」是想要玉石俱焚時才用的招數
札羅：
B48
2023-03-18 13:50 編輯
兩津勘吉亂改奈奈漫畫的情況發生在現實了！
天晴藍羽 (s77083096)
2022-11-02 16:54:49
#2
又來了又來了，又多一部原作黨整天找人開戰的作品了
我個人對於那些極端的原作黨的看法就是：他們缺乏自己的審美觀
明明沒有屬於自己的審美觀，但卻沒有認知到這一點
反而認為自己是眼光獨到，不會輕易被打動，因此標準莫名的高
然後在看過某些人氣很高的作品之後，就開始把原作當成唯一的神作來崇拜
只有原作有藝術價值，其他任何的改編都是對神作的褻瀆，無論是重製版還是動畫化都一樣
而且因為這些人沒有自己的審美觀，他們對於藝術其實缺乏概念
所以他們對於所謂的"神作"該怎麼呈現，其實都是來自於他人的評論
因此只要有人開始批評這些改動，他們就會一窩蜂地跳出來贊同
好像這些意見是來自他們自己的想法一樣，並以比原評論者還要激烈的方式來攻擊改動者、動畫公司
看到這裡你會發現，原作黨跟宗教狂熱者的差別不大，因為人類本就是這樣的生物
我看完目前四集，並不覺得有甚麼不好看的點
還覺得這種藝術表現滿有趣的，甚至有一點初版EVA的感覺
唯一可惜就是日常生活的片段不夠多，至於狂不狂歡不歡樂，那是見仁見智吧？
雖然鍊鋸人總是在噴血，但作品的核心是在劇情跟人設吧？
一昧追求畫面張力、血腥程度、戰鬥爽度
然後說這才是鍊鋸人的最大要素，我們看的是同一部作品？
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還有人拿銷量差來酸，所以這些人意思是，這類文藝科幻風格的邪典電影沒有存在的必要嗎？
大家都要拍得跟漫威電影爽片一樣，很歡樂很暴力票房都很好啊，阿那才叫做藝術就對了？
再者，BD銷量差只是代表日本市場不接受，因為BD在海外市場本來就賣不好，更何況還有串流平台
而2022年鏈鋸人在Netflix、Amazon、Disney+ Japan的動畫人氣排行，分別拿下第二名、第二名、第三名，如果真的那麼爛沒人喜歡，那這個人氣哪來的呢？
留言有人說我不接受別人批評，也有人形容我是一個人對上世界，但這些人都搞錯了，我沒那麼厲害，因為討厭鏈鋸人動畫的人並沒有你們想的那麼多，喜歡它的人其實更多，或許你們也可以換個角度思考，去想想被粉絲噴成狗、讓你們失望透頂的動畫，為甚麼能在世界掀起風潮
看較舊的 139 則留言
天晴藍羽：
B5
2022-11-02 17:39 編輯
作品沒有百分百依照原作，就被說不尊重原作跟作者；說改動是經過原作者同意了，就被說拿原作者當擋箭牌，笑死，話都你們在說
天晴藍羽：
B4
2022-11-02 17:34 編輯
#B2:3267107# 既然以上都沒有，那你可以詳細說說到底哪裡不尊重原作?還是你能斷定藤本樹沒有看過成品?你又知道藤本樹自己怎麼想了?
天晴藍羽：
B3
2022-11-02 17:33
#B2:3267107# 怎樣叫不尊重原作?動畫公司沒有請專業人士?還是為了省成本而亂剪劇情亂刪畫面?還是為了提高受眾率而把血腥畫面都刪除?
੭ु´͈ ᐜ `͈)੭ु⁾ (j7808833)
2022-11-02 17:51:53
#3
我覺得不是分什麼黨什麼的
我講公道話
做一部動畫改編，不用說一模一樣，至少遵循原作調性
像死神的潮，來自深淵的童話感
就連幽浮社做什麼都同樣的臉，做鬼滅也有表現鬼滅的樣子
別說鏈鋸人，我只看一兩幀，都還以為是咒術回沖
該是那種特效，哪種配音配樂就哪種，不要一直想特例獨行，跟社會大眾對著幹，行不行
還有真的很讓人不爽的是，總會有人說什麼
「犧牲前面文戲，後面打戲經費就會精彩一點，前面爛沒關係」
這種話超不負責任的，這個月光族不是同一個心態嗎？
我期中隨便混，期末考認真就不會被當
做動畫還是做任何事，要嘛就認真做，不要總是找藉口，巨人很趕就算了，鏈鋸人都獨立出資了
畫面跟節奏還一堆問題
不如隔壁棚 懷舊動畫重製來的穩
不要覺得爭議都在找麻煩，為什麼有的動畫就不會有爭議就譽為神作，有的出一堆包整天花邊醜聞，每集都炎上搞事，還要大家包容
看較舊的 12 則留言
天晴藍羽：
B1
2022-11-02 17:59 編輯
阿就藝術觀點不同是要批評甚麼？原作我也看完，動畫也是看過爭議新聞後去看的，還是不覺得動畫有哪裡搞砸，這季都還沒完結就搶著要噴，不就只是不合胃口就一昧否定？
ㄇ羊：
B14
2022-11-03 02:59
成功的動畫就是帶動原作的銷量，有這群幾乎從開播前一直吹到炎上的偏激派，你們的觀點影響不了mappa跟作者共識下的動畫，但作為一個流量工具人存在感刷得不錯
哈哈我好聰明！ (hwangmax0726)
2022-11-02 17:58:31
#4
四集看下來，大概感覺到問題在哪了
為什麼有些人會覺得好像哪裡怪怪的，沒有想像中的那麼好看
導演說想把動畫做成電影的感覺
他確實做到了
在文戲部分，把節奏放慢
把重點放在人物的特寫、表情，或是內心戲上
打戲也是，著重的不是打鬥的爽度，流暢度，而是強調角色的情緒
結果就是，動畫被做成很文藝片的感覺
我覺得這沒有一定的對錯
文藝片也是有人會喜歡
只是會犧牲了漫畫原有的優點
大家都說藤本樹瘋，但是是瘋在哪裡也沒人說
我都覺得瘋這個詞被濫用了
我覺得漫畫的優點就在於：他不按牌理出牌
當你感覺淀治要做什麼的時候，他就偏偏跑去做一些奇葩的事
原本以為故事會這樣進行，結果突然來個出人意料的轉折
可能在嚴肅的橋段中突然搞笑一下
或是在平淡的劇情中突然給你一個震撼
他跳脫了傳統少年漫的套路，所以才讓人一直保持期待
為什麼大家會這麼愛這漫畫，就是因為你永遠不知道下一話會發生什麼事
動畫被改成文藝片
就會讓那些原本設計的「突如其來」的橋段變的很奇怪
因為這些轉折，這些爆點都是照漫畫的節奏來安排的
天晴藍羽：
B1
2022-11-02 19:50 編輯
我的看法正好相反，我剛開始看鍊鋸人時，一直都覺得淀治的行為很奇怪，上一秒沉思下一秒搞怪，漸漸習慣了這就是他的人設後，看到動畫劇情完全不覺得哪裡有異
喪心病狂 (kopben10n735)
2022-11-02 21:59:29
#5
個人兩種都有看，漫畫給我的印象就是較黑暗、浮誇，中間穿插了很多小黃場面，感覺有點像日常的搞笑讓人很快可以沈浸在他們的情緒，也可能是因為這樣所以後面的故事發展就讓我蠻有衝擊性的
動畫就是犧牲了漫畫一些特點，搞笑方面讓我沒什麼特別感覺，至少看漫畫時還能像看家家酒一樣讓人會心一笑，動畫目前一直強調在角色間的情感交流，彷彿就是一直在跟人家說我這部比較嚴肅，會隨時刀人，所以有這種心理預設到時候真的發生也不會太難過
不過動畫在描述內心戲的節奏我覺得還是掌握的蠻好的，而且我自己是沒覺得出現臉崩的問題，還是挺期待電次前半段的感情戲他會如何描述的
總而言之，漫畫的橋段穿插所帶來的效果沒在動畫出現，就好像有點當初看進擊的時候很期待萊納你坐的名場面，但效果不如內心所期待的那種誤差，確實是有點小失望
雖然拿死神來比可能有點不公平，畢竟他動畫也是連載過好一段時間，但這不就是我們想看到漫畫無法比擬的視覺感受嗎？和漫畫調性很像，也是我們之前熟悉的動畫，只是體驗比以前更厲害了，比以前還潮，有些招式系統做了更明顯的區分，這樣的改動才是粉絲想看到的吧？這是我認為動畫的優勢
所以要說是我沒自己的審美標準嗎？不見得吧，我只是覺得動畫能在原作基調上去做很多原作做不到的事，所以才期待，當然動畫公司要改動那是他決策上的自由沒錯，但如果影響角色表現會影響劇情發展嗎？確實不會，但就沒那麼印象深刻就是了
糟糕羅(紳士覺醒) (ggf0000ggf)
2022-11-03 01:19:42
#6
我還是覺得非業界人士來評斷人家動畫做得怎麼樣很莫名其妙，有動畫看該偷笑了吧？況且多少人用盜版平台看的？自己心知肚明，已經占人便宜了還敢潑人家屎水啊？
動畫版鏈鋸人不夠瘋、太文藝、電影感太重……諸如此類裝的自己很懂的片面感想，只會強調別人用過的詞彙卻完全沒有自己一套對作品的邏輯概念，到底在裝什麼裝？有夠噁心人
但最搞笑的地方在哪呢？有看過藤本以往作品的都知道，他本身就是熱衷電影產業的狂人，從之前的作品跟短篇集都看的到許許多多電影式分鏡，而這也是藤本所擅長的表現方式之一
然而呢？卻有人拿動畫版鏈鋸人太像電影來說嘴，到底是藤本吃藥還是雲讀者發病？講話邏輯在哪裡？
更別說有許多細節是動畫版加上去的，讓某些劇情片段更加飽和充實，這樣不好？多看個幾分鐘不好？
我只能說MAPPA什麼都沒做錯，他們唯一做錯的就是將鏈鋸人改編成動畫，這明顯吃力不討好的案子卻還是接下來了，為的是什麼？不就喜歡而已嗎？然後還得被一堆只會靠嘴巴當動畫師的人評價整個病到不行好嗎
甚至還有人覺得看藤本的作品不用透過大腦，只是單純的發病爽漫，所以一旦打戲的部分不夠多、不夠爽那就不是鏈鋸人，我真的覺得這些人有夠可悲，整天只想打打殺殺的都8+9？
可以麻煩那些人整套漫畫拿回去重看一次好嗎？只要不是必要的劇情，基本上鏈鋸人的戰鬥都是快速直接的，很少在那邊給你打上十幾二十話的好嗎？還是要把原作戰鬥分鏡拿出來數數，到底是戰鬥畫面多還是敘事分鏡多？
整個作品只想看打鬥拜託去看別種類型的王道動畫吧，鏈鋸人真的不適合不會思考的人看
藤本那種不按常理出牌的刻劃劇情手法，直接不做作不纖細而粗暴的情緒鋪成，居然被說成無腦爽漫
到底是有沒有在看內容啊？還是把鏈鋸人當王道漫畫看？
有太多所謂的「專業原作粉」跟「鍵盤動畫師」常說的動畫缺點能拿出來鞭了，觀影水平明明就不到檔次上，又硬要在那邊裝一堆有的沒的，好像今天不跟著嘴鏈鋸人就跟不上潮流一樣
看較舊的 110 則留言
哈哈我好聰明！：
B1
2022-11-03 01:34
又來了又來了，你行你上黨，在討論區不討論動畫，那還叫啥討論區，這裡不是藤本樹老師讀者信箱餒
只是路過而已：
B7
2022-11-04 18:03 編輯
#B3:3294880# 這句真好笑，一個面向大眾的作品卻要大眾先充實藝術底蘊，那怎麼不去美術館參展？不要說的像覺得好看就是藝術素養很高，覺得不好看就是藝術素質低落，優越感都溢出來了
xxxbenson：
B114
2023-02-01 12:16 編輯
[ggf0000ggf:糟糕羅(紳士覺醒)] 怎麼現在不敢講話了啊？啊不是很大聲在那說批評的人是鍵盤動畫師？現在你倒是說兩句話看看啊？
FGO是糞game：
B115
2023-02-08 04:56
[ggf0000ggf:糟糕羅(紳士覺醒)]
kuoting：
B116
2023-02-21 18:17
同意你。如果像棋靈王和死亡筆記本那樣拍才叫糟蹋原作。
ㄇ羊 (Berger254)
2023-01-03 23:56:34
#8
這季也結束了, 反正MAPPA錢也砸了 S2看來是沒問題的
只是作畫監督跟原話團隊好像一開始就有苦說不出
被要求一堆細緻分鏡作畫, 結果成果出來評價兩極
哈哈我好聰明！：
B1
2023-01-04 00:03
雖然我覺得只是在讚賞孤獨搖滾啦，不過要腦補成他們不爽鏈鋸人的作畫也行，我就是討厭中山龍
我怕版規10：
B2
2023-01-04 17:32 編輯
可悲的半吊子水桶記者，只會抄西洽上的釣魚文，那邊都有人專門回覆解釋根本就是製作人員正常的推特互動
我怕版規10：
B3
2023-01-04 17:33
結果就被西洽上釣魚仔惡意解讀來釣魚，然後轉發這篇的人也是很可悲，毫無媒體識讀能力
我怕版規10：
B4
2023-01-04 17:35
誰白點你們只是想嘴而已，資訊是真是假不重要，就算有人自己拉excel隨便填一個排名你們也會毫不思考跟著罵
Mono：
B5
2023-01-09 17:50
Aniplex就是養殖業的思維，還能故意跑來考古這串
丹尼走路跌倒 (de0995163)
2023-01-07 22:04:57
#9
節奏慢信息量少就等於沒料，懂?
例如新海誠的前幾部作品沒內涵硬裝文青劇情非常空洞
電鋸人漫畫的戲劇張力及黑色幽默通通被刪除了，剩下音樂能聽
沒有內涵真的別在那裝
看較舊的 1 則留言
尷尬製造大師蝦餃：
B5
2023-01-08 20:15
有些藝術電影會讓一個鏡頭持續好幾秒甚至好幾分鐘，目的是在這個鏡頭的各種細節裡達成展現角色性格或對情緒的刻畫，但鏈鋸人幾乎每個刻意放慢節奏的地方都只是為了「故意」營造藝術感
尷尬製造大師蝦餃：
B2
2023-01-08 16:02
確實，不是放慢速度就是藝術的表現，假文青搞爛作品的最佳案例
丹尼走路跌倒：
B3
2023-01-08 20:09
放慢速度是甚麼意思?出租女友
尷尬製造大師蝦餃：
B4
2023-01-08 20:12
#B3:3306264# 節奏放慢
REI：
B6
2023-01-09 14:31
原本感覺還好，12集最後那邊太誇張
海平線 (rock7025)
2023-01-07 23:04:49
希無冀 (saykon051603)
2023-01-31 23:57:07
舉個栗子 (QOQOQQQ)
2023-02-01 01:10:15
等死社底邊緣人 (kt82216)
2023-02-01 02:13:10
一週沒洗澡酪梨田18 (huandy520)
2023-02-01 10:04:14
kuoting (kuoting)
2023-02-21 18:09:50
電梯