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【討論】從黑色沙漠的競爭體系討論社會的真實現況

綜合討論
東皇 (hieix) 2018-10-23 19:57:58
#1
前一篇關於黑沙公平性之文章辯論的轟轟烈烈

既然已經有不少人把弱肉強食.適者生存那套社會達爾文主義搬過來...那麼其實這已經代表一個社會的警訊...也就是過於崇尚資本..崇尚強者而不顧弱者(或說普通人)的社會觀念已然形成

寫這一篇,與其說討論黑沙,不如說我在導正這個觀念,我是一個年近40的國外上班族,四年前移民,我在國外的家占地超過120坪,我在黑沙一般練功時裝備如連結 

我不掛機,玩的是美服.時間約一年半,相信這樣子的裝備在遊戲內雖然不是頂尖但也高過平均值
而論人生資本,應該在板上也不是魯蛇級別,會寫這樣的前提,是因為前一篇文中已經有人在討論競爭心態這件事情了,認為不能競爭者都是失敗者,是loser,這種心態其實是很危險的,台灣的風氣已經變成有錢屌就大,有實力說話別人才會聽,以前人說"不以人廢言"..意思是不管這人身家為何..只要他的道理正確就有討論的價值,然而在台灣的風氣與環境卻不是如此,發文要先附人權圖,其實是很可悲的.而無論如何,這篇文章裡面有大量經濟學的觀點,我希望能從中給予你們一些啟發.

文章稍長..在現代速食當道的社會..很多人看到長文就直接END..某方面來說這也反映著一個國家人的閱讀能力的缺乏..沒有足夠的閱讀高階知識的能力..人不會進步..因為高度的理論就是很難用三言兩語去帶過...我雖然力求文字精簡但由於並不是每個人都對經濟理論有著很完整的認識,所以不得以我還是稍微提及了各項泛知識,而我所提到的每一個項目都包含著許多深入的細節,有興趣特別提問的可以留言給我.

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網路遊戲是由許多玩家所構成,在遊戲所規定的框架之下大多數事情是自由的,特別是黑沙這種沙盒遊戲向來就是講求自由度,也因此遊戲即是現實社會的縮影,你在遊戲裡面所崇尚的價值觀往往反映著現實中的思想,甚至因為網路上某方面不如現實社會需要見面,因此你更容易暢所欲言完全表露自己的心態,在一個很大的程度上來說,不要覺得網路與現實是可以分開的,其實那就是一個縮影,一個複製.

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在現今大多數開發中與已開發國家裡,除了共產主義外,尚有兩種經濟主義存在

1是資本主義,代表國家是美國,台灣也是.然而其實美國亦有部份的社會福利,只是就整體上而言他是資本主義的代言人,特別是聯準會幾乎就是他家開的.
資本主義的國家強調自由競爭,政府盡量少干預企業,較低的企業稅率,較低的勞工權益,整體上來說,由於自由競爭與資本集中,這類國家能產出世界一流的企業,因為不適任者很快便會淘汰,也可以吸引許多離散資金(我在這裡先不討論美國開始查海外收入稅等等)..這類國家的特點就是商界對政界的干預度很高,某部分來說甚至是以商界控制政界,例如發動美伊戰爭的布希家族就是德州油商

資本主義的形成主要來自於工業革命,由於工革後大量工作被蒸汽機取代,是故眾多人失業無法為生
因而在全世界形成大小不同的示威甚至推翻政府的革命,有興趣可以研究俄國兩次革命史,不贅述
然而特別提俄國是因為馬克思即共產主義的主要創始人之一,其著名著作資本論內詳述了工業化後的社會問題與實現共產社會的願景,在這邊得說一下很多人提到共產主義就覺得是可怕的東西會民不聊生,階級鬥爭,社會荒廢大鍋飯人民公社等等
而事實上共產主義的理念其實是希望能創造人人能平等生存的大同社會,只是某個程度上而言其執行手段太過於激進而已,但其理念影響之深遠非一般人所能體會

後來,因為資本主義與共產主義都有其缺點,一個太重視財閥與資本,一個太重視工人與平權
於是折衷兩者的社會主義開始興起

2是社會主義,社會主義融合了資本主義與共產主義的優點,在很大的程度上來說他依樣追求自由商業,鼓勵創新,但他也透過提高基本薪資,徵收高額公司稅金與累進稅率做社會福利等等作法
使的企業的錢不流入少數家族,而是回流到社會上,促進了社會的循環,目前全世界名列前茅的宜居國家或移民國家幾乎都是社會主義,華人移民都在想紐澳美加,事實上美國人移民都在選北歐瑞士挪威瑞典等,而這些國家都是極老牌的社會主義國家
社會主義國家由於資本較不集中,因此無法產出類似intel.amd.微軟.GOOGLE等等超一流的先進公司
然而由於人民普遍均富因此犯罪率較低,社會整體安全程度比起美國高很多,因此許多人已經有錢人的移民的首選是這類國家..相對的..正值壯年..畢業於一流名校,追求超高年收的新貴會選擇美國為發展地

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我在前一篇文章的討論串裡面不斷看到人強調弱肉強食適者生存這一個論點

這個論點是典型的社會達爾文主義,也就是"你不行..就淘汰"

這種型態的社會可以產出一流的高強度企業..或說超一級的戰鬥公會,超級強的頂裝戰鬥玩家,而因為這類公會能取得更多據點甚至長期占據主城,因此能吸引最強大的玩家留在尖端
然而不能達到標準的玩家是多數,別說新上限AP269了,就算253這個要求也不是目前普遍的多數(即使早你們一年開的美服也不是)
由於黑色沙漠後期PVE的地圖數量極少..且某些地方難度極高一定得組團,因此很顯然黑沙的PVP取向很比PVE高很多..不能在PVP找到樂趣的玩家某方面來說就很難繼續存續

在這邊先討論一下玩遊戲的本質是什麼?
當然每個人都有定義..只是我想多數人與我想的一樣..那就是"娛樂"
所謂的娛樂是在適當難度的規則之下進行的,當玩家突破難度時會產生成就感,這是遊戲一個很主要的意義
然而現在的難度規則很明顯的非常高,高到很多人退坑,不要說什麼別人都很非洲所以抗壓力太差
當一個遊戲留不住人的時候就跟一個國家留不住人一樣,要檢討的絕對不是人,而是政策

先以實際社會的經濟體規範來做說明
資本與社會經濟體系在稅制上有著一些不同,通常來說資本主義如台灣,對於公司稅率與高收入者的稅金增加的幅度較低,因此有錢人可以很容易的繼續有錢,靠著資本所賺得的財富不用繳太多稅而可以繼續購買土地房屋等等,同時有錢人可以透過很多方法將財富無損的轉給子女避開遺產稅
因此造成財富的世襲,以前人會講富不過三代.傳下來的橫財遲早會被敗光
但現今社會的財務管理已經非常健全,有錢人也很早就對孩子進行強大的財商教育,他們比起一般人更懂得怎樣規劃財富,以及信託等機制的存在都讓有錢人可以持續好幾代有錢

(美國雖然被很多人認定是資本主義國家,但實際上由於一些很特殊的關係,他們的中產階級雖然近年數量在下降.但相對依然富裕..而與多數純資本主義國家上肥下瘦的環境不太一樣,因此在這邊我們討論純資本主義所產生問題的國家皆以台灣為範本,主要是各位每天生活在這對於各項變動感受性最為深刻.)

社會主義國家則通常對於"資本利得"進行強力控制..例如空屋稅..炒房稅..各種累進的所得稅
在台灣年收入兩百萬你繳的稅不到15%..在我住的國家年薪兩百萬稅金約40%
社會主義國家從企業與有錢人強制徵稅,再將這些錢投入教育醫療與失業補助等等讓更多人有機會翻身,雖然這種國家留不住那種超級長春藤第一名的菁英(廢話薪水一半都要繳稅你當然不會待著)
但因為整體社會較為均富,安定程度較高,也因此反而吸引很多有錢人定居來此

而且,儘管相較於美國比較少產出世界最頂尖的公司,但由於資金流動性很高的經濟制度(財商-政府-一般人之間錢靠著稅制而強制流動),新創產業在社會主義國家非常的多 也因為錢能落入每個人的口袋,因此內需消費力道不減,使的一般薪資普遍不錯,也就是即使是服務業等等的薪水也能過上不錯的生活 貧富差距不大是社會主義國家很大的優點

而台灣很早就開始邁入純資本主義的道路,其核心理論為涓滴經濟,意思就是當少數人富起來之後
其消費與支出會增加,可以帶動較為低收入的人收入也增加
這個理論在早期是沒有錯的,但在現在則大有問題
首先許多富人所賺的錢是靠資本利得的累積,例如妳可以在某些投銀或私募找到年收入保證6%以上的商品..但其門檻一個單位要50萬美金 相對於現在定存也僅1~2%的台灣 即便有這麼高的利潤依然不是普通家庭可以負擔
再者,有錢人雖然消費會比一般人要多出不少,但以其所賺取的利潤來相較依然太低
大多數的錢都被投入不動產創造更多利潤(台灣的房屋持有稅與空置稅很低)..在加以一些政商共同圖利的政策下,貧富差距開始愈來愈大,早期台灣經濟在起飛所以一般人沒有感覺,但當人口紅利消失經濟開始走下坡時這個問題是致命的
致命的點在於"錢不流動"..錢都在有錢人手上..在地產身上
一般人沒有錢..底層沒有錢..沒有錢就像血液沒有辦法流到手指腳趾一樣..最末端會先開始壞死
沒有錢就沒有教育(你知道台灣很多窮人家小孩其實都一值在翹課幫忙家計的嗎?)
沒有教育就無法翻身..變成惡性循環
沒有錢也代表沒有消費...或是變成一個很畸形的現象是我們只能消費得起快速廉價的東西來獲得滿足
例如美食..各種小確幸等等..這其實不能怪年輕人..因為獲得滿足是對工作來說最基本的人權
但消費不起大東西...在國外..房子車子都是很基本的東西..售價也都比台灣便宜(外國的車子平均是台灣的6折價 房子大概半價~7折
當你消費不起大東西的時候..你的生活品質就不會有實質的提升
你整天吃美食只是拉成屎而已..他並不會留下什麼  這不比你可以有自己的房子在客廳靜靜看本書來的營養

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從上述的說明我希望各位玩家能理解一件事情,那就是不管遊戲還是現實..其天花板的設定應該要"合理"

所謂的天花板..在遊戲內是指一個大概努力一定程度後就可以跨過的門檻..跨過之前可以享受成長的樂趣
跨過之後則難度變高因此大家就會停下來(再往上不划算)..這種做法有很多好處...關於這部分我會更新於新貼文


而現實生活中這個"天花板"..或說"規則"則是"一個可以讓你過得起正常生活所需的環境
例如一份可以支應物價與房貸的薪水..以及一個各種物價合理的環境

而希望天花板合理的原因是因為這樣才能把玩家留下來

你讓競爭天花板變的超級高...固然還是會有人能達到..但達不到的人就是棄坑
為何棄坑..因為在這找不到成就感了..只有痛苦了..那他只是個遊戲..何必要這麼辛苦?
當一般玩家都退坑了..請問頂裝玩家存在的意義為何? 所有的"強度"都是相對的
在一年前AP200叫做很高...在現在200ap已經不算回事了
沒有眾多AP160的玩家存在..200沒有意義..同樣的..當一般人達到253都有一定難度而選擇退坑之下..269的意義除了自爽以外又在哪裡?
一個沒辦法留住玩家的遊戲關服是遲早的事情..沒有營收..任何事情都不會續存 很簡單的道理 這是其一

其二..再者...很多玩家就是熱愛黑沙..不管美術..畫風..操作感..捏臉..whatever..就是很喜歡這遊戲
但PVE沒地方去..PVP又打不贏人..怎麼辦?
答案就是不擇手段達到目的..達到那個所謂的高標

開掛..盜號..機器人..閃電..

當你逼的人不得不競爭的時候..人一定會走偏門!!  現實生活更是如此

例如對岸..大家都知道非常競爭..為了錢..不擇手段的事情實在太多了
買通地方長官..女星陪睡..塞錢..走後門..連看個病都要先打關係的國家..你去過就知道為何對岸一堆人在移民
這是你們口中的完全競爭..適者生存
你以為人都會用正常規則來提升自己..大錯特錯了..難度太高的時候人性就會想辦法走歪路
就好像山太陡但山頂上有一百萬...你還乖乖爬?..花二十萬租直升機吧!?

我希望你們能明白...社會跟遊戲一樣..這個競爭規則可以存在..但要適度..不能無限上綱
適度的規則有助於人的自我突破..但太高的規則只會讓多數人退卻..更糟糕的就是走歪路想突破規則
不能只有理工醫學才叫做有用的人..做黑手藍領就是卑微
不是有錢人講話就是金玉良言..窮人說話就當放屁

而你們口口聲聲的~不強..就淘汰..不適者..就淘汰~
其實正在助長著社會往一個很糟糕的方向去走

在這個方向之下一開始的時候能"通過規則"的人會沾沾自喜  就好像衝裝很歐的
或是標裝備都標的到的..會開始教訓別人"你們就是不努力~所以才是魯蛇!"
但久而久之..這遊戲就沒人要跟你們玩了..你們再歐再努力也沒用
因為關服了~沒人稀罕了..就好像當年天堂的+20瑟魯基一樣..曾經可以換數百萬台票的裝備都是屁了

而你們永遠沒想到..遊戲跟社會有一個很大的差別是遊戲可以登出不玩
但人生呢...人生可以隨意登出嗎..要自裁是很大勇氣的
而移民又不是小錢能搞定的事情...所以台灣開始出現許多很畸形的事情..無業殺人  弒親  隨機犯罪
整個社會充滿著對立..媒體推波助瀾更是惡化此情況  

這一切不安定..都來自於社會的高度競爭..很多人期望競爭能提升整體國民的素質..塑造高優質的社會
實際上這種想法根本不實際也不會存在...社會上永遠都有許多人就是不想競爭..或是運氣不好從各種競爭中落敗以致耗盡了資本無法再繼續競爭  當你把生存的門檻提的過高..只會讓這些人放棄或乾脆非法反撲
印尼與越南的排華暴動就來自於此..有興趣可自己翻閱網路
事實上任何國家貧富差距很大的時候都會產生暴動..到時候就是玉石俱焚

而在我人生經歷之中..看過太多人曾經風光..志得意滿
他們以為是他們的努力造就了成果..所以極度瞧不起所謂的LOSER
他們不知道...很多時候他們只是運氣好了一點..機會找上了他們
他們有努力~我絕不否認..沒努力的人連機會都抓不住

然而有更多人比它們更努力~比它們更有能力..但卻因為沒遇上機運而一生困頓(RNG)

人生是充滿太多變數的事情了..努力是一個很重要的部分..但更多時候其實能否成功全因為時機
就好像sars之前買房子的人賠到脫褲子..金融海嘯時買房子的人賺到流膿

他們一樣都努力買了房子..但大環境的時機不同..結果就天差地遠

我們很多移民都常說一個感嘆
就是台灣人內鬥內行..外鬥外行

不思考合作..不思考互助..整天只想著把自己人踩下去..贏過自己人就覺得好開心  終於可以罵人loser真爽

你們在消耗自己的國力..然而你們不知道隨著美中戰鬥層次升高的現在台灣處境有多危險
接近半數的美國軍官都認為台海會在一年內爆發戰爭
然後你們還在內鬥~還在認為社會就是要競爭 適者生存

我們這種人都早就登出了每周在私人泳池開PA在視聽室看120吋~你指望誰能拉你?

我把文章高度拉的很高~我希望不只是談論遊戲..而是從遊戲這個縮影討論台灣的民心現況
希望看到這裡的你與妳,能有一些啟發,從自身做起,讓這個社會多一點點溫暖,社會安定,
優秀的人才才真正會留下.一個國家的未來才會有希望.

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其實我蠻意外正面回響蠻多的..因為這種東西你沒有一定的社會經驗是比較難體會我所寫的東西

anyway今天稍微更新了一下關於經濟體問題的表述,以藍色粗體字為識別
我把我所謂的天花板做了一個定義..也把資本主義在台灣所造成的問題寫得更詳盡一點
也許你會更有感覺台灣目前確實是江河日下...但這個問題並不是指望誰能夠去解決的

理想上也許選出10個英明的決策者分布在政壇上所有重要的位置並且除去所有老舊既得利益者的話台灣就可以變得不一樣...但事實上那很困難...不能做到的事情不在我能討論的範圍..各位心裡有個底便是

而關於天花板的調整..我會更新在23F

看較舊的 123 則留言

孤獨是唯一的永恆: B21 2018-10-24 00:17

終於在黑沙看到勸世文了..無論是現實還是線上..競爭都要適可而止..黑沙一直在勸退玩家..也可能跟韓國那高壓競爭的社會有關..導致韓國線上遊戲一直都是這種模式

白萱: B8 2018-10-23 20:41

我覺得版主的目的只是讓台灣同胞不要整天互相傷害,可以體諒一下...嗯...身為台灣人,我覺得這就相當於拿著兒歌三百首超度妖魔拉,太難了_(:з」∠)_

戰爭與澀澀: B3 2018-10-23 20:24

黑紗版真的需要這種正向又有道理的文章

呆彎呱呱: B131 2022-01-28 11:36

接近半數的美國軍官都認為台海會在一年內爆發戰爭-2018-10-24 16:19:51

鳩柏: B132 2023-04-01 13:10

打這麼多誰他媽看得完

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