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【心得】蟲砲的傷害測試

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【心得】蟲砲的傷害測試

蟲棍與弓
٩( ᐛ )و (licnkt) 2020-03-13 14:26:54
#1
最近看見版上出現關於蟲砲的文章
令我這個沒有用過蟲砲的獵人對蟲砲產生了好奇心

到底蟲砲的強度如何呢?如果蟲砲真的好用的話不就值得使用嗎?
帶着以上疑問的我便對蟲砲進行以下的小測試
以知道蟲砲及用作對比的太刀和统槍的攻撃對木柱的每秒傷害

蟲炮跟受肉質影響的武器一樣,傷害受魔物肉質影響,
實戰跟打木柱可以有很大差異,木柱會放大傷害,
跟無視肉質的武器比較時要注意。

蟲砲
使用的蟲是屬性lv20 力量lv14 速度lv20
以下影片是蟲砲打木柱的測試
木柱單發80傷害
耐力可以無間斷支持獵蟲約24秒28發傷害2240
加上回復全耐力要吸收精華4次傷害320约7秒
得岀總時間是31秒  總傷2560 平均傷害每秒82.5

另外如果用上面的蟲棍配裝不用獵蟲的情況下一次平斬约6秒總傷1017 平均傷害每秒169


對比用的太刀
太刀一套練氣的氣刃斬6秒總傷917 平均傷害每秒152


對比用的统槍


通7统槍一次全彈攻擊5秒總傷916 炮擊部份傷害650 平均傷害每秒183


可以看出蟲砲對比太刀和統槍的每秒傷害大約少一半左右

即是蟲砲不斷打中魔物60秒的傷害等於
太刀或统槍攻撃魔物30秒的傷害


新增對比用的輕弩徹甲彈3
輕弩徹甲彈徹3一發122傷害50秒3403總傷即每秒68

新增如果加上猫的炮擊術+鬼人藥+怪力種+鬼人粉一發徹甲3會是146
輕弩徹甲彈徹3一發146傷害45秒3578總傷即每秒79.5

即是打木柱純輸出下徹甲彈比蟲砲傷害略低

謝謝留言提醒我測試徹甲彈





注意打木柱或木車跟實戰會有出入,
而且魔物是會動的,肉質、軟化、受傷及命中率等變數也會影響,
同時以上的測試結果會因各人配裝的不同和攻擊手段而有很大的落差。

多謝留言的各種提醒

同時注意文章會因留言而有修改,謝謝




14/3新增蟲砲狩獵闘技場銀火龍09'32''21
沒有帶貓,
沒有使用落石及龍撃槍,
有撞牆,
注意此影片有使用大爆桶G幫助破頭,
因為正常情况下只用蟲砲破頭極度困難。

14/3新增輕弩徹甲彈3狩獵闘技場銀火龍06'18''96
沒有帶貓,
沒有使用落石及龍撃槍,
有撞牆,
有吃猫的炮擊術+鬼人藥+怪力種+鬼人粉

14/3新增水冷彈速射狩獵闘技場銀火龍05'43''23
沒有帶貓,
沒有使用落石及龍撃槍,
沒有撞牆,
有吃鬼人藥+怪力種+鬼人粉

以上實戰的结果可看出徹甲彈及水冷彈速射的傷害比蟲砲優勝。






看較舊的 781 則留言

blue rat: B52 2020-03-13 16:56

蟲砲射射射,隊友追追追,一場歷戰怪打了15分鐘隊友10分鐘在追怪,結果我玩個蟲砲都可以輸出最高,你問我為什麼,我怎麼知道https://media.tenor.com/images/27402f4e9ef611d4dce127f3642518cc/tenor.gif

駄目人間: B134 2020-03-14 13:58

不反對蟲炮,但講到「只有」蟲炮能奶還能輸出?你顯然搞錯了一些東西。

八音先生: B705 2020-03-15 20:12

我從前就一直認為魔物本該是在錯誤中學習成長的遊戲,貓車很正常,反而把自己搞得好像很怕死才是真的不會進步,但現在的玩家很多都傾向於後者,阿…講這些是不是又要被貼標籤了?

joey: B903 2020-03-18 19:09

[a19920915zzz:梗仔]算是啦...畢竟金火不算必備技能 而且以世界的難度偏簡單 一般不需要用到金火.

巴哈肥宅繆莉教徒: B904 2020-10-15 18:55

雖然不是用蟲炮流 但我家寶寶每次都給我撿尾刀 MHWI之後 幾乎每隻龍第一次狩獵都是被寶寶撞死的

RedlineRider (redliner01) 2020-03-13 14:59:18
#2
為避免後續讀者誤會 (實際上已經有人拿我的內容誤讀的去討論) ,考慮在原文內容調整的情況下,回文的內容已由作者自行移除。

在下方串有人質疑7分18秒等等炎妃不會換區之類的內容,這裡特別註記:
這個時間是總戰鬥時間,包含任務開始時喝藥、從帳篷開始移動到炎妃面前、炎妃脫離戰鬥區域追擊等所有時間。
除了聚魔最速的該次可以利用炎妃的AI判讀特性達成幾乎不換區的方式 (只有從9換到2過一次就瀕死返回) 外,原始內容的時間都有完全沒有攻擊的移動空檔。而該空檔中,其實無論是任何武器應該都是DPS空窗,會嚴重拖慢討伐速度。

炎妃龍在歷戰王時期的AI特徵有幾點很重要:
1. 正常不刻意控制的話,炎妃於登場的11區極限停滯時間是三分鐘。不引誘的情況下,只要在16區帳篷等待四分鐘就一定會走到11-12區交界處的隘口。
2. 如果炎妃在戰鬥中龍車或飛空不小心抵達11-12區的隘口,炎妃會優先放棄11區直接跑進12區中央蓄力 (煉獄火蓄力段落+1)。順帶一提,夫君炎王龍相反,如果放著不管有機會會在1分鐘內抵達11-12交界的隘口;不小心從12區衝到隘口,只要下段差就會直接前往12區。

繼承了歷戰王判定標準,炎妃龍的AI到了冰原幾乎只有新增招式 (夫君也是)。
由於聚魔起始出生地點幾乎是固定的9區往8區移動,加上兩區中間連通的區塊道路沒有隘口特徵,所以炎妃不容易跑過頭,只要吃貓的吸引仇恨好手就有辦法穩定的把炎妃卡在該通道偏9區的位置配合打腳跟和抽臉進行作戰 (9區另一側通往2或3區的地方有隘口,炎妃只要通過隘口就會表現歷戰王時期的動態,衝到另一區中央進行蓄力─這是比較親民的設計,畢竟屍套、麒麟等都會賴在這類的隘口猶豫換區使戰鬥變得困難) 。
在9區往8區的通道處作戰還有個好處:
利用9區天然拱門的地形差,如果炎妃不是在該門口進行煉獄火爆發,想辦法穿著不動衝過轉角讓牆壁蓋住炎妃就會縮減煉獄火的範圍,提前抵達安全區域。

最後,由於之前另一篇文章已經被管理員刪除,這裡重新補上我個人的立場:
作為一位2000場使用、1100小時經歷、貓車就直接退任務重開直到熟練、全任務蟲棍至霸 (扣除絢輝龍沒有參加多人也沒有單人成功) 加上上位裝備直達M Class天地煌啼龍前才換裝的玩家,我個人對蟲炮流不討厭,但「希望盡可能單人使用」。
由於本作仇恨判定比世界時期更為顯著的隨機化 (除少數特殊魔物如冥赤龍、貝西摩斯、古代鹿首精有直接鎖定仇恨的系統) ,加上有些魔物具備優先判定中遠程距離/脫離戰鬥補給者為高仇恨目標的特質,一群近戰中只要出現一位蟲炮獵人就很有可能觸發連續龍車使得近戰無法作戰、遠程不一定能妥善命中進而降低遊玩體驗;更別提如前述的屍套龍那類退入隘口後賴著不走,使得獵人必須進入該段落犯險纏鬥增加貓車機率。

作為安全但效率不算良好的討伐手段,蟲炮流在這既不是全盛也不是最差的時間點上受到大家討厭的理由就十分清晰了。我個人是不主打蟲炮只將蟲炮動作混雜在平斬之間;妥善的發揮操蟲棍每一項技能的特長,才是真正的好蟲棍使。

我想說的都說完了。如果還有人堅持看不懂我的意見,那就道不同不相為謀、以後在下不會參加任何操蟲棍的討論繼續獨行了。

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為什麼愛說謊4695: B45 2020-03-13 18:10

[jeff852654:jeffery]如果那種沒人在乎的發言是提醒,那閣下的程度也就真的爾爾,說實在的你們這群人一個個TA來TA去,動不動就自助餐吃好吃滿縮在自己小圈圈內,說實在真的蠻有趣的

懶懶: B69 2020-03-14 00:22

簡單講就是不使用撞牆、衣裝、陷阱等硬控手段,看這樣的影片可以看到很多地方各武器的立回要怎麼處理;相對的就是完全無限制的一般TA,利用各種陷阱落石巧妙安排讓魔物完全被定到死

懶懶: B70 2020-03-14 00:25

兩種各有其出色之處,一邊是可以學到立回與站位處理,另一邊是可以看到精妙的流程規畫安排、精算傷害(很多人說啊就放陷阱打木樁就好啊實際上才沒有那麼簡單),並無優劣之分且都稱TA

暴民: B71 2020-03-14 05:00

炎妃帶風壓5很正常啊 還能幫隊友補血呢 = =

魈小幽: B72 2020-03-14 23:14

[daliues:男人的忌妒真醜陋]...TA你可以GOOGLE一下是什麼意思哦

說真的我嚇到了 (aa981535) 2020-03-13 16:39:28
#3
測木樁傷害當然好
但我覺得意義不大

蟲砲為人詬病的是團戰
你自己單打龍多快多慢根本沒什麼人有意見
本來單挑就是自己憑本事
但團戰可就不同了

很多人注重傷害
但他們沒想到別人控場爭取隊友輸出時間
很多人注重安全輸出
但他們沒注意到躲遠遠的讓近戰整場追就飽了
諸如此類
團戰來說各種武器搭配也是很重要的
也影響相當大
就像擴散彈輸出很高啊,那為什麼野團必踢?


懶懶 (as0127) 2020-03-13 17:22:13
#4
這兩天的討論串下來我想說

討厭所謂蟲砲的人基本上都是針對「團戰」的場合,也只能針對團戰
你一個人單挑既管不著也沒有必要管你,要帶指示隨從只讓貓打都是你家的事,能過的辦法都是好辦法

團戰這回事既然是大家一起打同一隻魔物,傷害就不是唯一的重點,尤其是野團這種無法溝通的場合
魔物是有仇恨對象的,會針對玩家的動作做出相應的攻擊跟追擊,並且有的魔物甚至會針對離他最遠的玩家,獵人彼此間的動作也會互相影響

有些東西是我們自己可以避免與預防的,比如愛搶頭就出個耐衝,知道自己沒出就去打沒人打的地方

但,有些東西我們無法避免,這才是某些流派或其使用者令人生厭最重要的點
擴散傷害高,該不該一直打?上撈斬用不用?對著頭龍擊彈?這些想必老玩家心中都有答案

再到魔物出招的部分,這是比較多人容易忽略的
舉個我自己最常遇到的例子,貝希摩斯有一個起手極快且帶震地的大跳招式,當玩家在空中時他便會出這招
知道這點的前提下進野團看到幾個飛天棍在那邊轉你煩不煩?更不用說他們自己也會被擊落以致貓車

再到蟲砲,不是要說所有的使用者都如此,但是因為無射程距離限制因此「就會有人遠遠射」
如果恰巧遇到最愛追離遠了的獵人的龍,豈不就是整場都在龍車
當你拿著近戰然後進場永遠是 人—蟲—龍——————人人人 的時候你打起來心情好不好?
這個時候拿著蟲砲的那個人再過來跟你吵說他DPS多麼多麼高不可以指正他,作何感想

說難聽點這種狀況就算你換成徹甲、貫通我也還是戰鬥體驗不好,徹甲不過是因為帶有暈眩值所以魔物倒地了姑且還能打個木樁輸出而已,不會玩的本質都還是一樣是個遛怪仔(而且還有射不到頭的)
還有之前常常成為話題的純奶到頭來問題也都一樣,憑什麼要三個人打四個人的輸出
再說一次,傷害很重要,但在團體狩獵中他不是唯一的重點

我個人認為這次蟲砲又吵得特別兇的原因是,他的傷害上限就擺在那裡
亦即老玩家跟新手,他們打出的傷害上下限並不會差到非常多,有心想練技術的人本身就比較不會看上
並且當你點開隊友的裝備一看沒有任何輸出向技能,野團又無法溝通的時候不懂的人一定會覺得反感
在這樣的前提下的確容易先入為主的覺得對方在混分,但是到頭來最重要的問題都還是在實際的戰鬥體驗上
如果隊上有1~2個蟲砲並且該場的戰鬥體驗居然比一般狩獵更快並且龍沒有四處亂車,還有人幫忙補血控怪
久了這個流派的風評自然也會起來吧?

我的建議是若真心喜愛某些流派,就請把精力花在教導那些有心入門的人該如何才能不招致他人反感
包括正確的站位,配裝,輸出方式,到一些魔物AI的引招、科普等等都是可以做的
如果做不到或不想改變,就也請默默承受其他玩家的抱怨或是學習無視,因為也許事實就是這樣
而不是跟已經被煩透了的人吵說你很強,這只會把已經不好的印象刷得更低,謝謝

補充:常常看到留言有人提到四人蟲砲冥赤龍,傷害達標是事實(能量枯竭後),但是冥赤的重點打法跟爛輝一樣在於盡量拆光全身的部位,需要配破壞王3,但蟲子無法吃到這個技能的加成,所以除非是第二場第三場該拆的都拆過了可隨意打,否則請還是先換上正確的配裝讓大家都能較輕鬆的拿個好獎勵吧

看較舊的 9 則留言

GNT-0000: B10 2020-03-14 18:27

他穿熔山龍套裝,有耐衝...

SOUNDLESS: B11 2020-03-14 18:34

[soranter:索連特]銃槍都用熔山套,熔山套會送耐衝,所以你是砍不到他的膝蓋的

索連特: B12 2020-03-14 18:35

[soundless:SOUNDLESS][liau0816:GNT-0000]那就當太鼓達人,你是達人,他是鼓https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/5.gif

懶懶: B13 2020-03-14 19:28 編輯

[rowatery:Nota] 是啊,但因M位怪過動症+大體型,頭整場都在晃來晃去又高,還有梆硬的肉質近戰自己除前腳外也仍然是發動不了弱特…更不用說徹甲跟風暴槍的存在,最佳解還是拿弩硬A…

懶懶: B14 2020-03-14 19:27

猜想卡普空在這個副本內嘗試改善弱特氾濫、調整輕重武的軟化所需次數、增加徹甲減傷跟刁鑽的彈弱點等等讓大家不要那麼的單一,但奈何部位破壞綁定獎勵這點仍然導致了一樣的狀況XD

八音先生 (kyon31303) 2020-03-13 18:33:01
#5
OK,所以我理解一下
蟲炮玩家一直在表達這種玩法傷害很夠很強很穩不輸其他武器
認為提出的反面意見是歧視,對蟲炮不公平

結果現在人家貼實測影片(還是最大化蟲炮輸出)
證實了蟲炮的確輸出沒有那麼優秀
然後看了主樓下的留言,意見又轉成:
1 打木樁不準(即使人家已經最大化蟲寶寶輸出)
2 拿主流跟非主流比(可是蟲炮玩家最愛拿其他武器跟自己的輸出差距來說嘴)

OK那我懂了
總之對蟲炮的意見跟闡述事實(包括測試)
只要是對蟲炮不利,或者推翻蟲炮很強的論述
全部都會被當成不公平、歧視跟引戰鍵盤俠

主樓看完我覺得這個測試不帶偏頗而且已經最大化蟲炮的優勢
但因為測試結果算是打臉蟲炮,結果下面就又開始有意見了
反觀之前貼了個打得令人慘不忍睹的蟲炮影片
因為順勢捧了蟲炮一把,就是公平且有價值的好片
OK OK,我不多說了,免得又被當歧視跟效率廚
祝你們玩蟲玩得開心

看較舊的 57 則留言

羽毛: B59 2020-03-15 10:07

會心鏡每次都用到快吐出來==

醉客輕狂: B60 2020-03-16 01:17

[kyon31303:Nightmare] 我回答一下為什麼蟲砲流倒地還是用蟲不上去敲,因為1.蟲砲流配的都是保命技,2.會特意選低rank的武器以求吸血最大

醉客輕狂: B61 2020-03-16 01:18

[kyon31303:Nightmare] 以上兩點導致直接動手敲的數字真的很難看,還要換節奏,不如蟲砲到底

梗仔: B62 2020-03-16 01:32 編輯

[kyon31303:Nightmare] 補充[Cocuwa:醉客輕狂] 我今天才剛試過 蟲撞金火60 自己風飄棍一棍30 我還是只在刷騎乘的時候才用棍子好了(眼神死)

醉客輕狂: B63 2020-03-16 01:28

[a19920915zzz:梗仔] 我是說蟲砲流這樣配喔,一般蟲棍出輸出裝,上紅燈用飛圓斬的傷害不低,蟲的部份變成追擊時維持輸出的方法

Ameng (aths646) 2020-03-13 21:17:11
#6
對不起 , 另外一邊拍得慘不忍睹的影片是我拍的 , 今天有空自己上來回一下

另一帖一開始樓主一開始也說得很白,我轉貼我認同的兩個點
1.蟲砲下限高但上限低(比不上TA強勢配法,但跟野團也不會慢,要快我也不會進野團)
3.超硬,硬到爆炸,因為蟲什麼都不吃,所以全身生存技

昨天了看了一下另一帖,看到後來不知道為什麼蟲砲被罵的如此不堪

就感覺,要說拉魔物仇恨引龍車,大部分遠程也有這問題,也不該只賴在蟲砲身上
後來開始有人說蟲砲傷害低,自己玩下來也覺得不怎麼差,又有人要看傷害我就拍了影片請友人代PO

留言我也看了一輪,大致是說影片蟲砲沒有鎖頭、針對弱點、怪物黃眼穿衣裝不撞牆、倒地不上去敲頭
我想說的是,如果我熟悉怪物招式和輸出點、還能預判預判弱點移動、能夠穩定鎖頭、針對弱點...
那我還玩蟲砲幹嘛? 我就去玩其他主流TA強勢配法了,不是嗎? 一開始另一帖樓主也說了

蟲砲下限高但上限低(比不上TA強勢配法,但跟野團也不會慢,要快我也不會進野團)

怪物黃眼不撞牆,平常我有機會都會上去撞(昨天遠端回來玩+錄影實在太卡了,要當成找藉口這我沒話說),但是跟了3團其他人也沒怎麼上去啊... 怎麼又賴蟲砲上呢?

倒地不上去敲頭,我武器拿的是R6武器凍寒疾風刀II,上去敲頭傷害真的沒比較高... 至於為什麼用這把武器,不用R10的M位水妖鳥棍,R6棍吸血比R10再高一點

其實我是這次跟朋友趁著冰原登陸STEAM回鍋玩的(以前玩PS4),我不知道為什麼現在對於野團的要求高了這麼多? 至少以前玩的時候只求不要貓車就好,現在要求這個要求那個,但是我平常跟團,隊友明顯都沒達到這些水平(自己另外三個朋友大部分時間也是滾來滾去的)

預設一堆對蟲砲不利前提下,再來說蟲砲不是,實在覺得有失公允,蟲砲輸出可能比不上其他邪教,但是怪物一巴掌兩巴掌下來不會死,各位應該也遇過一堆進來1貓2貓就退的吧? 一個能保證不死穩定輸出的流派,為什麼要這樣被踩呢? 如果又要說回拉仇恨引龍車的部分,我還是只能說大部分遠程都有一樣的問題,不能只賴給蟲砲

其實說了一堆,我自己本身也不是主玩蟲砲的,純粹開蟲砲上來逃課,農活動+農到金銀火校服而已(我充能斧打不贏金銀火龍),只是覺得一個不用BUG外掛,穩定不貓的流派真沒有那麼不堪,不該被罵成這樣

以上,謝謝

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為什麼愛說謊4695: B13 2020-03-14 05:54

不過我覺得光文內把什麼TA不TA主流不主流掛在嘴邊,無形中多半還是會引來一些爭議啦,畢竟TA本身的用法好像也跟你們所想的不太一樣就是了

為什麼愛說謊4695: B14 2020-03-14 05:58

還是老話一句,要穩有更穩的玩法、要不死有更不死的玩法,你全都要的下場就是乖乖單人自己玩

為什麼愛說謊4695: B15 2020-03-14 05:58

誰也不想救難跑出一個站的比遠程還遠的近戰武器,讓其他三人追著龍跑五分鐘事後還要上來被嘲諷啦

為什麼愛說謊4695: B16 2020-03-14 06:00

題外話充能斧等近戰武器,可以站在面相金銀火的右側翅膀下,逼他們使用破綻較大的甩尾來做GP...等等立回

ZONEOFTHE: B17 2020-03-17 00:45

不懂這篇BP的原因@@??講的很客觀阿...

DaSi (ex09051995) 2020-03-13 22:52:14
#7
其實我不懂為甚麼玩蟲炮的不願意拿起一把輕弩打屬性彈? 我自己感覺二者打法上有87%像

論距離,屬性彈和你控蟲距離其實差不多。

論傷害,屬性彈要高很多,而且對肉質門檻相似(重屬性輕物理)。

論保命,你真的很怕死輕弩也可以配一堆保命技,最基本配個屬強6速射打柱子已經有51+25+25傷害(赤龍水),這還只是算打點還沒算複數貫通傷害,比蟲子高還不用搞甚麼氣力強化有的沒的。

論輸出頻率,屬性速射是真的接近完全不用停手可以不停輸出,大部份時間都是靠走射躲招。必要是還能靠收武飛撲。

唯一只有一點蟲炮比較明顯不同的就是:近戰防禦加成
但距離都已經有那麼大優勢了,你又不用真的完全放棄防禦技能也能配到差不多水準,然後配裝傷害也可以隨著技術的上升而有進步的空間。那為甚麼不打屬性彈~~? 吹捧蟲炮流的用家真的那麼有必要貪圖那一點近戰加成?

看較舊的 23 則留言

JEFFJRC: B24 2020-03-15 12:38

蟲砲玩法拿來熟悉魔物動作其實很好,1來打的時間不會很久2來夠硬失誤被敲個幾下都沒問題,熟悉完換武器再上~~

ZONEOFTHE: B25 2020-03-17 00:50

為啥拿輕弩...為啥不能弓呢?<疑...純粹覺得弓比較靈活... 看影片感覺輕弩跟蟲砲操作差異很大...輕弩無法取代蟲砲 蟲砲無法取代輕弩...為啥要拿來比@@

DaSi: B26 2020-03-17 16:29

[ZONEOFTHE:Water]弓雙圈射程絕對會比屬性彈低,弓打出高傷害也要剛射,維持最大蓄力也需要善用墊步,而墊步需要控體控距離同時瞄準。我不覺得弓會比較靈活。

DaSi: B27 2020-03-17 16:34 編輯

[ZONEOFTHE:Water]至於你說「看起來」操作差異很大,我可以跟你說你自己玩玩看來感覺比較實際。不同彈種有不同手感,玩弩系請不要以弩而以彈種本身來比,就屬性彈而言我覺得和蟲炮很相似

DaSi: B28 2020-03-17 16:33 編輯

[ZONEOFTHE:Water]同一把弩打不同子彈根據雙圈,反動,裝填方式和彈種特性,打起來手感都不同,光是徹3回填和屬性彈也是2種操作方式

Mumu (TIM9898) 2020-03-14 00:16:53
#8
昨天那篇大家吵了這麼久,結果還是有各種傷害流派效率什麼的再那吵....
結論很明顯了不是嗎
蝦雞巴亂撞的不算  蟲炮傷害就是在中階  很難近身的怪才有可能擠進中上
單人的怪 血量低 暈眩門檻低  隨便打如果又是非古龍能抓的 10分內很簡單輕鬆 而且都自己打了沒差還管別人怎想
兩人~四人就要搭廣域 不然就是拖累全體輸出拉長時間  20秒的怪力丸  魔物一流口水或倒地不用想先吃了再去撞你的蟲,隊友跳暈眩就馬上吃解狀態種子被毒就喝/吃解毒,讓隊友減少收武器的必要,怪一有空檔全體閃紅光大家打到怪叫媽才是正常遊戲體驗。  
 
開傷害MOD會發現你可能才第三或第四名 但是整場花的時間一定比你沒搭廣域不用任何道具蟲蟲狂催狂撞還要來的短,大家打的舒服也比較不會有怨言。

至於那些亂搞又在牽拖蟲炮的還是餵蟲好了@_@"





總匯飯佐: B1 2020-03-14 05:53

我覺得問題就出在電腦可以裝mod看傷害,在ps4上可看不到其他人的輸出,打怪下陷阱拉頭撞牆動作配合的好就玩的很爽了,根本不在乎其他人到底配什麼滑水裝、TA裝,參加野團可歡樂了

總匯飯佐: B2 2020-03-14 05:54

頂多就是靠背一下被隊友打飛而已

弯弯: B3 2020-03-14 18:53

這遊戲發展至今 你不拿弩就是在拖累整個團隊輸出

NinePeach (ljh810131) 2020-03-14 10:31:38
#9
個人配裝完畢都會以實戰狩獵的體感當對比,
就像大家提到的,單人及團戰有很大的差異性。
在世界本篇,後期畢業裝完善的情況下,就算隊友太滑水也不會跟單人狩獵差異到哪裡去。

本來就該以團戰為參考來作測試,
輕弩徹甲彈加上起爆龍彈加上暈眩次數再加上麻眠控場的情況下,蟲砲拿來跟輕弩作比較,個人覺得完全是懶%比雞腿。

個人遊玩到現在,不會去使用鎖定大型魔物的功能,有時候用一些近戰武器真的打到不知道在打什麼。
由於團戰的失衡次數依據隊友能力比單人少了很多,
有時候遇到魔物原地一直轉來轉去追隊友的是還好,只是很難打到軟化部位覺得煩躁。
但若遇到一個沒什麼貢獻能力的,又讓魔物跳來跳去,龍車衝來衝去,那真的會選擇直接重置任務。

如果狩獵場所有奇面族 獸纏族在場,徹甲暈眩後 麻彈控場後,這兩個族群的輸出是很驚人的…

裕華 (sam002777) 2020-03-14 14:19:42
#10
沒有想引戰~只是想組隊一起玩,因有點手殘,所以爬了很多簡單拓荒的文章也玩了快四百小時(很多時間都是掛機在查配裝)練了貫通,散彈,徹甲,蟲炮都是遠距離的XD不知道組隊給大家帶來那麼多困擾,現在平時用貫通與散彈但有時候打聚魔之地大家狂貓車,實在是打很久才換蟲炮打過,與其大家一直貓車的野團,感覺還是開蟲炮穩,拉怪也是盡量在原地附近打轉,所以現在是建議大家組隊練近戰武器是哪一種比較不會影響到組隊呢?有些人說太刀也會想踢,貫通蟲炮遠距離都不行,那請問哪種武器會比較合適,散彈可以組嗎?只想知道要練哪種不會影響組隊呢(對奶媽實在沒什麼興趣想要輸出傷害的)感謝

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這一招對我沒用: B3 2020-03-14 14:32

至於武器我個人是覺得都沒差,如果你真的很怕被稽查不要拿太刀、盾斧,光聽見切、兜割、GP、高解這些音效就知道玩的好不好了。

裕華: B4 2020-03-14 14:39 編輯

[pig840613:這一招對我沒用]是沒怕稽查,玩不好就是練習,只是看到文章才發現怕組隊讓人家遊玩體驗不好XD感謝你拉

hbzqq: B5 2020-03-14 19:08

反正遠程沒啥問題 別瘋狂遠到像上面幾樓講的 龍狂龍車你 其他隊友追爽爽 你又哭哭沒血還是很近好可怕之類 又跑很遠 隊友繼續追追追 應該野團不太會怎樣啦畢竟AI設定常常第一優先追最遠的

塞神雹夜 (inazuma) 2020-03-14 17:33:12
#11
逃課並不可恥

可恥的是逃課了還不知道自己逃課

看看我們的貫通散彈徹甲玩家都安靜的跟什麼一樣

沒人來找你吵就很好了還跑去找別人吵

YuSha (jq7989) 2020-03-14 21:53:31
#12
逃不逃課不是問題
問題在於逃課得來又影響其他人遊戲體驗

會拉怪不只是蟲砲 徹甲貫通我都見過
你可能想無腦打休息一下 可能怕貼身打
但當你影響到別人是不是還擺高姿態?

上一篇有個人留言說蟲砲傷害高
我聽到都覺得好奇
現在有實測打臉
然後還在死撐

你大可以說蟲砲還是全能
好歹都是還不是零輸出
但任何一個打法都一定有短板
虛心承認 盡力避免 然後不卑不亢宣佈
才能給人正面印象對吧

P. S. 我試過一場有一個人用蟲砲
其實輸出還是可以的
最少可以把歷戰滅盡按下來不會到處跑

看較舊的 11 則留言

YuSha: B15 2020-03-22 11:58

我再重複一次 蟲砲不是不能用但要所有人把這玩法吹捧到天上有地下無神仙下凡般救世是不可能的

YuSha: B16 2020-03-22 12:02

聲明:本人做房主從沒有亦不會因為有任何玩家用任何熱門冷門流派而踢人離開 相反本人樂於碰見各式各樣玩法以求開闊視野

joey: B17 2020-03-22 14:41

先罵人再來理性討論? 刪留言有用?

YuSha: B18 2020-03-22 16:38

拜託 先回頭看看我到底是先跟你開火還是先跟你解釋好嗎?

HJ悠良 (q000100) 2020-03-15 00:30:50
#13
個人偶爾也會玩虫棍

基本上我是全身輸出裝,怪物龍車,飛翔就虫炮

沒事就虫棍日常玩法,衝上去打他個爽

通常打擊虫
→可以暈1(倒地打擊虫狂K頭) 、騎乘1~2、 撞牆到開心←

虫炮的好處就是不受許多東西影響,可以彌補在某些狀況下的輸出空窗期
隨時可近、可遠(防禦可是都近戰類w)


至於大家戰

1.虫炮因為走位遠導致龍車.
害隊友衝來衝去追龍
這問題不干虫炮,而是”玩的人走位問題”

虫炮也可以兼顧很多東西,至於玩法方面
有些人說逃課可恥啥的,每個人有每個人的玩法
啥時候不能玩太刀(帥,show技巧啊)、不能玩虫炮(明明可近、可遠、可暈麻騎撞補)、不能玩○○○(每個人都有他的想法所以自己填)?
2.傷害可悲:虫棍穩定輸出,除卻那些走位有問題的(任何武器都會發生)他輸出確實中規中矩沒啥問題,他輸出第一第二未必是他的問題,不要想著檢討別人或許自已真有些不足。

   加上我們遊戲風氣越來越不把這當遊戲,這跟中國論壇越來越像,一切開始只有輸出技能,只有極限傷害其他都是垃圾、都沒用,但極限傷害是需要相對應的操作,其實適時的配點其他的反倒輸出能更高,當然啦,你是那些大佬的玩家也稍微想想,預設對方的技巧下*對方資源*希望遊玩風格只有那程度要怎麼提建議,不用僅僅全輸出,畢竟有些人不適合那玩法,不用去蔑視出保命技能的,也不用懷疑全撐輸出的未來(現在)大佬,這一段是個人看法就是


倘若你希望在路人團追求高效率是不是哪裡不太對勁...要快其實真的單刷和與認識的人玩軍事狩獵快多了.
你仔細留意一下,其實常常看到,槌子從不弱化,貫通還整場發沒幾發引怪到處跑,長槍永遠路上走,大劍見聞色反著用、重弩散彈當轍甲...不勝枚舉,這些輸出也很好笑啊,沒必要計較那麼多,真的.

要計較,請找認識的組隊,路人只要希望
不 ●要 ●三● 貓  





其實只是你對拿那武器特別關心,對那武器雷的印象深刻
就像機率一樣,明明20%,為什麼感覺像是80%,不過其實平均起來就是20%,我想大家逛論壇那麼久了,感覺文也看很多了,也有人因為感覺文重複測試很多,最終就是確實就是20%沒變過.

所以放輕鬆,遊戲嘛

看較舊的 30 則留言

HJ悠良: B31 2020-03-16 17:22

[casperlcc:蟲笛] 人多嘛,自然啥都有https://media.tenor.com/images/1cf4ac2bbe828ef8ba4a76e5eb546770/tenor.gif

ZONEOFTHE: B32 2020-03-17 01:08 編輯

默默給GP...這編整個牆都歪了只剩幾隻柱子...

CP87的卡比獸: B33 2020-03-17 15:19

你還有玩魔靈召喚嗎?

HJ悠良: B34 2020-03-17 15:45

[ZONEOFTHE:Water] 哈哈,作為樓主我只是回應,應應就歪了

HJ悠良: B35 2020-03-17 15:45

[xion2068:CP87的卡比獸] 當然,我最近才發文的

秋楓o寧靜 (canyou5) 2020-03-15 00:36:58
#14
魔物獵人這款遊戲的核心不是"狩獵過程"嗎
幹嘛拿一個讓遊戲更無聊的流派來讓自己無聊
瓜黑: B1 2020-03-15 00:42

算了 他們開心就好 花了2.3000甩蟲子 該讓這串沉了

ZONEOFTHE: B2 2020-03-17 01:02

"狩獵過程" 不包含多元流脈嗎? 覺得蟲砲無聊的原因是什麼@@?? 太簡單?

DaSi (ex09051995) 2020-03-15 04:25:16
#15
※ 引述《q000100 (HJ悠良 )》之銘言
> 加上我們遊戲風氣越來越不把這當遊戲,這跟中國論壇越來越像,一切開始只有輸出技能,只有極限傷害其他都是垃圾、都沒用,但極限傷害是需要相對應的操作,其實適時的配點其他的反倒輸出能更高,當然啦,你是實踐那些大佬的玩家也稍微想想,預設對方的技巧下*對方資源*希望遊玩風格只有那程度要怎麼提建議,不用僅僅全輸出,這一段是個人看法就是
我最想認真吐槽就是這一點,所謂其他是垃圾的...倒不如我想問配保命技的人有真的認真配保命技嗎?
一般大家會說配體3就夠了,原因是因為體3以外的都不一定需要配/不一定有用。

快吃/茸好:就帶調合秘藥可以解決的事情,真的。帶好13個秘藥在身根本不需要這二個技能,然而這二個技能卻是版上分享「保命」/「奶」配裝的文最常出現的二個技能,我都不是第一次嘴這件事但調合可以解決的事情為甚麼硬要出技能來處理? 其實這就和沒人配快磨3一樣,因為同樣可以靠道具/貓飯解決。

節食3(轟龍3件):實際上如果你吃招兇到去一個地步就是13顆秘藥也經常吃完要靠這招的話,我認真覺得該考慮一下改善技術,因為基本上你只是整場不停吃藥完全沒有任何輸出而已。

廣域5:如果每人都肯帶13顆秘藥,危險時候撒粉就夠了,真的不是很需要用得著這東西。

回復速度3/超回復力(屍套二件):打到危險度3,如果你真的吃招,大多時間要做的是喝水回血而不是靠那一丁點自然回復幫你回。除非有爆鱗音色再加成可以去到由你倒下到起身那一小段時間能把整條紅血回完,或者打屍套這些會持續扣血扣很兇的魔物,不然這二個技能沒甚麼用。

加護5(金火二件):說真的我不歧視這個技能但這個技能的本質就是賭運氣,如果依賴這技能救你,有發動你可能不會貓但當臉黑不發動你一定會貓。

毅力(爆鱗二件/護石/貓飯)/耐絕3:說實話我比較少看到有人會配這二個技能。絕對是減少自己貓車很重要的技能吧。然而版上的都是快吃茸好節食廣域。不過毅力有點看情況,像是會打燒傷/毒/瘴氣之谷也未必能派上用場,配裝上犧牲也很大(護石/綁二件裝),不配也是可以理解

說實話我覺得真的需要配的就體3,剩下的真的很怕死,最多再上毅力+耐絕3,然後就可以上攻擊技了。然而我看到版上的所謂保命甚至奶裝就是:0攻擊技能,塞滿一堆不知道有甚麼用/可以靠道具取代的技能,然後說自己不貓,很有貢獻...再跑出來嘴版上容不下非攻擊裝的風氣云云。

順便回應一下下面那篇(tkukuo)有關刪留言一事
他很光明正大說[老卡沒規定他不準嘴我或者踢我]
那巴哈有給權力我刪我下方的留言,所以我就用那權力刪文~~
tkukuo的邏輯而言很公道吧?

看較舊的 13 則留言

幻穹: B26 2020-03-17 12:44

真正強的野團怪都在地上抽ok?

CP87的卡比獸: B27 2020-03-17 15:25

精靈加護遠程體質比較有感..他主要是讓你一招被秒的變成沒被秒..但也非必要,只是遠程要吃子彈貓飯所以不能吃毅力

CP87的卡比獸: B28 2020-03-17 15:27

近戰體質還真的非必要,可以一招秒近戰體質的都是超大絕居多 我是指聚魔歷戰的傷害程度。 雖然死了也沒差就是但會拖到團隊狩獵速度

uckuck: B29 2020-03-17 23:20 編輯

笛子輸出不錯啊 為啥一定要當補?這算一種武器歧視嗎

joey: B30 2020-03-18 00:59

講到奶笛就說是武器歧視?這算是一種引戰嗎

#16【刪除】su770321:謾罵

#17【刪除】su770321:引戰

我有什麼辦法 (fdff7474) 2020-03-15 19:46:45
#18
※ 引述《xpatrick (joey )》之銘言
> 留言太多問題重複...索性整理一下:
> 1.效率廚:蟲砲10分殺龍,傷害太低用就踢.(10分殺龍野團傷害已足夠,參加親友/效率團請換武器用重弩)
不管是怎樣的房主,本來就有權踢人,他因為任何原因踢掉任何武器有甚麼問題?老卡沒說要苦練猛練才准上線連機,但也沒說看到蟲炮流不能踢
> 2.老屁股:沒時間的新手,請花時間慢慢練.(老屁股就是老屁股...)
好,聽你的,那就不要花時間練
> 3.被新手蟲砲雷的人:蟲砲沒CC,沒輸出,還自帶龍車.(被新手雷是蟲砲的問題 還是人的問題?? CC有撞牆有暈有騎乘等雖比不上輔助輕弩或睡眠片.但也夠...會玩的蟲砲是追著打,怎會龍車.)
對,是人的問題,但是蟲炮的這個流派常常會跟技術不好、手殘黨掛勾,他的優勢是極度的安逸,會選擇遊玩超安逸的流派的人中,有多少比例會去追求更佳的表現?
> 4.倒怪不可以用棍打. (可以...)
我想這跟廣泛認知的蟲炮流不同,你貼的那些蟲炮流影片哪部拿刀砍的
> 5.蟲砲可以包含棍打嗎.(可以...以防萬一 蟲砲還能撞牆 騎乘 吃藥 放陷阱...)
操蟲棍能包含控蟲,但蟲炮一般不會包含棍打
> 6.蟲砲沒進步空間.(有的蟲砲拖龍車三貓,有的蟲砲7分殺古龍,有沒有進步空間...)
所以有進步空間,簡單的說為了避免三貓還是得去練習,可是第二點你說......
> 7.狩獵時間短的只搬得出冰呪龍. (黑角8分...歷戰惶恐恐暴龍9分...歷戰金獅9分...4蟲砲赤龍6:41秒...安全度高 這個狩獵時間很好了= = 影片就自己找= =)
那你試過其他武器純出保命的安全流嗎?沒試過怎麼會知道安全度高的狀況這個狩獵時間「很好」了?

再說一次,任何玩法都有人喜歡有人討厭,而且討論區這種地方大多的人都是對遊戲願意鑽研更深入的,安逸的當然就更可能惹人厭,你今天覺得被討厭的點很奇怪,當然能提出質疑或理由反駁,而不是反駁不了就給討厭這玩法的人直接貼標籤,或是提出一些很奇妙的理由

這串的標題就寫了「蟲炮傷害測試」就是在討論蟲炮的輸出,結果測完後覺得蟲炮輸出低的全都被你貼上效率廚的標籤,然後叫別人別再討論輸出,這是甚麼邏輯?

看較舊的 20 則留言

joey: B23 2020-03-18 00:51

你第3點的回覆要不要自己念一遍...

我有什麼辦法: B24 2020-03-18 06:14

[xpatrick:joey]「極度的安逸」是優點,但「安逸的同時輸出好」不是,有什麼問題嗎?

joey: B25 2020-03-18 21:29

無言以對...

廁所の精靈: B26 2020-03-21 22:21

其實所有留言的癥結點就是每個人都有太多假想敵了,A在回覆B的同時,引用C的觀點,順便諷刺D的主張,結果就是A和B變成平行線

廁所の精靈: B27 2020-03-21 22:21

就算講的話裡偶爾有對的東西,還是會被情緒帶走,表面上討論了一堆,其實啥都沒溝通到,說到底就是互相少了顆尊重、包容的心

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