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【討論】對於美國可能對台軍售的疑問

tmt2142014 (有病去看醫生好嗎) #1 2020-09-16 20:40:56
美國罕見擬一口氣對台出售7武器 觸動北京敏感神經

2020-09-16 18:28 聯合報 / 編譯莊蕙嘉/即時報導

開啟圖片

路透報導,四名熟悉內情的人士透露,美國計畫增加對台軍售,範圍擴大至七種主要武器系統,包括水雷、巡弋飛彈和無人機,川普政府擬以此舉加大對中國的壓力。


美國一口氣對台出售七種武器,將打破多年來分散出售的慣例,相當罕見。消息人士指出,美國國務卿龐培歐預定本周向總統川普作簡報。

【中央社/華盛頓16日綜合外電報導】

美國總統川普政府加大對中國的壓力之際,路透社報導,4名知情人士表示,美國計劃對台灣出售7項主要武器系統,包括水雷、巡弋飛彈和無人機。

美國一次對台灣出售7項武器,可謂相當罕見,不同於多年來分散出售的前例。

一名業界消息人士指出,美國國務卿蓬佩奧(MikePompeo)預定本週向川普做簡報。

其中的部分協議是台灣在一年多前所提出,但直到現在才進入核准程序。美國國務院發言人拒絕置評。


https://udn.com/news/story/6813/4865280

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不好意思小弟在這邊第一次發文
如果有任何能改進的還請指正

來這裡主要是想請問
1.本次美國軍售的項目中有巡弋飛彈
但是歷來軍售項目皆僅有防衛性武器
這是否代表美國對台海兩岸的戰略可能從單純的防衛轉變為讓台灣擁有部分反擊能力藉以達到威嚇效果?

2.那麼美國這次可能賣出的巡弋飛彈有可能是什麼型號,願意售出是否代表美方認為台灣雲峰飛彈的自製證明了台灣的相關技術已足夠成熟?

3.對於這項可能的軍售案中國方面是否也會有除了“嚴正反對”“中國人民絕不同意”之類的反應以外,更加激烈的應對措施?

謝謝

看較舊的 20 則留言

konkon: 09-19 02:34

等到國家滅亡有再多的錢也沒用.問題不在軍購.而是多年以來不正視國防空虛的問題.如今中共比當年還危險許多.沒錢賺只要轉移目標發動戰爭就可

工奇: 09-19 20:25

3.對岸寄出經濟、商業戰,不過這是雙面刃,而且近年太過詭譎,後果難料。

川皇x習主席: 前天 17:17

[jojomagicer:賽普魯斯]那是多軸空拍機,中大型無人機沒人能比的上老美

changhenge (犀首) #2 2020-09-16 23:03:20
說實話美國賣台灣武器在軍事上沒有什麼意義,除了掠奪民脂民膏。一枚魚雷自己用的兩三百萬美元,賣給荷蘭盟友500萬美元,賣給台灣1000萬美元,不知道的以為是美軍最新的黑科技。
當年共軍和美國關係好到連f14 f15重型戰機都願意賣。現在連f35都不願意,怕死開著f35投共?
台灣有人吹噓自己是東亞以色列,請問以色列有f35台灣有嗎?以色列和美國建交台灣有嗎?
(這幅圖片就是當年格魯曼公司為了討好大陸空軍出售f14,專門設計的臂章。)

看較舊的 4 則留言

Ken: 09-17 12:31

與中國人何干? 滾~!

不亮的燈: 09-17 18:51

台灣價值不足

銥微歐: 09-18 14:58

看到五毛小粉紅跳腳就知道買對了

XperiaVita (XperiaVita) #3 2020-09-17 08:26:56
台海安全需要做戰略上的考慮,而非圍繞在傳統軍武的戰鬥層級,確保100%嚇阻避戰才是重點

因為只要一開戰,台灣都只有完蛋的份,能讓共軍損傷10%還是20%,有意義嗎?

我認為不論說的多好聽…台灣目前應該還是處於一個可割可棄的狀態。

從美方賣給我們的武器就可以明白,那些武器就算被佔領後讓中共給取走

也得不到什麼真正高大尚的軍武技術,顯然一幅隨時可以腳底抹油的打算。

恐怕美國打的算盤不是讓台灣避戰,而是最好兩岸開戰讓台灣以毀滅換中共衰弱為重點。

說什麼護國神山台積電有的沒的,台積電不見了會如何?

美國半導體產業股大漲而巳還能如何?

搞不好還趁機叫專機來台載走台灣半導體的技術人員呢。

看較舊的 169 則留言

YMH: 09-19 00:46

[jojomagicer:賽普魯斯]反之 專制獨裁國家 如習近平 希特勒之流 在他們下台失勢之前 權力比天還大 甚至比帝王還像帝王 還搞比明帝國更糟糕的特務政治 蘇聯KGB那套..

低逃哦=.=dvd讀不到: 09-19 10:41

從美方賣給我們的武器就可以明白,那些武器就算被佔領後讓中共給取走<----美國可能讓這事發生嗎????

飄葉: 09-19 13:40

...樓上的台灣海峽沒有後勤問題...這真的是要台灣、日本、俄羅斯、南北韓都塑膠做的

j00164168 (你再GGYY我就揍你) #4 2020-09-17 12:25:26
這一系列乍看像是惠台的新聞其實有個許多人都沒看到的盲點。

欸奇怪,明明美台軍售案是臺灣需要什麼再提出來,怎麼搞得軍售案變成是半強迫式地美國單方面規劃給臺灣買單?

這個邏輯已經超越本末倒置了,非常詭異的現象,我既不接受也完全無法理解。

看較舊的 41 則留言

一個忠誠的阿爾發: 前天 14:49 編輯

[BAR0106:YMH]等看國軍用刺針打短程彈道飛彈

YMH: 前天 15:05

[sks19452000:一個忠誠的阿爾發]我只是告訴你飛彈是可以很準的 誰告訴你要打彈道飛彈? 要打飛行器 天弓跟愛二就夠了..

YMH: 前天 15:05

[sks19452000:一個忠誠的阿爾發]台灣不會蠢到去用每一枚飛彈去攔彈道飛彈 它又不怎準..

BAR0106 (YMH) #5 2020-09-18 00:44:27
※ 引述《XperiaVita (XperiaVita )》之銘言
> 台海安全需要做戰略上的考慮,而非圍繞在傳統軍武的戰鬥層級,確保100%嚇阻避戰才是重點
> 因為只要一開戰,台灣都只有完蛋的份,能讓共軍損傷10%還是20%,有意義嗎?
> 我認為不論說的多好聽…台灣目前應該還是處於一個可割可棄的狀態。
> 從美方賣給我們的武器就可以明白,那些武器就算被佔領後讓中共給取走
> 也得不到什麼真正高大尚的軍武技術,顯然一幅隨時可以腳底抹油的打算。
> 恐怕美國打的算盤不是讓台灣避戰,而是最好兩岸開戰讓台灣以毀滅換中共衰弱為重點。
> 說什麼護國神山台積電有的沒的,台積電不見了會如何?
> 美國半導體產業股大漲而巳還能如何?
> 搞不好還趁機叫專機來台載走台灣半導體的技術人員呢。
美國從來沒期待台灣能夠單抗中國入侵  因為台灣國力就這麼點
哪來跟中國打長期消耗戰的本錢?

以國軍現有部署來說 最有利的狀況 就是把中國幾波登陸攻勢擊潰
逼中國主動停止攻台行動   然而 台灣想在這種短兵相接防禦戰不受很大損失
基本上是不可能的   當中國再幾個月或一年後恢復一定戰力再捲土重來
台灣還有多少能力擋住?

至於台灣毀滅換中國衰弱   這是不可能的事  因為台灣的戰略地位太重要  丟不起
一丟將導致美國整個西太平洋戰略總崩潰   沒有其他補救辦法..
第一島鏈直接破個大洞   中國武力可以直接進入西太平洋   日韓兩國處於中國半包圍狀態
美國將無法再立足於第一島鏈

更可怕的是    老美把自己聽話的小弟直接捨棄  打都不打..
其他盟友跟小弟會怎想?
只要中國軍隊攻上門   你美軍就跑嗎?   那我還能期待你什麼?

打敗仗沒什麼關係   中國能奈何得了美國本土嗎?
老美這般國力隨時可以再來   但整個戰略防線丟失  以及盟友徹底離心
這種損失美國根本承受不起...   所以  老美沒有選擇   只要台灣有被攻陷可能
自己一定要硬著頭皮上場作戰     不戰而退更糟糕...

美國確實有一派人物想"賣台"  但只要案子走到軍方與戰略家手上 馬上被打槍 不可能通過
除非美國想丟失國際霸權的地位   否則台灣就是美國絕對丟不得棋子   如此而已..


看較舊的 60 則留言

YMH: 09-18 15:43

[sks19452000:一個忠誠的阿爾發]當初美牛為什麼要進來? 今天理由也是差不多 只是時局更緊張而已..

XperiaVita: 09-19 05:45

[BAR0106:YMH]1.入美公投並不是獨立公投,我怎麼覺得你好像混為一談?2.入美公投是民主投票的展現,並不存在把不同立場與意見的人輾過去的情況吧,還是你認為民主投票就是如此?

XperiaVita: 09-19 05:47

[BAR0106:YMH]先請教一下,你是台灣人嗎?有參與過公投?

BAR0106 (YMH) #6 2020-09-18 00:56:11
※ 引述《tmt2142014 (有病去看醫生好嗎)》之銘言
> 美國罕見擬一口氣對台出售7武器 觸動北京敏感神經
> 2020-09-16 18:28 聯合報 / 編譯莊蕙嘉/即時報導
> 開啟圖片
> 路透報導,四名熟悉內情的人士透露,美國計畫增加對台軍售,範圍擴大至七種主要武器系統,包括水雷、巡弋飛彈和無人機,川普政府擬以此舉加大對中國的壓力。
> 美國一口氣對台出售七種武器,將打破多年來分散出售的慣例,相當罕見。消息人士指出,美國國務卿龐培歐預定本周向總統川普作簡報。
> 【中央社/華盛頓16日綜合外電報導】
> 美國總統川普政府加大對中國的壓力之際,路透社報導,4名知情人士表示,美國計劃對台灣出售7項主要武器系統,包括水雷、巡弋飛彈和無人機。
> 美國一次對台灣出售7項武器,可謂相當罕見,不同於多年來分散出售的前例。
> 一名業界消息人士指出,美國國務卿蓬佩奧(MikePompeo)預定本週向川普做簡報。
> 其中的部分協議是台灣在一年多前所提出,但直到現在才進入核准程序。美國國務院發言人拒絕置評。
> https://udn.com/news/story/6813/4865280
> -----------------------------------------------------------------------
> 不好意思小弟在這邊第一次發文
> 如果有任何能改進的還請指正
> 來這裡主要是想請問
> 1.本次美國軍售的項目中有巡弋飛彈
> 但是歷來軍售項目皆僅有防衛性武器
> 這是否代表美國對台海兩岸的戰略可能從單純的防衛轉變為讓台灣擁有部分反擊能力藉以達到威嚇效果?
> 2.那麼美國這次可能賣出的巡弋飛彈有可能是什麼型號,願意售出是否代表美方認為台灣雲峰飛彈的自製證明了台灣的相關技術已足夠成熟?
> 3.對於這項可能的軍售案中國方面是否也會有除了“嚴正反對”“中國人民絕不同意”之類的反應以外,更加激烈的應對措施?
> 謝謝

這次是沒有巡弋飛彈    可能是陸基魚叉飛彈的筆誤...
它的性能是能代替短程巡弋飛彈   能陸攻艦攻兩用
250~300km射程   可以有效打擊中國沿海地帶  攻台設施與後勤
讓台灣能直接對攻台部隊進行還手...

至於真正的巡弋飛彈戰斧飛彈    射程可達整個中國東半部
2500km以上    美國也還在完成其陸基化測試   但短期內台灣應該還拿不到...







馬克: 09-18 19:05

我們自己就有雄二E和雲峰啊,幹嘛還要買戰斧啊

Blaze: 09-19 03:16

生產能量不足吧,需要靠購買來彌補空缺

miniqiqi77 (琪琪醬) #7 2020-09-18 10:05:19
有些美國不會幫助台灣這種明顯錯誤的小留言也有正評我也是服了.
有時間少看一點中共/藍營的宣傳或是綠營普遍的樂觀報導,直接看看美國媒體怎樣想如何?
很明顯特朗普是100%想跟中共開戰,這不取決於台灣的意志,而是由美國人決定.

尤其是國民黨直到現在都常常認為中國是大國,美國不會怎麼樣.
這是思維仍然停留在蘇聯存在的時代.現在中國對美國根本已經沒有利用價值了.
中共說了整整三年美國只是說說而已,不會破壞和中國的關係,現在結果又是如何?
你要知道希特勒在北非開戰時也是認為德國始終是大國,英國一定會求和,結果呢?

上面甚至有個集中發中共假消息的叫賽普魯斯的說美國也是用中國貨無人機,拜託三年前已經停了好不好?
還說的二十萬人好像隨時可以消失一樣,所以說台灣人連越南和阿富汗女人/小孩都不如?

看較舊的 248 則留言

琪琪醬: 09-20 12:28

我也常常聽到香港沒有中國的水就不行的說法,雖然水資源本身是重要的,但以香港的增值其實可考慮自己海水化淡,價格甚至要比東江水標價低,畢竟廣州人也不是不用水的.

琪琪醬: 09-20 12:33

中共人就是典型的不理解國際貿易,又狂妄自大,以為沒了中國不行.所以最近才會誤判外資的撤退.以日本為例,不在中國設廠,也就移到越南而已,貿易本身就有很多替代性.

琪琪醬: 09-20 12:35

真正不能替代的是獨佔而且和生產相關的技術,這也是為什麼一些像日本和美國有遠超於自己土地和人口量的產值的其中一個遠因.

h4692004 (馬克) #8 2020-09-18 19:17:33
話說美國會同意賣AGM-158C嗎?

還有以前討論的向陽飛彈計畫怎麼都沒有消息了?

另外雷霆兩千增程型之前不是說有要研發嗎?後來怎麼樣了?

看較舊的 18 則留言

YMH: 18 小時前

[h4692004:馬克]最少可以建購5~10輛 4聯裝防空飛彈車 火力比一架F-16V強得多了.. 大型艦隻也是一樣 神盾艦造價不會少於500億台票 但這價碼換成雄二/三發射車系統 養得起50~100套 火力完全沒得比..

YMH: 18 小時前

[h4692004:馬克]所以蘭德公司就建議台灣 保留約50架左右戰機 省下經費大量配置機動防空飛彈 這樣效果與效益更佳

YMH: 18 小時前

[h4692004:馬克]戰機與戰艦 畢竟有飛彈車不能比的優勢 機動力與航程 但是 如果以防衛戰觀點來看 這些優點就不甚明顯 反倒火力強大數倍甚至十數倍 更有利於守方.

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