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【討論】橡膠果實的真實能力?(據透)(更新太陽鳥)

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【討論】橡膠果實的真實能力?(據透)(更新太陽鳥)

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伊玥 (a0928868984) 2022-03-12 09:22:57
#1
關於魯夫果實的一些猜想







人人果實‧幻獸種‧濕婆型態 (濕婆=liṅgaṃ= 尼卡=29)

以下幾點線索推測魯夫的果實是濕婆型態:

1. 傳說中的濕婆是瑜珈之王,剛好魯夫的身體可以隨意伸縮,濕婆也有變換自如的能力。

2. 神話中的濕婆是以豪雨、雷等破壞的神,身上有三叉戟的武器,是閃電的象徵,因此可以解釋為什麼不會怕雷,攻擊的到艾捏爾,而且後面魯夫還有雷的招數



3. 在神話中濕婆為了拯救眾生,吞下了毒汁,也能解釋為什麼魯夫沒有被典獄長毒死,而且後面幾乎不怎麼怕毒,而且濕婆脖子是黑色的也有點像四檔(且濕婆進入戰鬥時會怒髮沖天白眼對人)

4. 神話中的濕婆身上有三條蛇(對應魯夫大蛇型態),甚至魯夫肩膀上面有黑色的線條跟濕婆神身上纏繞的蛇也不謀而合,且魯夫在第一次開啟大蛇模式時曾經命令自己飛向半空中的拳頭說「給我追上去!大蛇」又代表了什麼,為何要對自己的身體下達命令而且說的是大蛇而不是拳頭 。且路飛還有一招霸猿群鴉炮的樣子也能對應濕婆多隻手的形象。


5. 索龍代表
阿修羅,魯夫代表濕婆神(印度教很有相對性的兩位主神)

6. 濕婆是宇宙與毀滅之神,印度哲學中「毀滅」有「再生」的含意=喬伊波伊?(打敗天龍人的統治解放人民)

7. 最新一集的對話:象主:你聽,那個八百年不見的聲音。桃:你說聽到什麼?象主:毫無疑問那就是解放之鼓,他在這裡。桃:誰?象主:喬伊波伊(Joy Boy),他回來了。
傳說中濕婆右手執鼓,響太初之音「唵」,代表重生,隨著鼓聲響起魯夫復活覺醒(或許凱多瘋狂自殺的最大原因 可能就是知道這是成為喬伊波伊的條件之一 才會不斷嘗試,但凱多你終究也成為不了喬伊波伊啊)。順帶一題漫畫裡只有魯夫跟桃聽得懂象主說話,且魯夫一覺醒象主便前來迎接(印度神話中象神是濕婆之子),而五老星在接收到象主到來的通知後馬上認定果實即將覺醒並派人暗殺魯夫。

8. 傳說中濕婆神也是百獸之王(獸主),代表最終將會打敗百獸凱多跟百獸海賊團 。且傳說中濕婆因個性相對孤僻獨自前往喜馬拉雅山林中苦修多年並最終隨心所欲掌握山林裡的野獸跟魯夫在女兒島兩年間的修行情況一樣

9. 濕婆神有一火柱叫林伽(在梵語裡是「標誌」的意思,象徵古印度吠陀宗教跟印度教中的神祇濕婆,是寺廟裡膜拜濕婆的標誌,梵語:लिङ्गं,羅馬化:liṅgaṃ念起來像最新一集魯夫說的尼卡,尼卡=liṅgaṃ=濕婆,太陽神尼卡或許就是濕婆)。而且濕婆神左手持燃燒宇宙的火焰,象徵毀滅之火,也對應到魯夫頭髮融化還有開發出火的招數跟不怕凱多的火(甚至海里都能使用)


10.人人果實大佛型態與魯夫的橡膠果實除了顏色不同以外形象接近紋路相像是不是可以合理猜測兩種果實或許是屬於同樣位階並且有相當關連性的一種可能呢?(同是人人果實幻獸種),且佛蘭基在未來島貝家龐克實驗室看到的手稿裡面人人果實樣子也與橡膠果實相像。
11.

Jayabaya 公元1135年~1179年爪哇國王 其他名字:Sri Mapanji JayabayaVarmesvaraJayabhayaNika(太陽神尼卡?)爪哇语Ratu Joyoboyo (JOY BOY?)

Jayabaya國王以其公正和繁榮的統治而聞名,並被譽為印度教神毘濕奴的化身
毘濕奴是太陽的象徵,所以喬伊波依也可能代表是吃了毘濕奴果實的人,但目前來說能力比較接近濕婆,且毘濕奴跟濕婆還有梵天在印度教中也有位一體的說法,所以有可能是吃了濕婆果實的毘濕奴並開創了新世界(創造者梵天)的人就是喬伊波伊

800年前Joyoboyo預言過"白人有一天會建立他們的統治,壓迫爪哇和人民多年——但他們會被北方黃種人的到來趕走"
並預測"這些黃矮人將停留一個作物週期(3 1/2 個月,相當於日本佔領3 1/2 年),之後爪哇將擺脫外國統治。對於大多數爪哇人來說,日本是一個解放者"
在 1942 年的頭幾個星期當日本佔領荷屬東印度群島時,許多印度尼西亞人在街上跳舞,歡迎日本軍隊,這是對 Joyoboyo 的預言的實現。

根據這段預言與歷史事件是否可以合理推測白人=天龍人、日本人=和之國武士,未來的喬伊波伊將會與和之國武士擊敗天龍人解放世界?
所以可以推測為何御田光月跟桃之助還有魯夫可以聽到象主的聲音(只有喬伊波伊本人跟他認可之人可以聽到),或許是過去的喬伊波伊做出了預言並下令象主服從御田家的命令。且毘濕奴的坐騎迦樓羅(遍布各地的毗濕奴神廟前,大都有一個迦樓羅跪在前面)是一隻金翅鳥與光月家的家徽形象一致

看較舊的 1191 則留言

牛肉騰: B74 2022-03-22 20:21

朝聖

鈦卞典尤: B72 2022-03-22 20:15

欸不是. 火系幫太陽神 擋岩漿 艾斯啊

中野四葉的髮帶: B158 2022-03-22 21:24

我小學看到出社會 從來沒想過魯夫吃的果實他媽的根本不是本名==

人人餵我: B1357 2022-03-29 14:59

至少猜中了人人果實幻獸種 這點也是很猛

BBQ: B1358 2022-03-29 15:48

真的超猛

Clara (as159357) 2022-03-12 11:06:52
#2
豹爺說魯夫的四檔像極「不動明王」,這跟樓主提的「濕婆」差很多
請參考:日本鎌倉時代不動明王坐像
不動明王名稱中的「不動」,是指慈悲心不變,無物可以改變撼動
「明」即為智慧光芒之意
「王」是對能操控世間萬物、現象者的尊稱
不動明王其誓願為「見我身者發菩提心,聞我名者斷惡修善,聞我法者得大智慧,知我心者即身成佛」

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電氣黃老鼠: B5 2022-03-12 22:30

……佛教也是印度來的,起源不會差太多

阿火: B6 2022-03-12 23:40 編輯

漫畫家取材一定是各種參雜都會有相關,也像世界各地有類似傳說一樣

Aaron4New: B7 2022-03-13 23:51

其實我也想過明王果實,但好像並不能很好解釋最基礎的橡膠問題

布萊克杰根: B8 2022-03-14 08:44

當年二檔打布魯諾的一拳一幕,就有在SBS上說過他認為這是個很能展現力量的姿勢了。

阿火: B9 2022-03-15 12:14

看完夜與白鯨的YT,覺得和之國的尼卡會稱為不動明王

☹ (simplemoller) 2022-03-12 11:07:37
#3

橡膠果實諧音56、人人果實110、花花果實87、黃泉果實43 還差29
將其加總為325就是千陽號的諧音

假使魯夫吃的不是橡膠果實好了,其命名規則也肯定是56或29
而人人果實已經被數字110已經被喬巴拿走了

如果魯夫又是人人果實,那其數字加總就不會是325千陽號
因此在怎麼樣也不可能是人人果實(管你什麼型態)

所以這個推測是不可能的。

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JOKER: B13 2022-03-12 21:00

說是微軟果實我也信 每過一段時間都會版本自動更新 很符合魯夫的情況

R仔: B44 2022-03-23 01:09

是這樣喔 那真的是要對日本文化了解很深才能懂這種諧音關聯呢 看得我霧煞煞

瑪恩納的狗: B45 2022-03-23 01:13

現在只差29 所以加上ニカ的29 就符合325定律了啊

滅國~九尾妖狐: B46 2022-03-23 10:18

好一個人人

✧STriDer.C✨: B47 2022-03-23 11:46

尼卡=29這OK但未必也=濕婆吧,目前看來這太陽神也跟濕婆沒啥直接關係,官方用尼卡是採用笑的狀聲詞的概念跟JoyBoy做連結,邏輯上跟濕婆完全扯不上邊r若濕婆給過的話,那所有NK諧音都能過了(攤手

露露兒 (a7868780) 2022-03-12 13:00:43
#4
原本發在1043討論區,有人開串討論就搬過來了

不離開超人系的話

基本上就是熔膠果實
熔膠又分為固、液、氣三種不同型態
各自有不同的化學物理反應
對應各個招式的性質

溶膠中膠體粒子和溶液中溶質的粒子相似,也處於不停的運動狀態,這種不停的無規則的運動稱為布朗(Brown)運動


這軌跡跟讓凱多驚訝的非橡膠性質的攻擊路徑
有興趣可以對照一下

目前果實覺醒能力沒意外是開啟了液熔膠的能力

此話也揭開了更多有關太陽神尼卡(福茲福對話中的畫面)、
喬伊波伊(800年前覺醒果實者)、
魯夫之間的關聯(皆為溶膠果實持有者)

另外說一下,「太陽神」在北歐、古羅馬、日耳曼中都被稱為(Sol)
與溶膠的英文相同皆為(Sol)

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寂寞如水: B31 2022-03-17 13:45 編輯

我覺得作者可能不會理解這個XD

寂寞如水: B32 2022-03-17 13:45

而且把海賊王熱血漫畫套在科學原理解釋,這點真的奇怪

小手槍: B33 2022-03-20 19:28

樓上的說石油果實 快笑死

1i1Yeh: B34 2022-03-23 00:41

https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/11.gif

真情流露: B35 2022-03-23 12:31

動物系啊,此樓推翻

山西布政的五千兩 (Casper1987) 2022-03-12 14:15:41
#5
支持任何推論   講的也滿詳細的  
漫畫就是要這樣發揮想像力
其實本來就不需要用框架去限制發展可能
都有阿修羅 明王 大佛了 濕婆當然也可以
伊玥: B1 2022-03-12 15:44 編輯

最近戰鬥中 大媽用了因陀羅 還有天神攻擊魯夫卻無效

妃春芭樂齋 (nenetea) 2022-03-12 17:28:13
#6
有不少人在推論很有機會是自然係轉化爲超人系的果實,
然後現在覺醒朔源回去變成‘’石油果實‘’
石油具有不易導電之性質,
然後可加工成合成橡膠,
加上魯夫曾經燃燒過,就是火拳槍
比起神化魯夫,轉化果實性質似乎比較合情合理

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伊玥: B12 2022-03-13 17:19 編輯

但至少可以確定魯夫碰到海水時發動能力把石油變成橡膠的可能性很低 不是恢復成石油就是變成正常肉身

超重度憂鬱邊緣人: B13 2022-03-13 22:11

會油電雙掌嗎

喬克斯: B14 2022-03-22 23:34

[a0928868984:伊玥]海水沒有不能使用能力設定 是沒力而已 海樓石才會不能使用能力 如果海水還不能使用能力怎麼還會是橡膠 也不可能在海裡使用火拳槍了

善解人衣 (x1996alln) 2022-03-12 18:21:08
#7
我覺得能用橡膠延伸特性來做猜想是合理的
現實中還有那種具有延伸或者延展能力的神祇嗎?
如果考慮到幻獸種系列都會具備至少一種的特殊能力的話,或許魯夫真的是人人果實幻獸種,而橡膠就是該果實的特殊能力

HORNSWOGGLE (Hornswoggle) 2022-03-12 18:52:07
#8
還是等動畫做到這裡會比較看得懂
和之國設定有夠亂的

電氣黃老鼠 (meteoracity) 2022-03-12 22:21:38
#9
……


在果實名稱被隱藏的情況下

基本上可以任意推翻以前的設定

不管是哪一系的都可以隨尾田設定

甚至他自己都可以說

我也被五老星欺騙了這麼久呀XD


……

濕婆是宇宙與毀滅之神,印度哲學中「毀滅」有「再生」的含義,故也擔當創造(轉化)的職能,由吠陀時代的天神樓陀羅演變而成。

這裡很明顯對應了魯夫的生命歸還


樓陀羅為吠陀時代婆羅門教信奉的月亮神系諸神之一,在吠陀時代後期,樓陀羅轉換為濕婆,升格並取代月亮神系的神祇伐樓拿,成為主神之一[6]

大量的月亮信仰,空島相關

伐樓拿梵語वरुणVaruṇa),又譯婆羅那,古印度神明,於吠陀時期就是天空雨水及天海之神

這裡解釋了打敗神艾涅爾

該神本是婆羅門教濕婆(即大自在天)的化身,後為佛教吸收而成為佛教的護法

不用解釋了,四檔


T.Vic: B2 2022-03-18 08:40

當卡二的果實能力拗不過之後,跑出「特殊」超人系這種補設定,就不意外啦

無拘無束的燎原火 (lamkasarce) 2022-03-12 22:53:15
#10
雖然樓主論述了那麼多,但我可以根據漫畫家跟周刊之間的關係,單純的告訴你,剛開場就是個橡膠果實,無誤。

後面要追加什麼設定,反正連"霸氣"這吃書吃到東海王者都吃掉四皇的手臂了,要怎麼改設定都有可能,但要變成印度教濕婆的難度就很高了,畢竟尾田是日本漫畫家,引用的不是神道教就是佛教。至於阿修羅這個設定,估計是引用佛教的,而看大佛果實跟三千煩惱鳳的狀況,應該是以佛教為主的可能性較大。

畢竟濕婆對應的是梵天、毗濕奴,如果尾田真要把濕婆對應進去漫畫內,應該是用佛教化的大自在天或大黑天;至於印度教的阿修羅是族群,對應的是濕婆所在的提婆神族,所以索隆對應的阿修羅應該是指佛教的婆雉阿修羅王,為阿修羅族跟帝釋天大戰的前線戰神,當然我猜尾田應該也沒有設定到那麼深,不過阿修羅的形象很多都是從他而來,至於其他九顆頭的、帶雷的、手大的三大阿修羅王就沒有那麼像了。

看較舊的 3 則留言

啊哈哈哈: B4 2022-03-13 08:17

我覺得你不太了解佛教,道教的特性,佛教就跟道教一樣都有把別人的一部分納入其用的特性

啊哈哈哈: B5 2022-03-13 08:19

所以用哪個當作設定根本沒差

伊玥: B6 2022-03-13 17:10 編輯

對 這是多神信仰文化的特色之一

慕延希: B7 2022-03-14 13:01

日本漫畫家也可以引用其他宗教的啊,鷹眼和熊身上就有基督教的象徵呢

我的小宇宙正在燃燒: B8 2022-03-23 06:59

🤣🤣🤣🤣

工商天王連公子 (ylkbkm) 2022-03-13 05:50:02
#11
香吉士則是媽祖之力,
因為他的背後都是黑道

選立委還選不上,
就跟香吉士追不到女生一樣


艾格膝蓋痛(遺傳模式): B1 2022-03-22 22:47

老哥 你這盤餃挺鹹的啊

艾格膝蓋痛(遺傳模式): B2 2022-03-22 22:47

顏加太多了吧

天然傻o: B4 2022-03-24 14:27

[Eggsy23:艾格膝蓋痛(遺傳模式)] 笑死

Jeremy (Lin7297) 2022-03-13 11:41:28
#12
真的非常有可能是人人果實另外一種神的型態

許多招式都暗示著並非橡膠

特別是四檔開啟後的招式

1.四檔彈力人猿王群鴉炮:這招看起來有點像是槍亂打系列,看漫畫時我也這樣認為,但到了動畫很明顯表現方式不同,手是實實在在的變多了,而不是出拳太快的殘影,就跟樓主分析的一樣

2.四檔蛇人飄逸的頭髮:蛇人的頭髮是往上的並且不斷的波動,順代一提,和太陽神尼卡的頭髮相似!


3.蛇系列的彎折攻擊:比較像生命歸還去控制身體部位,凱多也能模仿

4.四檔坦克人:把人吸進去不像收縮,到底是什麼物質呢?

5.三檔骨氣球、四檔肌肉氣球:橡膠並沒有縫隙如何將空氣吹進身體?戰國使用能力時也是變大,和三四檔一致,明哥看到四檔也說變得真大,而不是膨脹,或許變大變小伸長是個果實的基本能力之一
伊玥: B1 2022-03-13 22:32

[Lin7297:Jeremy]如果要把動畫算進去的話 你可以看魯夫變成蛇人的表現方式 還有他最後那招王蛇 你會發現更多

小粒貢丸: B2 2022-03-14 15:13

感覺會是本身型態4擋頭髮(黏液飄飄然) 身體有黑紋有黏液飄飄然的感覺類似這樣吧

༺楓༻ (boos63276327) 2022-03-13 19:40:02
#13
本來的橡膠果實,結果現在要變成神明果實喔

可悲啊尾田
竹竿人: B1 2022-03-17 11:06

如果能用橡膠果實闖天下 會比起各種威能的果實闖關還來的爽 羅傑都沒吃果實通關了

墨塵櫻: B2 2022-03-22 21:23

明明就有不吃果實就站在巔峰的強者,卻硬要讓魯夫靠果實加成來贏

沒想到會註冊: B3 2022-03-23 16:30

[wingeggs:墨塵櫻]總不能拿高中生時期的主角,去比身經百戰中壯年的配角吧!索隆用刀了,魯夫再用刀稱霸也怪怪的。

夏羊: B4 2022-03-23 17:09

[wingeggs:墨塵櫻]你甚麼時候產生他們是巔峰的錯覺了

墨塵櫻: B5 2022-03-23 18:52

[Sam112145:夏羊] 你是要說羅傑雷利卡普這些都不算嗎?硬改果實讓魯夫車輪打贏四皇這樣有比較好看嗎?

霍霍 (Faithcate) 2022-03-13 19:51:36
#14
推理真的很棒,我是信了,作者發明這果實有去取材,也許下集就知道是怎樣的果實了

說不定紅髮一開始就知道了吧。
太陽: B1 2022-03-23 10:48

結果真的是人人果實 這樓主根本先知

#15此文章已由原作者(f19781027)刪除

#16此文章已由原作者(f19781027)刪除

f19781027 (f19781027) 2022-03-13 22:15:03
#17
我認為路飛覺醒的果實名稱應該是叫 萬物果實或生物果實三系一體之石油型態黑金型態或明王型態?明王模式的機會最大 因為橡膠加熱就是石油 而石油是由古代萬物的屍體所產生的東西 石油本來就是自然系 經過加熱成為橡膠就是超人系 動物屍體所形成的就是動物系 所以路飛的果實名稱 應該是叫萬物果實三系一體之什麼型態?因為石油的可朔性大了 這就說通為什麼魯夫會出現大猿王槍了 跟加熱後變明王模式 如此一來就全說的通了 我猜我跟尾田老師應該都是看到一樣的東西 而所產生出來的想法?如此解釋就能解釋出尾田老師所留下來的所有伏筆了
XUP6XUP69999: B1 2022-03-15 22:36 編輯

沒人果實名字那麼長的啦87 真的一群87

心平氣和: B2 2022-03-22 22:38

你不如先學好標點符號

#18此文章已由原作者(simplemoller)刪除

好欸好運還沒跑 (pomelo177) 2022-03-15 19:08:33
#19
現在是宗教王就對了,我要成為宗教王!!!

滅-煌-天 (shitmanq13) 2022-03-16 09:39:15
#20
如果照樓主所說的話肯定是
人人果實 ・幻神種
魯夫四檔in波伊橋伊=濕婆型態
凱多驚覺不對勁
立馬招回大蛇并叫大蛇變回蛇型態說道
那我也不藏了!
神龍型態in大蛇=乃至印度龍 那伽!
此時
索隆卻聽到手上那把閻魔說:
你的霸王色應該夠讓我顯現一下了,用你的鬼氣吧!
索隆 鬼氣九刀流in閻魔=阿修羅王!
所以只要有霸王色就有成為王的資格是這意思……

以上是我夢到的

看較舊的 3 則留言

尤: B4 2022-03-19 11:05

通靈王囉?

・ω・)っ大根: B5 2022-03-22 23:08

原來是超靈體

Secret: B6 2022-03-23 01:05

白鵠

レンレン王者: B7 2022-03-23 13:58

這樣算是未來人嗎w

小手x: B8 2022-03-23 15:04

我的道潤呢 她才是我的王

延伸閱讀

情報BANDAI SPIRITS 惡魔果實 vol.5

2024-12-03 11:11:39

心得尾田為何給魯夫橡膠果實的原因「可笑」(有雷)

2022-07-02 20:02:51

情報BANDAI SPIRITS THE GRANDLINE SERIES 鷹眼&薩

2024-12-01 09:04:02

心得看到1051畫至今,我還是想為橡膠果實平反..(內容暴雷注意阿)

2022-06-10 02:29:02

討論少數非靠惡魔果實能力卻擁有特殊能力的角色

2018-12-29 02:49:47

情報BANDAI SPIRITS WCF 草帽海賊團

2024-12-01 09:20:15

情報BANDAI SPIRITS 戰光絕景 喬拉可爾·密佛

2024-12-04 11:20:54

討論魯夫的橡膠果實能力還有什麼搞頭?

2022-09-18 06:26:17

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