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【閒聊】給那些像我一樣喜歡看八卦的 the day before小整理 更新 外傳二 新創公司騙局手法討論

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【閒聊】給那些像我一樣喜歡看八卦的 the day before小整理 更新 外傳二 新創公司騙局手法討論

綜合討論
觀念很正確喔 (neil11008)

我沒錢了..G胖不要!

2023-12-12 09:39:22
#1
不過還是先打個預防針
以下的內容是基於我在上周發售日晚上加入官方DC群組後於DC群內看到的"聊天內容"
所以不能保證100%沒有錯誤
如有其他消息也歡迎在下面回應補充
只有紅字部分是我確實有看到官方回應的(或者說頂著官方身分組的人回應)
其他都是從他人對話知道的消息
大家可以看一看笑一笑 該退款的要記得趕緊去退一退

發售前

FNTASTIC 從數年前就開始宣傳並每隔一段時間就放出一堆精彩的展示影片
將遊戲定位成"大型多人線上開放世界生存遊戲"
IGN與Nvidia都有替此遊戲宣傳過
並招募無償志願者參與開發 此行為當時也造成許多爭議

而且中間幾次宣傳片甚至很荒唐的不介紹遊戲反而在介紹自家工作室的工作理念自家使用的軟硬體工具等莫名其妙的Vlog影片(可往下至三樓看看)


但遊戲一再延期並在2023年遇到疑似商標危機從STEAM下架
而此消息則是在官方DC群則有志願者說單純是進度太慢找個理由躲風頭+延期

且在年初還爆出宣傳片抄襲爭議
https://tw.news.yahoo.com/the-day-before-054816440.html

在鄰近發售日的幾個月
大概是有志願者參與到阿法內測,所以陸續有人問官方遊戲是否為塔科夫類型的戰局撤離射擊遊戲,但官方DC群的回應一直都是否認的,並堅稱遊戲絕對不是戰局撤離射擊遊戲。

而且把質疑遊戲類型的提問者直接從DC群給BAN掉

直到發售當周還在推特PO了篇長文感嘆花了5年搞了一個大作證明自己不是詐騙

發售後---------------------------------------

12/8(五) 直接炸開 遊戲就是一個戰局撤離遊戲並充斥各種惡性BUG
BUG多到讓人懷疑根本沒有做過阿法內測的程度
遊戲內建模可以說全部都是使用素材包
官方DC群一堆人開罵
主要的問題就下面幾個
1.遊戲玩法跟宣傳完全不同
2.BUG多到靠杯(複製 大頭症 穿模 道具甚至人物遺失)-4F提供的BUG集錦
3.遊戲內容空洞 機制簡陋
4.伺服器爛到不行

且官方DC群組在發售日當天直接把全頻道改成30分鐘~1小時慢速
避免給玩家抱怨炸了
只有少部分語言的版面由該管理員自治所以沒被改慢速
開發組快樂的去過周末 整個周末完全沒有官方人員回應DC
此外也被發現YT頻道上的宣傳影片被移除好幾個

直到12/10(日)晚上 官方DC終於有個掛FN工作室身分組的人出來回應
表示自己是FN的CM 工作室絕對會把遊戲搞好
請大家在BUG回報區回報BUG 他會統整後交給開發人員
並回應到關於誤導性宣傳 是志工的責任 他們沒有說過這個遊戲不是戰局撤離
而YT頻道是年初商標事件被YT系統下架 他們也無法重傳

此時才知道官方DC根本沒有開發人員 全都是志願者管理
連部分DC管理員都不知道原來DC沒有開發人員
而且錯誤宣傳的責任還被推到他們這些志願者頭上
部分DC管理員被官方背刺到心態炸裂

B25的影片3:55秒處有提到關於志願者被背刺的一個案例


同日reddit/steam頁面討論區有猛者發布了一篇文章 直接挖遊戲資料庫找出了整個遊戲所使用的所有素材包並公諸於世
另外也提出FN這間工作室成立的時間(2021年末) 遊戲商標申請時間(2022年初) 與購買的素材包發售時間(2022年10月) 非常不尋常
整個遊戲可能開發時間僅1年多 甚至更少 是個倉促趕工的大便
https://old.reddit.com/r/TheDayBefore/comments/18ee3t9/i_present_to_you_the_asset_flip_file_dump/

素材包爭議也引起一些人出來罵官方宣稱花了5年時間手工打造世界都是唬爛的

官方發了一個更新嘗試修復一些惡性BUG跟調整平衡性
但似乎沒什麼用 我當天還是有看到有人靠杯倉庫東西被洗掉

12/11(一)官方說 the day before下次預計會在2024四月推出大更新 但DC群有人提到工作室已經將人力轉去開發新作 要拋棄本遊戲

12/12(二)推特公告解散工作室 the day before直接放生 STEAM下架
https://twitter.com/FntasticHQ/status/1734265789237338453

發行商Mytona Fntastic(看名稱應該是合作夥伴或者母公司)擦屁股開放無條件退款
https://twitter.com/mytona_official/status/1734359076690362582

被人爆料FNTASTIC 已經成立新名字的工作室Eight points並將FNTASTIC 還在STEAM販售的舊作改到新工作室名下
https://steamdb.info/app/526160/history/

關於狂野八人"The Wild Eight"開發者變成Eight points這間工作室的消息
我在這個討論串看到一個蠻有意思的訊息
https://www.reddit.com/r/Games/comments/18g6yao/the_day_before_studio_fntastic_has_changed_their/
Eight points是FNTASTIC的前身
而且在當初荒野八人的kickstarter募資頁面找到Eight points改名為FNTASTIC的訊息
https://www.kickstarter.com/projects/2130955486/the-wild-eight-an-eerie-survival-adventure/posts/1792606


其中這篇提到的 Ivan Belousov 他說是 荒野八人的創始人
但我找到另一篇遊戲新聞 其中提到 Ivan Belousov 給他的稱謂是 Producer at HypeTrain Digital
所以我想他應該是做為當時在HypeTrain 負責協助荒野八人發行的負責人 而不是開發者
另外也能用"Ivan Belousov HypeTrain"找到更多關於他的資訊
https://thegg.net/indie-games/the-wild-eight-new-gameplay-video-homepage-and-much-more/

另外有個回覆是認為Eight points為發行商HypeTrain下其他工作室
認為是5年前收購狂野八人遊戲的發行商HypeTrain想要跟FNTASTIC保持距離避免被掃到颱風尾
可能之前不在意STEAM商店頁面就沒改 保留最早的開發者名稱FNTASTIC
結果這次FNTASTIC搞一個大包嚇到HypeTrain 所以趕緊把頁面改名成自己工作室的名字想躲過這波

我自己的看法是 結合上面兩個的事實來看 Eight points確實是FNTASTIC的前身名字
但這次狂野八人改名有可能與FNTASTIC無關
而是買了遊戲版權的HypeTrain擔心荒野八人會被掃到颱風尾掉評價
所以想說改個沒人知道又不撒謊的名字Eight points想避風頭
結果被當成是FNTASTIC想穢土轉生 XDDDD


IGN評分"1"
https://twitter.com/IGN/status/1734400449942261868

"This was our first big experience. Shit happens."-FNTASTIC
總之先歸咎於運氣太差 我想應該是怪玩家不夠蠢吧
其實一堆發售前早就知道會出事的東西 就是不願出來面對才導致的結果
結果到了現在依然是不想面對 繼續自欺欺人
https://twitter.com/FntasticHQ/status/1734425910055678275

12/12(二) 遊戲媒體 DualShockers 發了一篇前FN的開發者的採訪新聞
內容大致上是
1.這個遊戲至始至終都是一款混和了 塔科夫+DayZ+RUST 要素的遊戲 從來就不是一款MMO
2.我們這些開發人員根本不知道為什麼這遊戲被宣傳成MMO
3.開發人員團隊認為宣傳災難跟CEO們拒絕與團隊溝通有關,CEO可能對他們隱瞞了什麼
4.CEO常常無視團隊成員的意見 大幅度更改開發計畫 導致大量重工
5.意見太多的傢伙會直接被 Gotovtsev 兄弟炒魷魚
※ FN的創始人兼執行長 Eduard Gotovtsev 與 Aisen Gotovtsev 對 就是三樓那個Vlog上最常露臉的

另外關於工作室倒閉 CEO也只跟他們簡單展示了工作室的一些花費
然後說財務上有問題 就解散了 沒有提到什麼其他的資訊
原報導:https://www.dualshockers.com/the-day-before-not-an-mmo-fntastic-developer/



另外 目前官方DC群 全板刪除只保留主頻道 並加上6小時慢速 哈

官方DC在管理員與玩家瘋狂放火後 群主直接刪除全頻道 DC群現在什麼都沒有 但目前尚未關閉DC群





外傳
題材與玩法更符合The day before受眾的兩款遊戲 DayZ 與 RUST 直接對FN無情嘲諷

遊戲角落:Steam壓倒性負評《浩劫前夕》開發商倒閉被同業臭 DayZ、Rust官方無情嘲諷
https://game.udn.com/game/story/122089/7634961

DayZ官方推特
https://twitter.com/DayZ/status/1734292204758126892

RUST 你至少圖片自己做R 笑死
https://twitter.com/playrust/status/1734308049693577283

12/13(三) 很顯然DayZ覺得只是貼個公告嘲諷度還是太低了
要不來個"the day after"特賣吧
https://twitter.com/DayZ/status/1734634838253003213



外傳2
不少人都很疑惑FN的做法到底可以從那些地方撈到錢
reddit 有人提出了一個新創公司騙局手法
其主要榨取的錢錢來源便是投資者(股東) 當然商品販售如果有賣出去也不會放過

大致流程如下
建立實行的公司主體A 與 表面不相干的公司B
B可以是朋友/親戚或者根本就是自己另外開的分靈體公司

A公司以借貸名義從B公司借取大量資金 並保證這筆債務大到靠杯 B公司必然是A的第一債權人後去找新的外部投資者進場投資。
把錢用在支付薪資,維持宣傳,或者一些虛假的報帳。把資金盡量消耗掉。
最後弄出一個姑且能稱為產品的東西來出來賣。

在事情炸裂之後宣布倒閉,但不需要立刻申請破產重組。
可以等銷售平台(STEAM)把銷售額轉進來再說。
這樣才不會漏掉販售所得這筆錢。

接著申請破產,那公司A的錢都將被第一債權人接管並清算來優先償還其債務,但這時就會發現,第一債權人B其實只是A的朋友/親戚/分靈體,所有的錢都左手轉右手。

該文的原PO提到這種新創騙局手法在俄羅斯/美國軟體業都能見到 並不是什麼新玩法。

原文:https://www.reddit.com/r/TheDayBefore/comments/18hi65l/they_made_money_heres_how_asset_flips_make/


看較舊的 53 則留言

Apo: B3 2023-12-12 10:06

https://www.streamscheme.com/wp-content/uploads/2020/07/kekw-emote.jpg

Azathoth: B24 2023-12-12 12:50

空頭公司玩法,志願無償就夠可疑,我看他們早就計畫好跑路了

hezul2007: B57 2023-12-13 15:53

我很欣賞Hello game

掐哩呷拔辣: B58 2023-12-13 20:02

電子仙人跳2.0 https://media.tenor.com/omJbisofB98AAAAC/pepe-clown.gif

我窮故我在: B59 2023-12-13 20:21 編輯

穢土轉生沒問題的… 只影響集資開發,但這已不是玩家考慮的問題,玩家最多不預購而已… 轉生後能出好遊戲,玩家自然是會買單,最多預購數較低…

如果有一天 (n2dFNZrMvX) 2023-12-12 12:33:16
#2
今年最猛,之前看過最扯大概是
開服前被背刺收掉"遊戲"
還有惡性bug太多開服一週內就收掉"遊戲"
第一次遇到上市一週內收掉遊戲"公司"的
這可以載入史冊了吧

看較舊的 6 則留言

比比: B7 2023-12-12 16:43 編輯

老實說聖歌蠻好玩的就是只給你體驗序章

遊俠: B8 2023-12-12 18:03

然後就做出艱難的決定了

Arcyan: B9 2023-12-12 22:47

開服後不能登出的都沒這個誇張

Littlejimmy: B10 2023-12-13 20:51

#B1:3578152# 某方舟

御龍騰霄漢: B11 2023-12-14 12:30

沉船嗎?

苦手意識 (overtime0527) 2023-12-12 12:47:09
CC
#3
官方宣傳片都不見了,
當初看到就覺得很尬...開箱聯想筆電、社交吃飯
以下影片是別人保存的

看較舊的 1 則留言

觀念很正確喔: B3 2023-12-12 15:09 編輯

#B2:3595052# 公司登記在俄羅斯應該只是要避稅之類的 總部設在新加坡 所以雇員亞裔很多也不是什麼奇怪的事情 至於CEO兩兄弟(姓氏相同所以我想至少應該有親戚關係)到底什麼來頭我就不知道了

觀念很正確喔: B4 2023-12-12 15:13

然後我看了下公司創立於俄羅斯亞茲庫克 在西伯利亞地區 西伯利亞人確實也是亞裔面容 所以正常現象

柒染: B5 2023-12-12 18:45

#B2:3595052# 當你用 不是我歧視 當開頭時,就代表你準備歧視了(笑倒

海夢好婆喔: B2 2023-12-12 14:52

不是我歧視,看這影片全部員工都亞裔都不會覺得怪怪的嗎?

我要征服藍星人: B6 2023-12-13 23:11

一坨屎

Moz (Enoshcz) 2023-12-12 13:04:24
#4
觀念很正確喔: B1 2023-12-12 13:48 編輯

阿回錯了 感謝提供神奇BUG集錦 超巨進化真的超智障

Adam: B2 2023-12-12 15:40

瞬間腦中響起了巨人BGM

超の王 (xxcc0055) 2023-12-12 14:32:37
#5
觀念很正確喔: B1 2023-12-12 14:44 編輯

笑死 現在打算歸咎在運氣不好嗎 反正就是不會承認自己騙了支持者

苦手意識: B2 2023-12-12 15:04

do you know why you're here? shit happens iguess

R.K(禾本理論): B3 2023-12-12 17:04

以目前情報來說,不是公關擺爛,而是根本就不是公關,公關裡面根本沒有開發人員,也算是"外包",誇張到爆

血瞳: B4 2023-12-12 18:56

阿甘:這鍋我不背

#6此文章已由原作者(overtime0527)刪除

JCool傑酷 (jason7637) 2023-12-12 17:08:50
#7
說真的當時看預告就覺得有些不真實
近幾年那種沙盒連線生存遊戲
差不多都是那個樣子
技術性似乎都還有個檻在
每個作品或多或少都會存在些許優化問題(個人認為目前做最好的大概是ARK)
要做到畫質與優化與連線的平衡真的不容易
結果這款預告
畫質物件相對其他同類作品上升一個檔次
還是一個不是很大的公司製作
當時就覺得這款一出能不能玩都是個問題
你如果是單機遊戲我可能還會期待一下
但是連線生存我完全不敢抱期待

--------------------------------------------
我想吐槽一下DAYZ
在Dean Hall離開後
你當時也是萬年ALPHA
有段時間伺服器也是沒有殭屍
贏在起跑點,但正式版時卻已經錯過此類型遊戲的黃金時光

看較舊的 4 則留言

貝果: B3 2023-12-12 17:35

[emurom:DVDR2001] 你對生存的定義是不是有血條就算生存??

喪屍: B6 2023-12-12 21:13

GTA算沙盒沒錯 但生存...

砲灰の秋刀魚: B7 2023-12-13 12:45

外掛中求生存(X

hezul2007: B8 2023-12-13 15:35

上古和fallout 算不算沙合生存?

Mr蟻. II: B9 2023-12-14 07:41

scum:

OK (carlorff) 2023-12-12 18:15:00
#8
剛剛晚上6點,巴哈官方也來湊熱鬧直播這款
結果剛直播5分鐘,螢幕右下角跳出2小時後,伺服器將關閉~伺服器將關閉~伺服器將關閉
看起來可能是永久關閉因為是用Shutdown這個字眼,可以來見證這坨屎最後的兩小時(應該?)

結果是巴哈直播的那個分流關閉,後來有繼續轉移到其他分流
不過全部伺服器應該也燒到月底就不太樂觀了
遊俠: B1 2023-12-12 18:27 編輯

「我們會繼續維持伺服器的運作」,笑死

苦手意識: B2 2023-12-12 18:50

笑死,好不容易遇到1個人相愛相殺XD

第七月 (a72558301) 2023-12-12 18:18:29
#9
1分!!!!
沒想到今年都要結束了,居然還可以橫空出世一個比咕嚕(4分),金剛(3分)更爛的遊戲
還以為今年會是咕嚕或是金剛爭奪2023最爛遊戲@@

ign給1分的原因還不是這遊戲爛到只剩1分,而是因為不能給0分......
笑死
Dark: B1 2023-12-12 19:02

我就知道是因為不能給零分或負分...XD

Reiseafa: B2 2023-12-13 01:08

0分代表連遊戲都不是

iconoclasm: B3 2023-12-13 10:34

0分只給過一款曲棍球遊戲 但是後來評分規則改了 所以現在的1分已經可以視為0分了

三根稻草壓死一支色狼 (lake6457) 2023-12-12 18:24:22
#10
自從被Blizzard耍過一次後,我就不敢再預購遊戲了😆

看較舊的 6 則留言

skeleton: B7 2023-12-13 07:32

#B4:3520739# 魔獸這個就真的爛

Frise: B8 2023-12-14 01:04

#B1:3520621# OW不是濫,是太久沒更新玩膩了。

rwer: B9 2023-12-14 09:40

當初買ow就被當87,出了個更爛的課金版ow2

123: B10 2023-12-14 13:03

ow2就是類似跳票了,不然這邊建議暴雪把浩劫的idea跟ow2pve結合出個新作看看

到我就結束了: B11 2023-12-19 13:21

ow當初真的好玩 是後續更新跟決策把自己搞倒 不能六個萊茵哈特衝出去A就沒玩的理由了

你我之間 (QWERTZM) 2023-12-12 23:10:43
#11
魔戒咕嚕.血色降臨.金剛骷髏島.陰屍路命運.灰谷事件.聖約高人之序

再到現在這坨浩劫前夕

我從2077預購之後

就告訴自己永遠不要再預購遊戲

至少先看評分再說

不過因為2077PC版問題不大所以我當時還玩得蠻開心的倒是

最近可能會把DLC買一買再順便買柏德之門3(噴錢~~~)

但這坨是完全不演耶

直接捲錢跑了(你可以相信他們說錢拿去還了反正我是不信)

蠻生氣的其實

雖然前面的加上現在這坨我都沒買

畢竟下班回家我是要放鬆玩遊戲的

沒有必要讓自己痛苦

可是遊戲的本質不是讓玩家開心的嗎???


你說今年的年度遊戲競爭很激烈?

真的,最近真的買到錢包哭哭

但我說今年的年度爛遊戲(本來)很激烈

現在這坨讓前面的爛遊戲都變成可以玩的遊戲了

不得不說

這也算功德一件?

看較舊的 8 則留言

我只在機車行漫步: B9 2023-12-13 10:55

2077劇情很棒,就發售前吹太兇 一堆內容都沒有跟簡化,即使是現在的2077我覺得內容也沒有當初吹的7成

古尼爺爺: B10 2023-12-13 11:06

最近再熱門起來除了DLC還要感謝星空的大力助攻啦😂

Frise: B11 2023-12-13 19:55

No men's sky剛發售那星期我就玩100多小時,從時光屋出來才知道火在燒XDD

你我之間: B12 2023-12-13 22:41

只能說後續處理很重要,你看看之前天崩地裂的無人深空都可以大逆轉了,最近也趁特價買了,2077只能說被跨世代家機搞到了,PC版玩的是真的開心

野豬騎士: B13 2023-12-14 15:34 編輯

2077首購受害者前來報到,現在看到遊戲發售前喊得多厲害都不心動了,先等實際發售再說,唯一能信發售前遊戲的只剩R星遊戲吧 https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/16.gif

毀容後更帥 (robinson555) 2023-12-13 10:06:54
#12
好在自從被初代看門狗洗禮後
就已經被養成了...
1.對只有CG宣傳預告片的遊戲提不起興趣
2.一切只看實機遊玩為主,但也不會輕信實機宣傳裡所展示的一切
3.實機宣傳片縮水/閹割50% = 遊戲上市後的實機表現
4.遊戲發售後直接看不同實況主的遊玩影片在決定是否要入手

所以就沒踩到這顆炸彈...
就這點來說我倒是蠻感謝UBI讓我養成這些習慣的
奇異火燒心: B1 2023-12-13 11:40

看來大家都是ubi受害者

古尼爺爺: B2 2023-12-13 15:12

不過實際玩下去看門狗1,2還算中規中矩啦,軍團那個才叫爛到掉渣

紳士蘿莉控-安德烈: B3 2023-12-14 15:44

2代就劇情有跟沒有一樣 內容倒真的好玩

風緋喵 (socatvv) 2023-12-13 19:51:26
#13
這鬼東西還有成功上市呢  看看某款  我角色都捏好了  給我天數-1
小傑: B1 2023-12-14 00:11

免付違約金還能得到預計之外的補償,人民幣真香

Kouns: B2 2023-12-18 11:56

畢竟這款不是代理 當然能順利上市 隔壁代理就只能乖乖聽原廠的話

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