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【討論】代入趙活,發現自己很難原諒掌門-更新(雷)

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【討論】代入趙活,發現自己很難原諒掌門-更新(雷)

綜合討論
天堂陰影 (erichu79) 2024-06-28 23:04:30
#1
設定上趙活過的悲慘主要有兩個原因1.長的醜 2.武功地位低下的外姓弟子

醜無解,但是萬年外姓弟子卻是掌門有意為之的。每一次段考勝利後都會被澆一頭冷水,不明就裡的人看來掌門一定是嫌棄趙活的某些缺點,連趙活也自己這麼認為,不斷反思是不是因為自己當初偷吃個雞蛋。旁觀者視角這等於掌門在帶頭霸凌。

但看到後面劇情說不收徒的原因是因為和趙父的約定時我感覺非常的荒唐,這個約定滿足了趙父的想法,掌門守住自己的信譽,那..........誰來對得起趙活這些年來的付出呢? 這等於是說,自入門以來趙活對當內室弟子的努力都是水中撈月一場空。再怎麼認真打雜、後山練功、三省吾身都不會有用,因為原因不在你,但不會和你說。

用個現代點的例子:
        假設自己是一個大公司的約聘人員,十餘年競競業業為公司付出,但每次申請轉正都被打回票說『希望您繼續努力和成長』。而公司慢慢的凋零,不得不將重擔落在你手上。最後的最後董事長才透漏『不讓你轉正是入職時和你爸聊過,怕你會加班太累』『公司允許你弄副業,你可以自己去闖盪,弄得好公司也於有榮焉』『抱歉依規定約聘人員不可接觸核心業務和技術』『但公司永遠是妳的家,你是我最重視的手下,歡迎繼續當約聘』

怎麼看怎麼生氣,當約聘還不會像故事一樣被其他人霸凌。

說回這個約定本身,趙父要求掌門不收徒是希望趙活遠離紛爭平平安安長大。但外姓弟子一樣要闖蕩江湖,每場械鬥也都準時報到。反而是趙活練武無師無路一身廢材在江湖更增加了死亡風險(龍湘萬沒想到你竟接不住這劍)。掌門實現『不可收徒』卻讓原意『平平安安長大』消失得一乾二淨,真的就無愧於心?

關於像『趙活其實只是想要被認同,要不要入室是其次』『掌門和師兄已用親情彌補』我覺得無法作為虧欠的正當理由,且當一個人表達出願望時他人無權擅自認定他想要什麼(這個行為很華人父母),有擔當的掌門就該有方法讓弟子知道他會不會給,怎麼給。

最後是假想時間:
要是唐門沒有大師兄小師妹幫趙活回心相,趙活是否還能撐到有好結局?
如果唐門沒有衰敗是不是就輪不到外姓弟子出頭,趙活就做一輩子粗活練一輩子無用功?
如果趙活直接離開唐門被尹志平收徒,接受正規指導
,依他三年胡亂練功就能和武林盟主一較長短的天賦,會有什麼樣的際遇?

所以看完這段劇情我覺得唐掌門實在對不起趙活,大大的對不起。

---------------------------------------更新分隔線--------------------------------------------------
如果拋開代入改用上帝視角看劇情,趙活前期過的慘被歧視是必須的。前面描寫的越委屈才能越顯示後面夏侯師父的好、下山的憤怒及最後以外姓弟子身分成為唐門頂梁柱的爽點,也映襯雜魚成為唐門最後暗器的或武林盟主的結局,所以沒必要去洗白外姓內室弟子待遇平等或趙活其實很受照顧,反而違背這故事的基調。

但要把趙活寫慘就又想鞏固掌門的品格就必須給個理由,但最終趙父這理由實在太牽強難以服人,畢竟想要守約又能公平對待弟子的方法多的是,例如不能學唐門心法就用點江湖關係暗地幫趙活另找外門師父?不想涉及風險也可讓他專職帳房等地建立自己的地位。可惜十餘年來什麼都沒做讓人對唐門不免失望。
唐門傳承小劍名義上是帶回小師妹的獎勵,去留學就不會給。唯一稱得上重視趙活就是讓趙活參加例會參與決策吧,吃飯場景有點牽強,飯是他煮得一起吃理所當然,談不上偏愛

看留言很多人感覺趙活就必須和唐門綁死,或是唐門對趙活有救命之恩等等。我想這部分其實遊戲中就給很多場景及可能性了。趙活崩潰下山時對師兄的宣洩及各師兄的反應就知道大家認為唐門和趙活究竟是誰欠誰,而支線也描寫了趙活有被青城誘勸、下山改投別派、高好感尹志平會表達收徒意願等等。如果當初沒拜唐門這世上也有丐幫、泥教(大膽假設這就是破廟線)。遊戲中重要角色也不以貌取人,世界很大可能很多,只是遊戲寫的是唐門這條船的故事。

最後說說我自己帶入趙活後的選擇,畢竟看完掌門解釋後我對掌門的好感向心力都跌到谷底了。玩到這裡我更想走下山或是最後解散門人的路線。掌門的約定是掌門的,我的願望是我的,辭別師兄和師妹後就此下山各自結局,唐門傳承小劍就視我修養放在床頭或扔進廢紙簍。只是不知崇尚唐門風氣的各位是不是會為我唱首歌?

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クロウサギ: B7 06-28 23:14

所以留學線會留出感情很有理,而不留學線出現情緒崩潰也是人之常情,只能說這兩條線都已經存在了趙活內心崩潰需要救贖的劇情。

Pan Sola: B5 06-28 23:11 編輯

你是趙活的話根本待不到故事開始的時候就離開唐門了吧,所以沒差

緋: B37 06-29 00:02

#B36:3648088# 把臉去掉,成為千面人魔的對手無臉人魔

來個新名子吧(・∀・): B148 07-25 03:50

另外從一些小事件來看,掌門平常是會主動去看趙活的,掌門沒讓趙活入室也是當半個兒子在養了

クロウサギ: B149 昨天 02:03 編輯

#B97:3648515# [改成小師妹遭受這種對待]... ...偶像劇不是都這麼演嗎???

#2此文章已由原作者(plokplok2)刪除

霜峰 (KAI89622) 2024-06-29 00:15:08
#3
晁和邀其他人吃飯,你留下來默默炒菜骰到大成功,會跟掌門、小師妹、二師兄一起一桌吃飯,小師妹跟二師兄跟掌門的關係不用多說了吧,我覺得這也代表在掌門心中趙活也算是一家人了。
angel: B1 06-29 03:44

沒有掌門顧着,唐門超快滅亡,掌門從來都是扛着宗門的那個存在,讓趙活有時間有空間成長

安卡林 (sean060207) 2024-06-29 01:12:48
#4
作為玩家我很喜歡唐掌門這角色,因為儼然是經典古板父母縮影
內心愛晚輩,實際行為亦無微不至,可惜與子女的溝通能力極差。“我這樣做是對你好”,以上帝視角來看也確實不賴,而受惠當事人感受,悲劇地南轅北轍

掌門,加上師兄師妹4+1戰隊,核心成員全部都把趙活當成自己人,公開與私下場合處處相助;唐老魔太瀟灑,不講虛偽話跟廢話,他身為掌門拋出一句“趙活亦非外人”,可想像趙活在他心中份量之重
趙活早已被認同,然而就因為掌門幾句解釋來得太遲,可憐醜俠被入室心魔困擾前半生

跟現實相同,再親的家人,有時也會陰錯陽差產生巨大誤會,這個心魔沒跨過去,就是叛門結局。




天地無聲勢,也有類似的遺憾感覺
由唐門傳奇掌門人,一代宗師唐中翎開發,懷著對女兒之愛打造出的天地無聲勢,如果把這個秘笈放到武林,應該都會成為無數人爭相搶奪的超級絕招

結果呢,小師妹失去母親的心結缺憾,老魔從來都沒有幫她解開,又修練天地無聲勢,直接練成面癱,連自己的感情與意見都忘記如何表達

從少數小師妹參與戰鬥的片段可知,她只是輕功與某些外功秘笈好,內心則極為動搖脆弱,與真強者的心境有天壤之別
那麼天地無聲勢某方面來說,是否反而害了小師妹呢

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餃子: B4 06-29 07:39

掌門開發天地無聲勢只是讓她身體好,不是為了讓她打架,看主軸是無聲跟輕功強化就知道了,逃跑用。她會這麼容易動搖不是因為這招,而是唐門把她保護的太好,沒有歷練過。

哈比: B5 06-29 09:26

不管,就是要寵爆

紅葉: B1 06-29 01:31 編輯

這裡有個重點,小師妹從小體弱多病,練了此招身體才變好的,如果沒練可能就夭折了

阿布: B3 06-29 01:42

劇情好像只有提到掌門為了小師妹創造個天地無聲勢 但是好像沒提到掌門會不會用 這招是為小師妹量身打造的別人可能也練不起來

Ting Chen: B6 07-24 22:02

#B3:3673814# 開發的人總要先自己把理論實踐出來才能把這招教下去吧,不然出大問題了怎麼辦

小乖 (emily54168) 2024-06-29 01:47:36
#5
掌門就真的是個在感情上迂腐的人
他對人答應了一,就只能是一
完全不會打算有變通或是做任何改變


不然他也不會聽師姑話讓假貨進門
(觸發吃飯事件,還會跟趙活說對我真的只是因為師姑才收他)
甚至之後師姑跟二師兄吵到只能選邊站的時候
掌門明知真相如何,也寧願選擇代替假貨接受懲罰
讓二師兄去對他施刑
也不願意跟對唐門有恩的師姑翻臉
搞到師姑跟二師兄都震驚傻眼



所以趙活的事情上
他就真的是因為當年答應趙活爸不能收進唐門
就一路死守到底
感覺唐門上下幾乎有點資歷的可能都去提過了
但掌門就是堅決不肯違背誓言、又死不解釋
如果不是趙活拿命擋在掌門面前而且前面好感夠
我看掌門到死都不會說出來
真的就是這麼死板⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
想當年: B1 06-29 08:49 編輯

說真的這真的跟個性有關,每個人物個性都很鮮明,況且又是在古時候,答應人家的事情答應了不說就是不說,尤其掌門就是這種個性。

巴逼里奇: B2 06-29 23:51

連自然腐儒的三師兄也吐槽過,但這就唐老魔的個性,並不衝突

Ting Chen: B3 07-24 22:04

#B2:3652044# 說一就是一,不管是動手扁人還是信守承諾掌門都是這個樣子

吐汁烏魚: B4 07-25 00:18

畢竟以前人的節有時比命重要,價值觀跟我們現在人不同。

心月 (ppllp0627) 2024-06-29 02:18:30
#6
如果當初掌門沒收留
趙活直接死在路邊了,連遊戲開頭打雜都玩不到
而且人家遵守趙父的約定
故意不收為入室弟子
就是希望趙活能放棄武學,長大能獨立以後就離開唐門
誰知道趙活在唐門久了,反而有感情不離開
=====
至於外姓弟子打雜很正常
就跟現代當兵一樣
除了訓練就是各種打雜
基層就是打雜,層級高了才會有各種不同工作任務
大師兄看似逍遙,但經常出外執行任務
二師兄練丹也不輕鬆,要掌握好各種藥丹用量,平時也是練藥外賣
三師兄代理掌門,負責唐門各種大小事
四師兄人家就負責財政支出,尤其是唐門末期,除了弟子少,財政壓力也很大
除非你家財萬貫買通師傅,師傅才會讓你不用打雜,甚至特別指導你功夫武學
趙活只是被丟棄孤兒,沒後台撐腰自然離不開打雜
人家供你讀書、練武、吃飯還有遮風避雨地方住
掌門師兄也十分關照你,完全不虧帶或排擠你
除了不能當入門弟子
這條件跟其他孤兒比,不知道好幾百倍了
=====
至於武學,趙活功夫底子也不是特別突出
為了成為武俠跟入門弟子
有啥練啥反而締造了趙活獨特見解,但也只是理解方式不同,跟自己身體毫無關係
而且他人鍛鍊武學都是千年傳承的教誨
隨著時代變化可能反而不明白先人創造的用途
不受傳承拘束的趙活反而能看穿其奧秘
但說出來對方能不能接受又是另一回事
畢竟那也是多位先人傳承下來,即使趙活參透其本領,硬要介入對後人來說也是極其不尊重
南宮世家的扇子武學就是那樣了,即使趙活因為忘形而領悟出真正用途,也只是稍微說出自己的異想天開想法,不特別介入別人武學,畢竟自己只是外人,不好干預別人的千年武學

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心月: B7 06-29 23:06

如果後續劇情補完,趙活真的有皇室血統,那當初送他去唐門十之八九就是皇帝,比較皇室目前太危險,想讓趙活活命只能送出去

心月: B8 06-29 23:08

名門大牌可能為了權力出賣趙活,而唐掌門為人皇帝大概很清楚,才會委託給他,掌門也只是保證會養育他不讓他成為入門弟子,這樣就能避免被抓到

心月: B9 06-29 23:13

只要趙活還在唐門,掌門就會盡全力保護他,想出外留學發展也不阻止,還會寫推薦信。不收為入室弟子,就不希望趙活人身被綁在唐門,最後血洗唐門時候,也沒搞情緒勒索,甚至要趙活快逃

心月: B10 06-30 00:59

而且趙活到特殊待遇,比起其他人好太多了,掌門一二三四師兄都對趙活關愛有加,出任務經常帶她,換作其他人,別說外姓弟子,連入門弟子都沒那些待遇

灣搭拉咩拉: B11 07-25 00:34

看到家財萬貫買通師傅啥的,第一反應師傅明明是免費的啊(?

不知影 (kidquiz) 2024-06-29 03:10:40
#7
古時候有些人對於約定和父母的請求和承諾執著程度,不是現代人可以想像的

空の境界 (asdfgk45) 2024-06-29 06:40:05
#8
這點其實蠻多討論的了
我也是覺得以掌門的性格和人生閱歷,直接無條件答應永不收,又完全放生很奇怪
「趙活幾個月內自主下山我就不收」有個時間限定會比較吻合這種老江湖
這邊我覺得應該還會有劇情


不過夢中瑞杏的劇情
讓人也不確定目前世界究竟是輪迴還是夢境
也許真正的一周目趙活就是被收為內門學得一身唐門武功走到瑞杏面前
然後因為種種因素,新的輪迴特意不讓趙活入門開啟新的可能也說不定

super 貓熊 (beck28495) 2024-06-29 07:22:25
#9
如果從趙活的角度看大概就像樓主說得這樣,所以才會有留學的那段劇情,
但我認為從掌門的角度想想或許也不太好去怪掌門,
以下為個人看法
從掌門一開始讓趙活進唐門並答應趙活父親後,
以掌門的個性肯定是想守約的,但是又不想直接把趙活趕出去,
畢竟以當時的情況把趙活趕出去跟叫他去送死也沒兩樣。
所以我認為掌門的想法大概是讓趙活待在唐門至少有個照應,
比起流落在外橫死街頭好(遊戲那些怪怪死法不算),
但是我不會收你,但你之後若自己決定要出去闖盪或下山過一般生活我也不會攔你,
像別人托他照顧一樣,你在我家至少會負責保護你,但你長大要離開我也不會攔你。

原本掌門大概也覺得這樣半放生不會太久趙活有點能力後就會自己離開去過一般人的生活,
自己也能夠守住與他父親的約定,哪知趙活居然待這麼久還不離開,這時候也不太可能趕他出門,
各位有沒有過一種狀況,有些話錯過機會就很難說出口,掌門這時候大概是這種感覺,
所以就變想守約可是又不好說實話的尷尬狀況,至於說掌門到底怎麼看趙活,就看二師兄那句,
「掌門...師父...您聽見了嗎?您眼光總是好的,從沒看錯過人。」


神威‧真: B1 06-29 21:07

回憶剛入門時掌門跟趙活說的那段話其實也是趙活能夠長留唐門的原動力之一吧,掌門一直以來都很鼓勵趙活去做他想做的事,期許他能夠活出自己的人生

Asちゃん: B2 06-30 07:20

你就是你,你不用當什麼龍大俠,做你自己就可以,你就是你自己故事的主角

元武 (luke239768)

大師兄相聲組

2024-06-29 07:38:29
#10
另一個可能是劇情中暗示的
趙活有王室血統,宋朝王室姓趙
且劇情中也提過並不帥,然後王族的姓氏是不可以改的

掌門可能早已知道他的身份,也答應了趙活那位父親的要求

看較舊的 6 則留言

芭蕉葉: B7 06-30 02:49

#B3:3622149# 不是能力或際遇的問題,是王室血統本身就朝著平凡的反方向奔馳了

沒梗的專家: B8 06-30 04:30 編輯

其實目前劇情想不太到趙活有皇室血統有什麼優勢,可能就是容易跟上官南宮家交好吧,但根據趙活小時候的家庭來判斷,就算他是趙氏宗親也只會是個織鞋販履之輩

windm: B9 06-30 04:33

宋朝王室都軟蛋,算加分嗎?

大胖: B10 06-30 10:42

王室血脈也沒什麼加成,說不定還有殺身之禍呢?怎麼看都是負面狀態

好癢: B11 07-24 15:28

趙活跟歷代宋朝皇帝的肖像挺像的,但苦於當時南宋疲弊,或許真的只是希望避開危險才送出去

zo (lunar0000) 2024-06-29 09:01:19
#11
這點我唯一想到的是,掌門重視約定,所以會以約定為主,一方面唐門名聲以及做為關係,所以遲遲不給趙活當入室弟子,只讓他當外姓弟子,一方面以後出事被滅門時候,也能遠離,只是掌門卻忽略沒注意到掉趙活的感受,導致後來有留學跟沒留學的劇情差異,如果放眼到現代的話,選擇大於努力

說到留學劇情,看來看去只有少數人肯教趙活

艾奇利歐 (swhob) 2024-06-29 09:41:42
#12
其實不要說你很難原諒掌門,就連掌門在死前都很難原諒自己,所以最後的時間是和趙活說那些話。
如果不留學有段劇情是趙活會離開唐門,最後小師妹來找自己又帶著小師妹回去,掌門作為獎賞把傳承小刀給了趙活,連二師兄看了都眼紅。
而每個月在決策的時候,你說什麼就通過什麼,別看二師兄對你兇,但你說的話大家都放在心上。
如果有去做飯甚至還能觸發事件掌門特地跟你解釋為什麼收晁和,特地跟你說明了只是因為念著大師姊的情義。
實際上你帶回唐門每一個人掌門都罩著他們,這不是愛屋及烏是什麼?
要去當交換學生的時候掌門也是很開心你能學到東西。
我想掌門大概無比懊悔當初答應趙活的父親,更有甚者搞不好趙活根本就是掌門傷勢難癒的原因之一。
趙活一直是外室弟子不僅僅是趙活心裡的疙瘩,也是掌門的。
而且撇除掌門大師兄二師兄三師兄四師兄小師妹,也不是人人都霸凌趙活。
如果有一定是你的向心太低了...
一開始的三人組不只欺負趙活也欺負其他人,而有的師姐兇起來連三師兄都吼,日常很多更是趙活跟其他弟子在幹話互噴,看到趙活裝死賴床也是讓趙活繼續睡。
趙活在唐門不是只有糟糕事。
說到底掌門跟趙活有如一家人,而且是彼此關心照顧的一家人,既然如此又有什麼過不去的事呢...

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終年積雪: B133 06-29 21:43

你來拜師不就是想要學一番技藝,結果人家只把你當下人用,大事讓你決定又怎樣,你還是只能領22K,給你好臉色、吃點甜頭就把你壓得死死的,忘記你原本是想來幹嘛了嗎

艾奇利歐: B7 06-29 14:37

而且你這話有因果上的問題,是掌門先讓趙活參加月會,趙活才展現他的才能

澹淡: B132 06-29 18:19

#B131:3632182# 好了啦B64樓句點式的拒絕思考 用你的魔法對付你又在質疑說怎麼跟之前不一樣 我才該懷疑你是不是在找人吵

哈得: B134 07-24 15:10

向心高的話,師母帶晁和叫師兄弟們圍毆阿活時,可擲骰子群起反抗拒絕。 "要霸凌阿活也是我們自己想霸凌他"

哈得: B135 07-26 03:39

推這篇的觀點:不要說你很難原諒掌門,就連掌門在死前都很難原諒自己。

九兵衛 (SummerArce) 2024-06-29 16:46:02
#13
這就是掌門腦子比較死板的地方了,理論上來說對於趙父的承諾可以守,但讓趙活發光發熱的機會
也不是沒有,論文論武總能有一種營生的手段,其實以資質來說趙活在劇情中是雜魚沒錯
但另一個程度來說,在遊戲總長四年的期間內,趙活可以從雜魚變成能文能武的大師級人物
就算走最後的唐門暗器,其實力也是到相當可怕的程度了,從軟腳蝦決鬥者到可以跟盟主過招的程度
如果是走竹之城結局,小竹也會暗自驚嘆,趙活的戰術謀略如果從軍是可以有一番作為的
若是鑽研醫理,在葉雲裳線也會誇讚你,醫術已經非常優秀,可以作為二師兄、小神醫從缺後的替補
所以說其實趙活的資質是有的,但是掌門沒讓他成為入室弟子,也沒有告知他為什麼這點就是錯的

你可以斷了他不能成為大俠的念想,但你需要跟他討論他的生涯規劃,因為趙活在唐門圖的就是入室
想要得到認可,想要成為大俠,但是如果無論如何都沒辦法的話,至少就該快刀斬亂麻
將其引薦給他門派,甚至於直接讓他有專職成為領域的大師或某一位師兄的助手,成為它領域的大師
不論是妙手回春的神醫、鬼斧神工的匠人、口誅筆伐的書生、鴻商富賈的商人,至少都是一片出路
都比那唐門雜魚好上千倍萬倍,而不是放著不講他日思夜想著成為入室這個永遠不可及的夢想

極端一點,如果沒有唐守鴻那叛徒上山,這個真相會不會永遠解不開,會不會等到哪一天
趙活都三十好幾了才開誠布公? 如果是那樣我都會以為這是一款大型整人節目了
所以我要再說一次,在唐門有多痛苦、在雪山就有多幸福,雪山派有老媽疼、老師愛、老婆在


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沒梗的專家: B10 06-30 04:22

其實掌門不能讓他做入門弟子就該像你說的這樣,給人希望卻又親手斬斷希望是很殘忍的,隔壁的小梅應該很懂。

沒梗的專家: B11 06-30 04:23

況且講清楚說明白趙活還是不願意放棄的話,那也是他自己的問題不會再是唐掌門的問題。

希: B12 06-30 06:09

#B10:3612401# 小師妹表示 若談開花技巧我也略懂一二

吐汁烏魚: B13 07-25 00:23

主要是唐們要為弱者鳴聲很容易得罪人,出事時主要是入室賭命(入室外姓原本定義),外姓真的比較安全

吐汁烏魚: B14 07-25 00:23

武林不成文規定就是不打百姓,外姓算百姓

abc (ahunahin258) 2024-06-29 22:36:12
#14
首先

我認為在設定上是想將掌門弄到是好人,事實上從感性上看也的確做到了

但如果從事實看呢?

掌門知道趙活想學武功當大俠,但卻一而再再而三的不斷打擊他的夢想,為了就是不讓自己變失信之人

哎呀,我一定要信守諾言,所以我就要不斷打擊你的夢想,直到你的夢想消失為止

這能算是好人嗎?

這和隔壁將朋友送掉去貫徹自己的善良的楚校長有甚麼分別?

真正的善良是艾爾敏這種犠牲自己成全他人的人而不是透過犠牲他人來滿足自己的所謂的善良



其次說想趙活離開唐門去別的地方發展就更好笑了

一個在唐門十幾年都沒被看上,連個入室子弟的資格都沒有丑男是能去那?

其他門派憑甚麼收他為徒?

因為他丑還是因為他沒努力十幾年都沒被唐門看上?

可以說是完全是黑人問號



至於傳承小刀

你可以說是信任趙活,從劇情上看作者也是想表達這意思

但這劇情是建立趙活努力了超過二十年才有的地位,這就很.........

可以說算是洗了點白,但還是完全不夠力就是了

畢竟唐門當時也沒多少人能依靠了,給趙活也可以視為沒方法中的方法就是了



相比起有著類似劇情的大潑猴,須菩提祖師一樣是直接放任全門派欺侮孫猴子,也禁止他學武功,但作者也讓須菩提祖師提了一句,一塊好的鋼鐵愈是鍛打,他日出鞙就愈是鋒利,而且在主角偷武功書藉來看時也只是直接說會定時盤點書本,如果少了三本以上就一定會找出真兇來默許主角學武功去解釋為甚麼要這麼欺負主角了

但活俠傳呢?

直接不解釋要玩家自行腦補,我花了錢花了時間你還要我自行腦補?

只能說一句我草了


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abc: B14 06-29 23:34

#B12:3641698# 唐門不需要不等於沒有,不過這要細說就太煩人了,我懶,,我就一句話:人生而自由 但卻無往不在枷鎖之中,如果你看不懂那就不懂吧,反正趙活的選擇也不是本文重點

巴逼里奇: B15 06-29 23:44

我覺得你太堅持把人二分法,既然都明白「人生而自由,但卻無往不在枷鎖之中」,那為何還要堅持在好壞人跟一定要當大俠這件事

巴逼里奇: B16 06-29 23:46

我討論的重點主要還是在於趙活當不成大俠,跟唐老魔沒有直接關係啊

巴逼里奇: B17 06-29 23:47

而唐老魔的枷鎖就是承諾跟門規,而這也跟他個性相符,固執做他認為對的事,這點也被三師兄吐槽過

abc: B18 06-29 23:55

#B17:3641708# 我沒說不行啊,只是這樣就說明他是不在乎趙活,那就和更多劇情有沖突了,所以是作者水平問題導致作者想表達的和實際端出來是兩回事

巴逼里奇 (aba9595000) 2024-06-29 22:45:03
#15
重點是前輩每個都勸你離開
去其他地方都會有出頭的機會
你自己害怕不確定性不敢離開
那也沒什麼好抱怨的吧
師傅可是從來都沒有說過趙活不能離開

看較舊的 3 則留言

zololan: B1 06-29 23:07

你沒走過沒留學線吧?你知道其他門派要收你條件多高嗎?

希: B5 07-08 18:10

#B4:3629191# 道學2一樣被沾染俗世為由拒收 頭痛

神威‧真: B6 07-08 18:18 編輯

#B5:3633965# 看資料是說好像要道學4,但是目前有提供道學的只有全真劍法,所以改投青城派那個結局照現有內容來走是肯定到不了的(言下之意就是必須開掛)

希: B7 07-08 18:21

#B6:3633971# 哈哈,原來是沒做完的結局...

哈得: B8 07-24 15:16

開局也有青城道長招募阿活唷,面相頭骨驚奇,人材!

麤羴舙滘誩 (blacksky546) 2024-06-29 22:59:57
#16
話說為啥大家會覺得一個固執剛毅忌惡如仇以殺止殺人稱唐老魔的人會是一個好人?
在我看來掌門就是比較帥又不嘴賤的老年版趙活
對自家人好對敵人壞,就是個不好不壞的一般人而已
當然對不收趙活入內門這個事不管是什麼原因都對趙活不公平就是了
巴逼里奇: B1 06-29 23:03

人生本來就不公平,但的確向你說的,人本來就沒什麼好人還壞人,每個人都是照自己的立場跟經驗做判斷行事

麤羴舙滘誩: B2 06-29 23:44

#B1:3624644# 莫名其妙想到九日的〔誰都沒有錯,都只是不同的選擇〕

クロウサギ (kosmoszero) 2024-06-30 01:37:33
#17
我只能說青菜蘿蔔各有所好,有人能接受,有人自然不能接受,而我個人是接受這一派的。

理由百百種,但我覺得任何理由都沒有這句話來的有說服力,也同時讓我能夠原諒掌門的一句話。

「你到家了。」

就這麼簡單。

神尾Σわため的桐生會 (syalon) 2024-06-30 02:08:26
#18
所以留學遇到夏侯蘭
會爽到不行也不是沒有原因

不留學掌門偏偏又給你傳承小刀

你說氣是很氣
但偏偏掌門又很喜歡你
有讓外姓弟子開會的待遇
神威‧真: B1 06-30 03:42 編輯

入室弟子想參加月會都不見得有機會,更別說是掌門還親賜傳承小劍,這兩件事情就足以證明掌門即使礙於約定無法給予名份但已視趙活為家人及門派頂樑柱

德: B2 07-24 16:03 編輯

所以其實蠻怪的。

竹清林 (link1998) 2024-06-30 02:39:19
#19
用現有資訊分析唐門
內外姓:
內姓是指無法生存所以改姓,外姓好像是自己吃自己
內姓不可以學其他武功,外姓可以拜其他師學其他武功

內姓外姓沒有上下之分
只是內姓弟子覺得有

工作:
內外姓弟子都必須提供貢獻,貢獻為記帳制

垃圾唐和在趙活走開時裝成自己的工作,趙活的貢獻直接減30
趙活殺了金烏上人之後,貢獻直接飄到200

貢獻同時吃內外,你能打就能用打架的方式提供貢獻,不夠打時雜活也行

---
用現有資訊分析人物
掌門:
唐和認乾媽,乾媽是唐門舊弟子
掌門無法忽視乾媽以前的貢獻所以唐和才能成內姓弟子(外姓一直都只有趙活)

當趙活想說小師妹有話想說時,會發現趙活有注意到自己不注意的一面

名聲很大,一兩句可以讓人馬上引退江湖

掌門就是經事比較多的人,然後因為有病所以想快點交待小師妹婚姻,自己走了有依靠
後面就是三師兄自己決定要比武招親,也看文
天選之子就直接用武力搶親了,根本沒有看到他已經有多少妻

掌門應該也不是想這樣的,好在三師兄知道小師妹心意後就中止了
比較妙的是,要不是掌門變植物人,趙活和小師妹很有可能過不了關,但救了唐門後就有實績了

掌門說他父親想趙活平安長大,所以一直不收他為內姓弟子,
而且本來覺得他幾年就會走,也親口說對不起了

師兄們:
大師兄到四師兄,都是有幫趙活,而且對趙活的選擇都很通融
練功,藥學,文書,打鐵,生意
趙活除了上面這些之外,還可以做木匠起房(嬌妻線)
要是沒有先留在唐門沒辦法練成全能超人
在山下時能打鐵是因為別人想偷師唐門
沒有人帶不可能到醫館打工,要先有熟人推薦
也沒有地方放書可以看,可以直接提升學問,學問也影響練功練嘴,也影響戰術
生意也是賣唐門貨,自己還能賺點錢

大師兄很有可能是因為渡劫才發現忘形篇是唐門最有用的東西
相反的,要是其他都學了實力反而會卡死(龍姐線趙活自己講)

忘形是一種心態,要是想報仇(行屍走肉)
會練很久才會大成,很難再吸納其他東西

二師兄,會教,會考,會講,會餵藥
獎罰分明

三師兄,就是文組,阻止沒頭沒腦的行為,會教書(幫工作時學問+1),會講故事

四師兄,保持有充足的貨,總是有秘笈,要是可以會找趙活做合作伙伴
會委託趙活,有錢賺.

基本上,趙活確實沒早死,然後也沒要搞趙活,也支持趙活(留學時)
基本上趙活做什麼都沒有什麼限制,可以團練,可以打坐
後面掌門出事時,所有師兄都有留東西給你,而且是前人種樹的那一種,不走過那些路給不了
趙活隨時可以拍拍屁股就走人,做生意,做醫生,打鐵,種田也行
但趙活就是想做大俠,但拜其他門基本都不會好過(不留學後離開唐門)
趙活也當唐門是家了,在其他派中,到自己覺得能當家之前應該已經死掉了
(各種硬是要守家,就是要回家)

所以掌門和唐門就是講義,講理,還敢戰你娘親
收了趙活不會因為樣貌而冷落

要是唐門教人如何刀槍不入的話,我想掌門應該會好好地教吧,就算之後學不到其他東西
所以我也會氣,但唐門就是戰你娘親的地方,唐門人都有風骨
掌門的決策就是這樣,就是手背手心都是肉,然後自己也是為人父母,所以我覺得是能理解
後面道歉其實也不簡單,看看他對內對外的反差,有路線還會送劍

而且趙活本來拜不進去就餓死,想入室也只是想有歸宿,但其實他們已經是一家人了

看較舊的 11 則留言

心月: B12 06-30 07:41

內外姓弟子就相當是不是正式門徒,外姓弟子能學的就那些體能基本功,還不能學門派招式,一切只能靠自己,通過測驗除了能獲得唐姓納入一員,也能正式學習門派的招式,也能使用門派資源

心月: B13 06-30 07:45

比較以後,趙活即使沒變成內姓弟子,享有待遇其實不比內姓弟子差,甚至還有特別照顧,只是趙活對自己想融入唐門唐家,而在堅持成為內姓弟子,然而其實他早就成為唐門一員

黑色搖滾星: B14 06-30 11:44

也是 唐門雜役也算唐門一員

希: B15 07-08 18:14

不過對外,比如在上官瑩眼中外姓弟子=打雜下人,對外如此也難怪趙活內心不平衡,有了家卻是地位如同僕從

哈得: B16 07-24 15:22

後面有說:內姓是無家可歸的孤兒,唐門收為義子。本無高下,高下之分是後來慢慢形成的。一群會武功的跟一群不會武功的放在一起,自然形成鄙視鏈

星幽 (a3526258) 2024-07-24 13:39:49
#20
你能想像嗎?
當初趙活是幾歲時(忘了,只記得很小)被家裡趕出來的,拜師時身上只有幾顆雞蛋(忘了)路上,因為肚子餓,吃掉一顆,其餘的拿來當拜師禮
跟現在能讀書識字,長大成人
雖然他也為唐門做了許多事情(雜事,貢獻)
但不可否認唐門在他最無助時收留了他,教他基本的武功,讀書識字,給他地方住,給他飯吃,有哪間公司這麼好的?再說,唐門也沒有用任何契約去綁他,想走隨時能走,想覆滅唐門的真的是...至少我做不到
用客觀的角度來看,人家好意收留你(偌大一個唐門,並不會少了個小趙活就停止運轉,甚至不可能貪圖你幾顆雞蛋),你長大成人後,也沒有不讓你離開,結果你硬是要待在這個唐門裡,想讓解散,甚至殺死當初好心收留你的掌門?
我真的做不到這般沒血沒淚,不懂得感恩
(至於薪水,且不論那些打雜的工作是否足夠共給趙活食.衣.住了,還讀書練武?習武之人的食量可不小,那個時代可沒有義務教育,也不會有低利率的就學貸款,如果要討論這個趙活應該會負債累累吧,更別說還能在唐門裡面存到錢去找四師兄買東西了)

你帶入趙活時,甚至用契約工來比喻的前提都是以自己豐衣足食的狀況來比喻,但那個時侯的趙活已經沒辦法再有其他太多的想法了
可能你沒注意到,帶入時可以再,你在加入這個,當時趙活的背景條件試試看?

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