漫畫無國界，只有好壞之分

認識ACE的人，應該都很清楚，ACE是港日漫雙修的
，並沒有接觸美漫，原因很簡單，我英文程度不行
，常常有人會說港漫題材少、範圍狹隘，其實我也
不反對，但這跟漫畫本身好壞是毫無關係的，不該
一竿子打翻一艘船的。

就如同日漫有《灌籃高手》、《神龍之謎》等經典
，同時也有《死神》、《火影忍者》這類的垃圾漫
，每個國家的漫畫都是一樣的，有好有壞，正如我
常説的「任何人、事、物都該接觸過才下評價，不
該以先入為主的觀念來評斷。」

當然港漫的漫畫主流市場類型是狹隘了些，但我想
也是部部有不同風味的，就如同金庸先生的十四部
武俠小說「飛雪連天射白鹿，笑書神俠倚碧鴛」都
是武俠小說，但我想每部看起來都有不同的感觸吧
，港漫對我來說也是如此。

至於類型過少的問題，我個人是港漫、日漫交流來
看，其實我覺得選擇適合自己的閱讀方式，這才是
正確的作法，就如同我沒什麼看美漫，我就不會對
它多下評論，「不知者不語」，雖然能做到這點的
板友真的不多，有些人總是帶有偏見，看來我還是
得繼續努力推廣港漫才行。

不過想當初我大力推廣的《溫瑞安群俠傳》，竟然
在第59期又出現 BUG了，關於關七的無相指劍，詳
細設定請參考我之前的整理，也就是拇指─霸劍、
食中二指─正劍、無名指─彈劍、尾指─柔劍、腳
趾─趾劍，結果這期卻用了「非無名指」的彈劍，
這製作群竟然連武功設定都忘了，讓我這個用心推
廣港漫的讀者實在有點失望阿。

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留言

2010-04-01 00:06黑子彌：
非常贊同
2010-04-06 12:18ACE：謝謝
2010-04-01 00:10風岑：
ACE大真棒
2010-04-06 12:18ACE：這只是我個人的小小感想而已
2010-04-01 00:12任孤行：
一直捧日漫的LP
也讓人很傷腦筋啊
火影的爛是作者把自己親手畫出的劇情
一個一個反駁掉了
2010-04-06 12:19ACE：火影，其實我只覺得前三集能看
2010-04-01 00:16刀聖李：
好文
2010-04-06 12:20ACE：謝謝
2010-04-01 00:17刀聖李：
慘阿........好好一部漫畫
2010-04-01 00:20小奇奇：
火影跟死神是後面才濫掉的 = =
2010-04-06 12:21ACE：死神，到屍魂界完都還OK啦
2010-04-01 00:20K：
我贊同這個看法
但我也無法了解為什麼有人是以區域分好壞
2010-04-06 14:23ACE：有的人就是習慣性打壓他人，來讓自己感覺比較崇高
2010-04-01 00:21Jessica的老公：
港漫部分我是從天子傳奇開始看的
日漫經典再推一個『北斗神拳』～～～
2010-04-06 14:25ACE：我第一套看的港漫也是天子傳奇耶
2010-04-01 00:36ミルク猫：
後期漫畫都是拖戲來賺錢啊…
2010-04-06 14:28ACE：這個我非常同意
2010-04-01 00:43沙比：
溫俠近來的走勢像龍虎門
打鬥特效打很大,劇情開始失控
特別是白愁飛灌功後,像王小龍一樣
2010-04-06 14:28ACE：換編劇的後遺症
2010-04-01 01:09絕倫逸群：
同意漫畫無國界只有好壞之分

順便請問A大第二張圖的漫畫是??
小時候有看過動畫
也買了最下面那隻的模型
現在一直想不起叫啥名子
2010-04-01 08:03ACE：那是《神龍之謎》阿
2010-04-01 01:27電玩假面：
我覺得真的很多人有奇怪的情節
之前在海賊王版看到有人說沒看過獵人就跟沒吃過飯一樣

有人畫了一個怪物
有人說長得像七龍珠的賽魯
結果馬上被人攻擊說那是獵人中的蟻王
然後別人不認同那是蟻王
就給人家BP

我覺得要看過以後才有資格去給該作品評價
而不是看到美漫或是其他國家的漫畫
就說差
實際內容卻都沒看過
這樣只會顯得自己的詞窮跟低程度

還有一些人老是喜歡使用寫輪眼去比較360或是PS3的畫面
這樣玩遊戲會快樂嗎？

我真的無法想像這些人的比較心態是啥

抱歉打了一大堆的廢話^^"
2010-04-06 14:30ACE：這BP系統真的很不知所謂，只是替正常使用者
增加麻煩而已，發個文就被灌BP，真的會不想
發文
2010-04-01 01:36不營養大雞排-Snow：
深感認同
如同電影或是音樂等也是同理

無國界之分
只有好或不好的差別

但至於好壞與否
這就沒所謂的標準答案

畢竟每個人心中的尺
都不會完全相同
標準因人而異的啦~ㄎ
2010-04-06 14:31ACE：每個人都有自己的看法，這是真的，好壞的標準也是
在每個人心中
2010-04-01 02:04網友何需暱稱：
大堆版主說的畫.
說到我心坎處
2010-04-06 14:31ACE：謝謝支持
2010-04-01 04:01費堯：
滿驚訝神龍之謎對A大而言是屬於經典，正方幾乎沒人在領便當
連阿邦也來個逆轉大復活，對我而言比海賊的隼之貝爾還來的過份
2010-04-01 08:02ACE：經典與否跟死人多寡無關吧XD

《神龍之謎》之所以被我視為經典，最重要的是它劇情的完
整性，幾乎沒什麼問題，而巴藍為了救主角，被黑核晶炸死
，光這個代表性的便當，就夠壯烈了。
2010-04-01 05:07想い出して、あの頃...：
>>回樓上：(薯條)
少年漫畫並非一定要死人才算好漫畫
而是要看他的故事內容．．．
_________________________

以我的觀點漫畫的好壞與否也是要看個人的喜好

像我喜歡的漫畫大部分屬於冷們的漫畫...
2010-04-06 14:32ACE：我也同意這點，劇情才是最重要的
2010-04-01 07:54一不留神犬：
漫畫無好壞之分阿

現在的老人都思想錯誤
2010-04-06 14:33ACE：我倒覺得年輕人這種錯誤觀念比較多
2010-04-01 09:01*~小雪初晴~*：
溫瑞安...在下個人認為，還是看小說就好了@@
覺得看漫畫會破壞那些角色在我心裡的感覺~
不過就像大大說的，沒看過根本無從論起~
2010-04-06 14:36ACE：我覺得看漫畫別有一番風味阿，漫畫版一開始也很棒
2010-04-01 09:01NUTIEN：
可惜了死神跟火影......

開頭明明很優秀...現在卻滿是歹戲拖棚的感覺
2010-04-06 14:36ACE：其實一開始也只是普通，現在是爛得徹底
2010-04-01 09:24腳小指踢櫃角：
對了...還有在"彈劍拼漫天花雨"的下一面第一格,
又變成"小拇指的彈劍"...
而且你沉舟在黑水道一戰後,
有開始腦殘的趨勢~
連皇帝也敢嗆是想造反被輾嗎?
2010-04-06 14:37ACE：其實還蠻符合李沉舟第一部就不甩皇帝的願望之走向
2010-04-01 09:50呆：
人人都是主觀的。
2010-04-06 14:38ACE：這是肯定的
2010-04-01 10:57月巴豆頁楊伐善：
客觀一點好但現在都公式化去了
每個人用的公式不同得出來的答案不同
雖然這個答案無是非之分但鎖死自己的眼光還是不好
溫瑞安又有BUG阿~+~
如果變得跟火影一樣就糟了
2010-04-06 14:38ACE：反正有人會批我不夠客觀，我乾脆自己承認很
主觀就好了
2010-04-01 11:17瑪莉龜：
又是BUG（笑

是說每個人觀點不同阿～
2010-04-06 14:39ACE：是阿，每個人觀點不同，我要勇於表達自己的想法
2010-04-01 11:18藪貓好朋友：
的確!閱讀的視野不應該只拘泥某一方面。這樣反而會限制了自我的進步與視野!
有些人都是為了批評而批評,可想而知,所說的話程度就到這樣而已了...
不過有些漫畫真的都只有開頭好,連載時間一長就...唉~
不過,真的也衷心希望,現在水準還不錯的連載漫畫,希望能繼續維持一定的水準,別隨波逐流或暴起暴跌阿!
2010-04-06 14:40ACE：其實我覺得能見好就收才是維持水準的方法
2010-04-01 12:45未来日記：
垃圾漫的涵義是麼?

不能看?還是?
2010-04-06 14:41ACE：就爛漫畫阿
2010-04-01 13:06刀聖李：
其實現在溫俠每一期都有獨特的張力
不過bug就......
2010-04-06 14:41ACE：我也覺得劇情還OK，但BUG太多
2010-04-01 14:04阿當：
小時候相當喜愛神龍之謎每期扉頁的RPG型態角色設定
介面完全copy勇者鬥惡龍

長大後才知道神龍之謎是獨立的故事

漫畫版的勇者鬥惡龍也相當精彩
我指的是第一部，國內版主角翻譯為亞魯，賈剛，反派為暗魔神的那一部
最後一集的終局大戰，真的讓人有戰至最後一兵一卒近乎絕望的感覺
個人認為這個版本的勇者鬥惡龍是RPG遊戲漫畫的最高傑作之一
2010-04-06 14:42ACE：真的，這兩套都是RPG遊戲漫畫的最高傑作了
2010-04-01 17:39流星艾米露：
根本中肯~
2010-04-06 14:42ACE：謝謝
2010-04-01 17:42alterity：
港漫一換編劇就會「忘記」了上一手的設定
這是常見的事
再加上那個新編劇的水準真的及不上林一壹
那真的是無可奈何
2010-04-06 14:43ACE：這「忘記」真的是黑豹列為代表XD
2010-04-01 18:21滷哥：
中肯+1
認同+1
GP+1
2010-04-06 14:44ACE：謝謝
2010-04-01 19:22阿猛：
《溫瑞安群俠傳》再這樣下去..關七跟李沉舟：「我本來不想用這招的..」
2010-04-06 14:45ACE：死神化嗎XD
2010-04-01 20:28XrayX：
接觸過很多不同類型的漫畫的人應該不會因題材或類型而有偏見，
不過如果有深度夠的介紹文才能讓更多人嘗試，
我也是認識ace後才開始看一些港漫，
也因看過santanamow大的介紹而對於美漫有所了解，
個人喜愛的神作假面騎士spirit也是早幾年不喜歡的英雄系漫畫，
現在大慨只有萌系動畫我還是很多時候會看不下去吧？
2010-04-06 14:46ACE：村枝老師的漫畫都很棒喔，可以去找來看看
2010-04-01 21:04黑★顏射手：
小時候都在期待電視的動畫
神龍之謎印象中以前有看過還不錯蠻熱血的
現在呢? 不是賣肉賣萌雖然有些劇情看起來還不錯
現在的作者畫得東西根本是四不像吧
ACE大請容我一拜(orz
2010-04-06 14:47ACE：現在聽說作者受傷，新作停刊中
2010-04-01 21:49Ｑ肥：
說的真好!!
感覺長篇的動畫越來越拖戲拉~ (沒再看..
好的動畫真的越來越少啦~
2010-04-06 14:47ACE：其實好的動漫多半找冷門作會比較好找
2010-04-01 23:42勝~海舟：
神龍之謎真的是經典，縱使有討人厭的鎖血休葛爾，也不影響他的魅力 XD
話說休葛爾換成鎧甲魔槍之後整個魅力大減，還是最初登場的鎧甲魔劍造型最帥！

港漫最大的問題就是換編劇之後的水準起伏問題。
不過日漫也有換責編之後風格大亂跳的問題 XD

不過溫俠還是會繼續追就是...。
2010-04-06 14:49ACE：休葛爾後期什麼都沒穿啦XDDD

溫俠，我也會繼續追，也沒幾套港漫可看了XD
2010-04-02 09:08隼：
說死神是垃圾漫畫我舉雙手贊成!
這種鬼漫畫沒被腰斬就很怪了
還能排到jump第三實在令人百思不解
不過說火影是垃圾漫畫..我只舉單手(?)
老做些笑不出來的搞笑
三人組間不知從哪來的單方面深厚感情
後期到處都是怪獸大戰
為了突顯佐助的強卻因手法不好而感覺莫名奇妙死掉的大蛇丸
主角升級速度十分威猛
越講越垃圾了囧
不過我覺得在漫畫中看的出來作者想畫的是好作品,不是像死神拖一週是一週
每一話都有劇情的發展,
把不合理的劇情勉強朝向合理發展,
目前看來也打算把作品在該完結的地方完結
我認為案本不是個好作家,但至少是個努力的作家
既使他在我心目中排名也頗糟糕,不過他當jump第二我也不反感就是了
說這樣的作品是垃圾實在是太殘忍了些
另外我滿好奇ACE大比較欣賞的獵人...
對無限期休刊以及在此之前的草稿畫風.外掛小杰打外掛螞蟻等等
這樣比較稱的上優秀作品嗎?
2010-04-02 19:22ACE：當然，如果要跟火影比的話，獵人肯定是優秀的，
光看火影那個「紙見式」去抄獵人的「水見式」，
中忍考慮抄獵人試驗等等之類，我甚至認為就是因
為獵人休刊，火影沒東西可抄，水準才一落千丈的
。

我同意火影比死神好，雖然我比較喜歡死神，但死
神是沒劇情的爛，火影是有劇情的爛，僅此而已。
2010-04-02 10:35龍癌重症患者鬥龍凱薩：
死神、火影、航海我都只是看看
抱著純欣賞的角度看
不會去收= =
作者一但發起瘋，根本不知道會畫到何年何月= =
我目前收最長的
叫「遊戲王」
2010-04-06 14:49ACE：我收最長的是棒球大聯盟XD
2010-04-02 21:29Axis Mantha：
之前看一篇文章介紹說日漫和美漫的差別

就是日漫的漫畫都只有一個人來畫,

舉個例子來說就像大家一提到航海王火影忍者死神就想到

尾田榮一郎齊本岸史久保帶人,因為這作品只有他們在畫,

但是美漫卻是由很多作者去作畫,

也就是說你一提到蝙蝠俠他們一定會問你是那一個人畫的版本,

感覺他們相同類型作品這麼多,但是卻很少會有比較的心態
2010-04-06 14:50ACE：港漫則是一組人員去畫一套漫畫
2010-04-03 09:36無界長空：
曾有人批評過台灣是日本漫畫的殖民地，某方面來說是真的：這幾年接觸的經驗，從出版社以翻印日本漫畫出家，創作人自小看日漫長大，讀者一方更不用說…而導致從日漫的成功去看待其他領域的漫畫，甚至想要直接複製他人的成果，但從來沒有真正瞭解漫畫發展的歷史，只會用想像的方式摸索：例如政府有補助、沒有輿論打壓、日本社會對御宅族有極高推崇等…根本不是這麼回事。

最近《春秋戰雄》有在連載早期的香港漫畫，跟早期的台漫與日漫比較，其實他們都有一樣的出發點（畫風），但是因為發展的歷史（在打壓中如何生存）、市場需求、閱讀風氣，創作背景（個人化VS工廠化）的歧異，導致今天港漫的出版模式會異於日漫。而現在用日漫的成功經驗去要求港漫是很荒謬的，沒人會想看黃玉郎畫萌吧？而且他也畫不出來的。

真正的問題其實是：新生代畫日漫型港漫的作家沒有足夠市場，只有一個陳某是不夠的，就像現在的日本漫畫不是一個手塚帶起來的，而是需要許多人背負起改變漫畫結構的責任。
2010-04-06 14:51ACE：我是覺得能維持自己的風格，也是件不簡單的事了
2010-04-03 09:36無界長空：
贊同
2010-04-03 20:14夢幻：
火影跟死神阿
我都是看看笑笑就好
跟看蛇貓教是一樣的

至於溫瑞安
雖然有BUG
但他還是有可看性
期待他下一集會更好吧
(不過有那麼一位人才的編劇就....)
2010-04-06 14:51ACE：我也同意溫俠還是有可看性的，不要再出BUG了
2010-04-08 00:08耶拿：
現在的死神，

每一頁的格數已經直逼繪本等級XD

還是畫的很糟的等級= =
2010-04-08 08:04ACE：根本是潑墨吧XD
2010-04-11 13:36Dreamwalker：
請大大推薦給我一篇沒有武打招示表跟披風的港漫
2010-04-11 15:17ACE：去看老夫子吧
2010-04-22 03:45AJL：
之前板上有篇精華文章，談的是日本動漫在美國的發展與現狀。

我個人對美漫不感興趣大概是英雄主義氾濫吧～
至於港漫打鬥太多劇情成分少也是不太喜歡……
2010-04-22 07:56ACE：笑，最近日漫的熱門漫，似乎也好不到那去阿XD
2010-04-30 12:56山中寂影：
我覺得因為每個國家的文化
所以才會產生出的漫畫風格的差異性
香港人生活步調超快所以連對漫畫出版速度都要求很快= =
我覺得蠻可惜的
很多港漫早期都不錯可惜換編劇之後
內容真是不忍卒睹
雖然說這也跟漫畫過度長壽有關
如同連載在少年甲噴的那些日漫的下場
無止境的連載

有哪位漫畫家可以跟井上大師
還有富奸大師(對獵人的無限怨念所以幫他改名)
在漫畫當紅之中
做個該結束的結束呢

鳥山明算是唯一例外
七龍珠當紅時期
一堆人靠幫七龍珠加工周邊
包括動畫來討飯吃= =
七龍珠擁有六十億美金的產值

真的是神作
也難怪後來鳥山明除了短篇跟電玩人設
再也不想畫漫畫了= =
有錢到翻天

我個人覺得
港漫不是不能出頭天
只是工作模式如果不稍加改變
真的很容易把神作變垃圾

另外
火影跟死神是垃圾+1
2010-05-01 15:57ACE：井上老師的灌籃高手真的是結束在很漂亮的地方，
有這種勇氣及意志，才能成為大師級漫畫家。
2010-05-01 15:08壞人進行式：
想提供些不同觀點
之所以成為經典　不完全是作品本身關係
有部份是人自己將他在腦中美化了

記得我還看星光大道時曾看到這句話
「當我年輕，那時的大人都會批評說現在的小孩子唱歌如何如何，聽不出到底哪裡好聽，那時我覺得他們迂腐不懂；但到我在音樂界有點小成，也變"老"後，對現在的音樂界竟也有當初那些老人對我的想法，驚覺時我很害怕，我不想成為那樣的老人」

現在看回來
敝人認為的經典幾乎都集中於還是小孩子時的回憶（國中時期上下）
掰掰演劇社、神龍之謎、灌籃高手，以及國人作品獸王傳說、摺紙戰士之類等等
但要是長篇到現在還在連載的　現在看就覺得好像不怎感動
像是棒球大聯盟到後面很明顯沒什麼心繼續看　是麻痺還是自己的心態改變？

商機取決於人氣　而動漫的主要客群還是學生，我們所謂的"小孩子"
現在的小孩子喜歡"死神"、"火影"、"鬼眼狂刀"這類被我們批的半死的東西
其實幾乎跟我們當初喜歡那些漫畫是一樣的
"因為好帥"　雖然會有人可能會腦內補完說我當初看某某作品不是因為畫風而是因為ooxx...

小孩子看漫畫還是最簡單的那規則
"劇情熱血(我們叫老梗)、畫風不複雜(格子大我們叫拖戲沒誠意)、人物有性格（我們叫白目、中二）"
但如果要去分析那些我們所謂的經典
其實很多也是符合的（只是那時這些梗可能還沒被用到爛）
邏輯以及深度這種東西
私以為我也是漸漸變成所謂的"老人"後　才會去想這些

因工作關係有時跟國中生討論動漫作品
我跟他說死神拖戲又沒深度　他會說"黑刀好帥、黑崎好帥、xxx很帥"
我跟他說火影充滿了不合理以及過度理想　他會說"九尾超猛，佐助好帥、卡卡西不能死"
比較低年齡的還會邊說邊模仿月牙天衝跟螺旋丸雷切給我看...
（我沒有特別貶低國中生的意思，當我國中時有人問我漫畫的邏輯跟深度我大概也不能說所以然）

我們不都有過那段純真的日子嗎？
向上挽弓叫出風動王
手指指著人發射靈丸
用龜派氣功對轟

現在的小孩子等他老時叫他說經典的作品
"可能"還是會有很多人堅持是火影或是死神

隨著動漫的多元
我覺得年紀越大好像都漸用分析小說的方式看漫畫
雖是必然　卻好像有點遺憾不能再有那種單純的快樂
2010-05-01 15:56ACE：不太同意，就如同我現今回想當年很喜歡的漫畫，
也是有好有壞，像是鬥球兒彈平，現在看就覺得水
準很差，而像是掰掰演劇社、神龍之謎、灌籃高手
等，現在來看，還是很經典。

我的想法是好的作品，不管過了多久，還是一樣的
經典，而現今的作品，不提內容，光看集數就套套
超過當年的超長篇漫畫七龍珠了，可想而知，內容
有多拖了。

單純的看漫畫，固然有它的樂趣，但對我而言，我
喜歡去思考為什麼這漫畫，我會覺得好看或是難看
，知之者不如好之者，好之者不如樂之者。
2010-05-30 04:40/人◕ ‿‿ ◕人：
開頭那幾句實在深得我心(?

現在jump三巨頭已經爛的差不多了....

有發展淺力的長篇又沒有出來(攤手

不過實在很有笑點...怪獸大戰跟省手大戰(?

火影是超能力一堆...雖然已經偏到尾獸了，但越來越扯(嘆

死神則是每次都留了一手(?

回標題改成"XXX的新招發表會"算了(嘆
2010-05-30 23:31ACE：就算有發展潛力，也不見得能活到有發展的時候
就被腰斬了XDDDD

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