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【討論】雙彈瓦斯忍蛙對戰心得

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【討論】雙彈瓦斯忍蛙對戰心得

對戰討論
長島 (superman3567)

立志成為優文大師!

2024-12-14 00:35:57
#1
2024/12/13(五)
今天是黑色星期五,同時也發布了新卡包的消息
各式各樣的寶可夢 訓練家卡 等等也有釋出一點情報
看來接下來環境都會大改變了。所以想說分享我平常玩最多的牌組
(撰寫當下)


雙彈瓦斯&甲賀忍蛙

雖然這套已經有人寫過相關的文章,也有非常多的Youtube資源可以研究
但我還是想要整理起來並分享自己的看法。也算是給自己的一種紀錄
畢竟一天到晚 皮卡丘電90 小霞3正打80 火鳥跳跳舞打200 老婆給能量丟150 也是很無聊的
但這一套牌組實在是非常好玩讓我停不下來,雖然強度不到上述那幾套但也都有一戰之力。

以下正文

前言

首先這是一套沒有EX的牌組(但至今為止我也不知道為什麼叫小人牌,我個人覺得不太好聽,以下開放討論)也就意味著對方必須擊倒 3 次我方的寶可夢才會獲勝。(或是清場)而每一隻進化的寶可夢都擁有不輸給EX的攻擊能力,以及堪用的血量。

其次這是一副 雙屬性的牌組,也就意味著每一回合的決策會根據能量不同會有不一樣的做法。但這一套的能量需求極低,即使是兩能量啟動,也只需要一顆自己屬性的能量就可以使用招式。

再來,是 傷害設計 的部分,因為並不是一擊致勝,是要設計好對方的血量,確實累積傷害來擊倒對手。也讓這套牌組每一個回合的選項比起其他牌組多上很多。舉凡能量給誰、給予中毒的對象、手裏劍的對象、前2回合前排的選擇、搶血量而犧牲的寶可夢......等等
每一步的決策會影響最終對局的結果。也讓遊戲過程非常有趣。

最後這是我認為現今先後手優勢差距不至於太大的牌組。甲賀忍蛙以及雙彈瓦斯這目前我認為最強力的外掛單卡,他們都需要進化來使用特性以及相對低的能量。讓先手可以優先進化這個現在版本不太突出的特點可以最大程度的發揮。而後手同樣的多一顆能量,比別人更早啟動,兩者都有可以發揮的地方。

綜上所述,我認為是一套非常有趣而且不算弱勢的套牌。

牌組介紹

瓦斯彈&雙彈瓦斯

第一個想要跟大家分析的是瓦斯彈,為什麼牌組的重點是雙彈瓦斯,但還需要提瓦斯彈呢?

首先是1點惡能 20點的屬性傷害,可以削減大部分寶可夢的血量。並且在進化後完全不需要再投入能量,即可持續施壓。而70點的血量又可以躲過50點傷害+10點坂木的射程。在屬性相對沒那麼常見的情況下,幾乎不會出現被基礎寶可夢2點能量一擊擊倒的狀況。

接下來是雙彈瓦斯

110血量非常的優秀,面對大部分快攻的攻擊都可以承受一次。以及一張卡就可以壓制一整套超夢的惡屬性。(要不是現在沒抗性)以及特性不需能量,甚至麻痺睡眠也可以使用的特權,讓對手很難躲避中毒狀態。

既然使用了雙彈瓦斯,也就必須提及搭配撤退的阿桔。回到手牌的同時又可以讓瓦斯彈重新下到後排,在下回合又可以重新站場。以及前面提過的1點惡能量就可以攻擊,讓人非常厭煩。也爭取時間的同時又累積了傷害。

再來提一下中毒這個特別的狀態。會在【回合結束】時給予10點傷害。也就是說對手的回合結束也會造成傷害。所以在設計傷害的部分會有一些組合會讓對戰特別的有優勢。
這邊只舉一兩個簡單的例子。

最直接的就是自己的傷害+中毒的10點=對方血量。
例如:100點血量的袋獸。中毒+手裏劍+彩皮魚技能 10+20+70=100點會剛剛好擊倒。(這會是通常情況下比較容易出現的組合,故特別列出)
也不局限於袋獸。也可以透過設計,讓大部分的寶可夢都落在這個射程內。

再來是另一個例子。雖然不常出現,但是設計過後會是非常有利的情況
同樣是100點血量的袋獸,一樣可以透過中毒+手裏劍+忍蛙技能=90點 然後輪到對手
撤退能量需要3點的袋獸基本上出場後很難實行輪轉。於是就可以以健康的血量吃下對手的傷害後。讓對方中毒而昏厥。這時候讓對方決定下一個要吃傷害的寶可夢。

會讓我方佔據絕對的主動。

可以自行判斷這隻寶可夢對我方造成的威脅,來思考設計什麼樣的傷害。



呱呱泡蛙 呱頭蛙

一二階都是1點無屬性能量即可分別造成1030點的傷害。讓前面提到的傷害設計可以符合自己的劇本。在目前回復手段只有"傷藥"的情況下,可以很大程度的設計自己想要的劇本。即使進化成甲賀忍蛙,前面給的能量也不會沒用,反而會成為甲賀忍蛙使用技能的其中一個能量。

但面對電屬性牌組,如果沒有抽到瓦斯彈,反而會很容易變成閃電鳥的玩具。一點電能打40,進化後呱頭蛙血量也才80......非常被動。這個時候就要先思考如果接下來可能抽到的卡片去做決策。即使失去1能量2手牌也要打出30點傷害。還是爭取進化的可能。


而主角甲賀忍蛙。更是可以單靠一個人打出80點的傷害。比肩急凍鳥以及稍微小輸一點寶石海星。而且這80點傷害可以拆成20+60來做輸出,讓設計傷害的主旨可以更完整的實現。當然最重要的是特性-飛水手裏劍,可以達成少見的讓對方暈厥在自己回合,讓後來上戰場的寶可夢吃下更大的傷害或是中毒狀態。而不是跟雷電斑馬或是飛腿郎一樣單純的擊殺後排。

120點的血量也讓皮卡丘必須交出坂木才能擊倒。以及可以挺過大部分快攻的傷害後退到後排使用特性。和雙彈瓦斯一樣,經常跑到其他屬性牌組單純使用特性。

(題外話:一直都覺得寶石海星 皮卡丘設計的90點傷害很微妙,但或許也是一種平衡。90點傷害對於現階段高血量的噴火龍或是怪力才會有差異。面對超夢也只有兩罐傷藥在同一回合灌超夢才會有影響。而失去大量手牌也就意味著減少沙奈朵出現的可能。給妙蛙花相對少見而且續航能力強通常要靠一擊擊倒。導致大部分的對局都是傷害溢出的情況,相對可惜)


磨牙彩皮魚

或許這個寶可夢應該是爭議最大的一張卡片。但我認為還是有投入的必要。是否採用就見仁見智。90點的血量,技能是對方受傷的情況下傷害+60也就是70點傷害。同樣只需要一點能量+一點任意能量。

只比甲賀忍蛙多10點傷害,有需要特別使用嗎?

我認為這是有必要的。他跟忍蛙不同的是,他是基礎寶可夢。不需要進化,也就是說至少只要有能量出現,就可以打出一定傷害。也不需要擔心卡進化的問題。(雖然先手只有他很討厭)

並且這套牌組的分工很明確。雙彈瓦斯就是狀態+小傷害施壓,甲賀忍蛙也是比較希望在後排不斷用手裏劍設計傷害。缺少一個在擊倒對手後,依舊可以站在場上承受傷害甚至犧牲的寶可夢,即便被打倒,再使用忍蛙給予決定性傷害我認為比較妥當。所以我認為彩皮魚就是很適合的選項。



關於訓練師卡片 以及速度強化


我個人在道具以及訓練師卡片的部分有自己的看法,也在這邊跟大家分享討論。在現在速度偏快的環境下,前兩回合就可能決定一場遊戲的結局。所以以下會針對這些卡片做一點討論跟分享個人看法。

阿桔

回手+類似撤退的能力非常優秀。但僅限於前排是雙彈瓦斯的情況下,大部分的情況他就是一張沒有作用的卡片。更不用說抽到兩張以上,更是等於讓對方一次手牌。而雙彈瓦斯在上毒以及一次的撞擊之後。很高的機率就會是要上忍蛙或是彩皮魚擊倒對方,然後就有可能結束這一局。我覺得作為關鍵性卡片投入一張即可。(也都可以試試看。我也玩了50場左右的2阿桔)

娜姿

強力的換位效果,以及如果傷害足夠擊倒後排是可以直接結束比賽,幾乎讓這張卡片成為幾乎每一套牌必備的訓練師卡片。但對於這套牌組而言,我自己比較傾向於干擾而不是收割。大部分的基礎寶可夢都會在雙彈瓦斯+忍蛙or彩皮魚的傷害下暈厥。而面對180血量以上的卡片則是都需要3階進化。同等條件下應該是有機會透過手裏劍壓低血量。(或是直接被結束比賽)

速度強化

做為每一點傷害都極其珍貴的牌組,根據給予的能量去造成"微小的重創"是非常有必要的。透過速度強化去切換前後排,確實搶到傷害來一步一步取得勝利。這張牌跟阿桔的數量我一直很難做平衡,都是一張很有用、兩張很卡手的卡片。最後還是決定放上兩張,起碼可以打兩張出去撤退雙彈瓦斯

紅牌

近期也有關於紅牌的機率研究文章,可以到版上去參考。由於跟我練牌的都是以比賽環境那幾副,總覺得沒有紅牌就哪裡怪怪的。既然是一副可操作空間非常大的牌組,不如索性就在增加一點選項吧。個人使用時機可能又是一大篇研究,其他人已經研究的很透徹了就不多做解說。

坂木

個人是沒有投入,畢竟要一回合打倒對手的情況很少。比起坂木+10點傷害,不透過一回合的累積傷害or中毒來想辦法取勝。但或許可以替代一張速度強化。



對局分析


分享這套牌對於各大賽場牌型的勝率及對局,也會簡略分享BO3戰績。自己體感是在40%~45%左右不會超過50%。但只計算雙彈瓦斯 在前兩回合出場的勝率,可以說有55%(雙彈瓦斯就是這麼強)
中毒效果造成的傷害比想像中還重要,但相反的沒有瓦斯開局就有點寸步難行。



皮神

節奏極快的一套牌組,沒有在第一回合有瓦斯彈開局基本上這局很難取勝。或是需要娜姿在前兩回合減緩對手的攻勢,否則身上兩能,又滿場的皮卡丘後續的能量只是撤退費用而已。但意外地打贏不少BO3制的皮卡丘套牌,單就有紀錄13場內,只有5場BO3是有贏的,但小分拿的也不少。如果都攤開計算是總共打了30場贏了13場。可能要歸功於皮卡丘只有120點血量,偏低的血量讓這套牌組有機可乘。


超夢

這套天胡的情況是3回合內做出沙奈朵+超夢前台。但先手的瓦斯彈進化後他可能撐不到3回合......而且會是極端殘血的情況,真的是一張牌打一整隊。即便現在大部分都有放普通超夢,可以讓後排一拳擊倒雙彈瓦斯。但還有一隻...然後還有彩皮魚或是忍蛙在蓄勢待發。BO3體感勝率很高,有紀錄的場次不多(因為陪我練牌的不喜歡拿超夢跟我這隊玩)只有6場但奇蹟似的全勝?(BO3,中間還是有2場是2:1獲勝)

噴火龍

單就這打隊的話,阿桔可能會放到兩張。需要在最短時間內擊倒火焰鳥。有沒有彩皮魚非常關鍵。但如果對方做出噴火龍也不用太緊張,利用只掉一分以及屬剋屬的優勢可以很快解決。風速狗倒是會成為彩皮魚最好欺負的對象。自傷20後被打90再擊倒彩皮魚自傷又只剩20 誰上誰都可以打死他。節奏偏慢,忍蛙也更有發揮空間。
BO3的部分倒是16場贏了10場大約60%。(還是偷抱怨火焰鳥為什麼不怕水)



海星急凍鳥

小霞3正面無解。但2正面也可以嘗試掙扎一下。至少有機會上中毒+彩皮魚強換一隻。但因為這樣資源都在解決急凍鳥,很難扳回來。通常下一把比較快(踹)

一般的對局的話,都建議看到1能海星都當作對面可以進化寶石海星。有沒有雙彈瓦斯也很關鍵。只要成功中毒+攻擊基本上這場會相當有機會。BO3成績意外的10場只贏3場,慘不忍睹。不排除被小霞打崩很影響心態導致決策失誤,但這也是其中一種戰術吧?

草屬性牌組
投降,下一把。(誤)

屬性實在對水屬性牌組太不友善了,缺乏大傷害的缺點就是被消耗到死。巴大蝶莉佳、傷藥、巨型綻放。完全無法突破屬性的回血量。(桐人:這就是MMORPG的不合理之處,雖然是卡片遊戲)打了兩把BO3被直落2我就說我不練了。完完全全打不贏。但要贏只有等對面卡牌,哪一個牌組卡牌我打不贏(踹)。


鬥屬性牌組

在現在相對弱勢,以及怪力成形條件嚴苛時間點較晚的情況下,其實不至於劣勢。BO3成績小輸一點5戰2勝數據偏少,看看就好。但後來發現雙彈瓦斯可能會打完直接送勝率會更高,而不是回手或撤退。加快遊戲節奏可能更好打鬥屬性牌組。




總結

這副牌很明確就是不到主流強度,但是又表現不俗的一套牌組。選項比起其他的牌組多上許多,也增加了遊戲的樂趣。畢竟是雙屬性能量,穩定性本就不比單屬性以及其他比賽牌組。但卻可以靠著EX寶可夢跟普通寶可夢的分差來挽回局勢。也推薦大家組來玩看看。


最後,關於勝負

也從正式開服到現在,也玩了不少對局爬了不少文章。影片以及文章都有習慣付上一個免責聲明

這遊戲運氣的成分實在是影響太大了

每次測牌讓我不經思索,這套牌到底可不可行,是不是對上這些主流套牌就是贏不了。但回頭覆盤,以及大量的數據(以個人累積而言)紀錄下,才發現大部分對局真的都差不多50%上下浮動。雖然只個遊戲,還是會因為比賽認真去練習遊玩。但也只是個遊戲,心情一定是都會受影響。但長期來看,除非特別針對要抓哪一套牌組,不然獲勝機率不會超過60%。以上都是個人觀感,也歡迎大家理性、友善、包容地來討論。

謝謝大家看到這裡,我是長島,我們新環境再見

看較舊的 19 則留言

PUBI: B20 12-14 19:26 編輯

#B15:3714505# A回合結束->寶可夢檢查->B回合結束->寶可夢檢查->A回合結束,這樣循環。換個說法就是判定狀態的電腦回合

長島龍宇: B21 12-14 22:19

#B6:3714439# 感謝補充,說明的很詳細。原來還有這個階段

酷巧穎: B22 12-14 23:18

毒+鏢+魚連噴火龍都要撤退

Phrotaku: B23 12-14 23:45

推非主流的攻略。我也很想玩雙彈瓦斯,只是都抽不到...

阿喬: B24 12-15 01:05

試玩了一整天真的不錯,把紅牌換成一張小霞感覺也還行,這牌組少費進退場都算輕巧,很多時候看起來逆勢確都很微妙的扳回來,雖然是雙屬性可是體感上真的沒很卡

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