【問題】海豹的爭議...

一粒柚子 (femc0811) 2019-05-27 11:58:19

#1

https://medium.com/@ambercheng/%E4%B8%8A%E6%9C%88%E5%BA%95-%E7%B4%90%E7%B4%84%E6%99%82%E5%A0%B1%E6%97%97%E4%B8%8B-the-daily-podcast-%E5%A0%B1%E5%B0%8E%E4%B8%80%E5%90%8D%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E8%B1%B9%E7%AA%81%E6%93%8A%E9%9A%8A%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%A1%8C%E5%8B%95%E7%B5%84%E9%95%B7-edward-gallagher-%E8%A2%AB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%89%8B%E4%B8%8B%E4%B8%83%E5%90%8D%E9%9A%8A%E5%93%A1%E4%BB%A5-%E6%88%B0%E7%88%AD%E7%BD%AA-%E5%90%91%E4%B8%8A%E5%91%8A%E7%99%BC-%E6%8E%A5%E8%91%97%E5%9C%A8%E5%8E%BB%E5%B9%B4%E4%B9%9D%E6%9C%88%E9%81%AD%E9%80%AE%E8%A3%9C%E7%9A%84%E6%96%B0%E8%81%9E-f8d8858aeecb?fbclid=IwAR2m0EP7uVXo0lC03yYy6PkDFZ1w7vJcgw4PSFYUfQ1kn4iQzjR7jX58bIE

英雄跟殺人犯的差距...僅僅在一線之間...而且這種事...很容易成為羅生門,但小海豹甘冒風險也要出來指證,看來問題真的不小,不過美國會認真處理嘛...我很懷疑,因為這對形像很傷,但不管處理與否,其傷害己經造成,而且不可逆...實在是哦

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skyofficer： B4 2019-05-27 12:54

正因為美國是民主自由的國家所以這樣的事情也能被報導,真要講那些專制國家私底下幹的比這更嚴重的戰爭罪卻完全不被報導的罪行太多了

Jeffrey： B18 2019-05-27 15:28

軍隊是社會的縮影，社會上有敗類、軍中當然也會有，法治國家會有糾錯的機制，這才是最重要的！

Sanvendi： B12 2019-05-27 14:51

如果是專制國家，連媒體都是國家、軍隊養的，報給媒體也沒用，美國的媒體是自己民間出錢的，相對比較獨立，而且有新聞可以挖等於可以賺錢賺名氣，當然認真查

依舊： B56 2019-05-29 10:54

國軍都有敗類將領去中國唱五毛國歌了

❤トンパ •̀ ω •́： B57 2019-05-29 15:11

因為國家不會重視他們

帥王之王(金龍啟動) ν (cloud777) 2019-05-28 10:21:46

#2

如果真的如這些控訴的士兵所說的,

那確實有點惡性重大.

但假設是像紅翼行動那樣的狀況就很難評論是非了,

像紅翼行動那種情形,放了牧羊人導致被告發發現,

最後小隊機近全滅,

但如果一開始隊長同意殺了牧羊人,保全了全隊隊員的生命呢?

不過此事件我認同告發的隊員,

如果有上報,

但上級即使不願曝光也可以秘密調查,如果調查屬實也可以秘密把他給轉調到其它非戰鬥單位的冷處理,

可是上級不處理,讓情形持續惡化,

這些隊員無法忍受才正式舉發的吧.

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凜音： B1 2019-05-28 11:34

如果以文章內容所寫的去比較....跟紅翼完全是兩碼事.....

Sanvendi： B2 2019-05-28 13:14

文中提到老兵人脈關係很好，背景夠硬的話就會這樣吧

TASKFORCE141 (TaskForce141) 2019-05-28 11:18:38

CC

#3

※ 引述《cloud777 (帥王之王 )》之銘言重心問題係殺降吧，切身而處被殺的係投降美軍，給西方媒體知道一定會大罵特罵吧。這顯然違反日內瓦公約。另一方面，很配服7位小兵。

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囧防軍中尉 (joeylin2004) 2019-05-28 12:34:30

CC

#4

就是比例差別
法治民主國家不是沒有暴行
但起碼有伸張的能力
獨裁國家你即使有暴行被消失的也是你
真的會有人蠢到認為二戰的美軍跟蘇軍一樣殘暴嗎？
或者阿富汗戰爭的美軍跟蘇聯入侵阿富汗戰爭的美軍比？
一個越戰屠村被報出來就造成全美轟動
一堆人因為政治責任下臺
換做中國跟蘇聯早就一路屠過去了

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沃爾特： B2 2019-05-28 13:40

玻璃箱內有幾條毒蛇，比起減少蛇的數量，用布把它包起來更能說服人把手伸下去

沃爾特： B1 2019-05-28 13:40

許多人認為獨裁比民主好，認為民主很亂，殊不知那是因為獨裁下言論被控管，你連看見負面消息的機會都沒有。

ID已被移除： B13 2019-05-29 17:34

[gihggihg2:爆缸的羅莎琳克雷伊姆]民主國家的好處叫做事情曝了光,就有人會興師問罪找的到是誰幹的,而且還不會等到當時加害者死的死掛的掛才會再那邊假惺惺的說反省

沃爾特： B14 2019-05-29 23:36

[steven6112:ID已被移除]卡廷好像是蘇聯解體檔案解密才曝光

ID已被移除： B15 2019-05-29 23:50

[ef1241240:沃爾特]43年的時候德國就已經發現這件事情,這個確實是有鬧上國際而且導致波蘭流亡政府和蘇聯斷交

火燄騎士 (wwwrty606) 2019-05-28 14:41:49

#5

※ 引述《joeylin2004 (囧防軍中尉 )》之銘言
> 就是比例差別
> 法治民主國家不是沒有暴行
> 但起碼有伸張的能力

沒證據那來的伸張能力

法治的根本是證據沒證據=沒事

> 獨裁國家你即使有暴行被消失的也是你

以前我信這句話但現在呵呵

看看美國對維基解密的做為

看看美國對史諾登的做為

先不提他們的爆料正確性如何

但對其做為是什麼大大可以上網查

> 真的會有人蠢到認為二戰的美軍跟蘇軍一樣殘暴嗎？
> 或者阿富汗戰爭的美軍跟蘇聯入侵阿富汗戰爭的美軍比？
> 一個越戰屠村被報出來就造成全美轟動
> 一堆人因為政治責任下臺
> 換做中國跟蘇聯早就一路屠過去了

越戰時期美國一堆人為屠村事件下台

不過是當時剛好碰上美國國內反戰浪潮

而現在美軍在中東做的事被爆出來後有很多人為爆料事件下台?

美國對爆料事件有每件都提出完整的調查報告?

在看看美軍在中東擊中平民的回應是什麼?

不要美國自己滿手髒卻一天到晚指責別國滿手髒

來裝的自己多高尚

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沃爾特： B2 2019-05-28 15:22

獨裁:沒證據=>黨說有就有，有證據=黨說沒有就沒有

武藤-永遠的狙擊手： B1 2019-05-28 14:55

我實在很想回：法治的根本是證據沒證據=沒事。　獨裁的根本是沒證據＝有事。

WATER： B6 2019-05-29 12:24 編輯

他們為了自身利益幹過的狗屁爛事當然很多，但是和那些專制國家為了鞏固自己的統治令人髮指的事蹟相比，若說老美是滿手髒，那別人就是全身潑滿瀝青了

ID已被移除： B52 2019-06-05 22:31 編輯

[eimmer2546:死神的助手]和當初以色列因為某些事情被法國實施武器禁運,在法國造的快艇被扣押,摩薩德當時直接動用手段將船搶走

⠀： B53 2019-07-03 23:56 編輯

我看某些人可能忘了稜鏡計劃？稜鏡計劃的骯髒程度豈是獨裁國能達到？獨裁國骯髒事明著幹，某種程度上佛心多了。然後你得活在稜鏡計劃下一輩子，沒有斯諾登你一輩子不知道稜鏡計劃。

超越時空的路人甲 (BlackGuard) 2019-05-29 14:45:02

#6

嘛，其實海豹在成立當初早就已經幹過類似的事情了

連馬辛柯自己都在書裡面寫過曾經電擊越共俘虜的蛋蛋以獲取必要情資

他自己也不太去甩這些條條框框，這其實就是文中所謂海盜的雛形

(在我看來，這件事和越戰後期爆出的醜聞既視感真的很重)

因為當初成立海豹便是要在舊有的框框外解決問題

這件事情在於部隊文化和道德良知的衝突

海豹們認為自己是一個整體，依靠相信自己的夥伴

因為在BUDS令人崩潰的地獄週受訓的時候就已經深植於心

(把你操到瀕臨崩潰，你唯一的依靠就是和你旁邊的夥伴)

我相信你，我能把命交給你，你也不會令我失望，因為我們一起淌過了地獄

這是只有親身經歷的人才能理解的羈絆

這也是為何文中所述隊上很多人認為這些吹哨者們是叛徒

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Sanvendi： B1 2019-05-31 00:28

就是人情問題

#7【刪除】Faust666：違反板規第8條第2款。(不倒扣刪文)

Faust666 (Faust666) 2019-07-04 08:35:04

CC

#8

依板規第17條執行。

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巴哈姆特

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