日誌2011-05-06 16:21
美國隊長的伏筆-宇宙魔方作者:來自地獄的紳士
電影 |
年份 |
客串場景 |
X戰警1 |
2000 |
議員逃亡上岸時,有朝熱狗攤電視機看了一下;在熱狗攤旁一個呆掉的藍衣、紅褲子戴墨鏡老人。 |
綠巨人浩克 |
2003 |
開始時主角要進入工作的那個研究所建築大門前,跟主角擦身而過的那兩個警衛其中一個。 |
夜魔俠 |
2003 |
小麥特瞎眼第二次過馬路時幫助的看報紙老人。 |
蜘蛛人1 |
2002 |
節慶時,綠惡魔炸掉女主角與哈利的看台時下方抱女孩逃亡的老人。 |
蜘蛛人2 |
2004 |
彼得的嬸嬸被博士抓的時候,樓房石頭掉落下來,一位老人救了一位小姐。 |
驚奇四超人 |
2005 |
在大樓裡面拿信給驚奇先生(橡皮人)的郵差。 |
蜘蛛人3 |
2007 |
彼得走在路上時,跑馬燈說蜘蛛人得到市鑰時身旁與他說話的老人, 台詞 : "You know, I guess one person can make a difference." |
X戰警3 |
2006 |
琴葛雷小時候時發動能力將車子抬高時,在旁邊澆花,水卻被琴惡搞的老人。 |
驚奇四超人2 |
2007 |
要參加隱形女婚禮時說自己就是作者而被警衛趕走。 |
鋼鐵人 |
2008 |
男主角看到新聞說他沒啥出現而去的派對上。到達派對門口時,遇到打招呼的左擁右抱色老頭。 |
無敵浩克 |
2008 |
打開冰箱拿出一瓶汽水,喝下後中毒沒死的老頭。注意店名都是 Stan Lee喔。 |
鋼鐵人2 |
2010 |
Cosplay名嘴Larry King(賴利金)在訪談電視中訪問東尼史塔克。 |
雷神索爾 |
2011 |
開卡車想拖起雷神之鎚,結果讓自己的拖車後座被掀起。 |
2011-05-07 00:08來自地獄的紳士:嗯?若要一個合理說法,也不是編不出來
電影跟漫畫都沒有特別說到冰凍神物(宇宙魔方)是約頓海姆出產,只知道約頓海姆的巨人曾擁有過,而且因此稱霸一時
所以,要說是地球製造,或地球找到,結果被約頓海姆族人拿去,也不無道理
電影改編,這個說法更是無敵,索爾的醫學生身份就已經是改寫了
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那洛基應該不是要人類去研究宇宙魔方,這個用意
而是說他非常了解宇宙魔方特性,也知道根本是大有問題的東西,自己都不太敢碰,所以故意把這個燙手山芋丟給無知的人類玩,他就是想看最後失控的狀況
宇宙魔方絕對不是什麼好東西,跟魔戒一樣
2011-05-07 00:11來自地獄的紳士:只要版權屬於MARVEL,史丹李就可能出現
目前好像就金鋼狼前傳沒出來吧,我也在想馬上要上的X戰警第一戰,這老頭會不會出現,比如被X教授拿來擋萬磁王噴過來的金屬製品....
2011-05-07 00:13來自地獄的紳士:每部MARVEL的電影都有補刀,也就是隱藏伏筆
所以有這個概念,每次看就等一下吧
是啊~這老頭閒的很,又愛搞笑
2011-05-07 00:14來自地獄的紳士:那是準備要挫冰的大冰塊啦
2011-05-07 00:15來自地獄的紳士:其實...說穿了就是賣弄神秘的東西
2011-05-07 00:16來自地獄的紳士:嗯~是不錯看
不過就太低調了,不符合超級英雄的怪咖樣
2011-05-07 16:08來自地獄的紳士:其實重點應該是在劇情張力
像鋼鐵人1,它最熱血跟感動的地方居然是在山洞那以破銅爛鐵MK-1殺出重圍的一刻,爽度跟激勵共鳴是我覺得最令人印象深的地方
鋼鐵人1的成功來自它的劇情簡單合理,而且有血有肉的去塑造英雄的形象
再來就是經典的畫面,飛行戰、打恐怖份子、搥地登場...
經典的畫面是重點,無敵浩克的話,就是被激到第一次變身,那種全身冒煙,黑黑的走出來的氣勢
美國隊長的預告剪的很讚,有找回鋼鐵人1的那種FU,英雄是從基層來的,這跟為什麼周星馳的電影也喜歡從基層弱者開始,特別容易有教育意義和認同感
雷神索爾,我覺得並不是因為他得天獨厚,所以打不進人心,而是他的劇情都太急迫,轉變太快沒有令人感動的營造,甚至覺得他被打到人間,還是很幸運,在擁有神力的時候,表現也沒特別顯眼,我只看到大量的動畫,等於糟蹋了演員演技和動作設計的部份,這問題也跟台灣現在的霹靂一樣,被人垢病
英雄的強大與否和他的能力,不影響劇情,就算可以飛天遁地,還是可以找到感動的
2011-05-07 16:11來自地獄的紳士:我要出電影團,上次是14幾個人一起去看
2011-05-07 16:23來自地獄的紳士:這篇是伏筆討論
不過深度比較高,有牽涉到科學宇宙推論,基礎是以魔術方塊
也是探討為什麼會拿魔術方塊做為這個道具的設計,正是因為魔術方塊本身的奧妙,它等於就是一個小宇宙
宇宙魔方剛剛好也是想被設計成這樣的隱含
2011-05-07 16:28來自地獄的紳士:其實很簡單啦,妳可以從看JOJO冒險野郎跟看Discovery慢慢習慣
腦筋會變好喔!
2011-05-07 16:34來自地獄的紳士:不是結了??
那個....喝爛醉的人,也常說自己醒的很,簡直比剛睡醒還要醒(倒)
2011-05-08 16:08來自地獄的紳士:嗯,女生都是這樣,正常
6月,那也快了喔,不知道會不會跟之前的生活很不一樣
那居住問題有決定了嗎?
2011-05-08 16:23來自地獄的紳士:嗯,也不會奇怪,電影有說到平行世界論了
簡單說就是扯到時空問題
在地球古代的冰河時期,奧丁那一掛北歐神打敗約頓海爾的冰霜巨人,奪回冰凍神物,接著就是電影的劇情,直到洛基偷走神物並帶到地球去,這邊猜測洛基是到了二戰的地球時代去
這樣才可能把冰凍神物交給希特勒和納粹,那紅骷髏才會擁有這個東西,電影美國隊長絕對會交代這件事,二戰的超級英雄,在電影裡的連帶關係是美國隊長、毒眼、紅骷髏
後來美國隊長是在二戰結束,美蘇兩國冷戰時期,為了阻止一顆射向美國本土的洲際飛彈,所以美國隊長跟著飛彈掉到了北極海一帶,我記得鋼鐵人2有一幕出現了「復仇者聯盟」各英雄的世界分佈圖,那冰島有表示,應該就是指美國隊長
要我沒記錯,美國隊長被冰封了,後來被救,是一群新組成的特工把美國隊長從冰封中解救出來,不過電影也許會把浩克跟美國隊長的復活扯在一起,說是浩克因苦惱無法控制自己,結果想去北極圈自殺,意外震出了美國隊長....
索爾被丟到的是現代199X~20XX的世界,但洛基可以選擇降臨在更早的世界紀元,這就是時空問題,那宇宙魔方首次出現在二戰,後來也許輾轉又回到洛基身上,接雷神索爾隱藏伏筆,到了現代,宇宙魔方感覺上是被人類神盾局所保管,但根本就一直被洛基控制的好好的
所以才有洛基冒充(控制)沙教授的畫面,而且宇宙魔方就在那邊
基本上,洛基把宇宙魔方當成是擾亂人類世界的一個點,目的不明,待電影改寫吧,那宇宙魔方若改造成美國隊長的盾,這跟東尼一定有關係
被救並解除冰封的美國隊長,才有可能加入接下來的復仇者聯盟,所以電影的美國隊長會以兩種不同的時代背景去描述這幾段,那到了現代的美國隊長,他的裝備一定是更加現代,幾年前,我就跟朋友大膽預測,新裝美國隊長的盾,可能就是雷射盾,跟剛彈一樣啊
宇宙魔方,我也很期待它的後續發展
目前我只能以眾多的討論去理出一個合理的推斷
2011-05-08 16:27來自地獄的紳士:這也是我剛好看到並有興趣所以整理告訴大家的
MARVEL的電影,好玩就是在營造簡易,但裡面有很多細節和回味的地方
算是很好的漫畫改編電影,這點很肯定
2011-05-09 00:34來自地獄的紳士:可復仇者聯盟好玩的就是~你要是沒看之中那個英雄的傳
那肯定樂趣會少一半,劇情可能會不懂
那綠燈俠不是美國隊長的對手,兩個所屬的漫畫不同
2011-05-09 12:07來自地獄的紳士:MARVEL的電影,好玩就是在營造簡易,但裡面有很多細節和回味的地方
能源強大當然是可以好好利用囉,拿來打超能力者
不過美漫也是要合乎於邏輯,能力越接近神的,他的鬥志和企圖心就越低,或道德感越強,隱性平衡,不然世界早就淪陷了,漫畫也會不好看,因為都他贏就好了,像索爾後來的登場次數就少,沒有神級的對手,他根本就不會出現
他也對世界影響的關鍵沒有很積極,完全就是神的眼光
2011-05-09 12:18來自地獄的紳士:呵~我跟你相反,我覺得綠能戰警感覺不太好看
DC漫畫的電影好像除了蝙蝠俠,都不好看
綠能戰警的預告片和反派造型都不是很吸引我,也感覺不出熱血,比較像天外掉下來的禮物,男主角也應該是得到驚喜沒多久後,就要莫名其妙負起保衛宇宙和平的責任,被一掛民進黨的人訓練兼捉弄,大概這一類的爛梗劇
美國隊長的話,一部片好不好,從預告中的台詞就感覺的出來,論教育性,雖然同為老梗砥礪性質,但就是有經典的感覺,還符合那個年代背景的味道
綠燈俠的感覺比較像小伙子突然得到超能猛男裝...
美國隊長是費工夫拿到超能猛男力,而且比較正經一點
2011-05-10 00:57來自地獄的紳士:7月中就可以準備看啦~今年的好電影可多囉
2011-05-10 21:46來自地獄的紳士:我應該沒說史丹李有出現在惡靈騎士和刀鋒戰士...或表上沒出現過的其他英雄電影吧??
我也不知道他老人家是否有開記者會說他只會出現在他有畫的系列作,其他都沒有可能?不要哪一天他真的"亂入"了,這就好玩了
我對你過來講的用意,我都非常感到confuse,為什麼明明一個閒聊的東西,你就要搞到好像會影響整個現實世界或MARVEL世界?有那麼嚴重??而我也不認為我在我的小屋寫這些美式英雄的東西或開什麼玩笑會有啥巨大影響力...
也許你還比較有可能,你的信徒比較多,較不能開玩笑
你有沒有發現在巴哈有寫到關於美式英雄電影分享的人,都要在文章前加一句(我沒有看美式漫畫,這只是我個人觀看的一點心得)??
為什麼?不正是他們都擔心會被無故給哪裡來的專家或教授噱一頓,請他不要"亂講"......呵,亂講咧,台灣何時連這麼點言論和假設自由都沒有了??
就算我的猜測有錯,或是我的文章中有敘述錯誤,你也沒什麼立場來用已經讓我感覺不舒適的態度及不明確的方式來表達你想讓我改變什麼
基本上,我跟你不是說很熟,我一直都很敬你是一位有貢獻的達人,但是不代表我會買你的帳,我非常不喜歡你愛講不講的態度,我很早就知道不少人都反應過你這方面的問題,刻薄的問題,如果你要指正什麼,是不是也請把一些你覺得有道理的證據拿出來,整理出來,一來教育,二來服人,而不是老說什麼~那不是這樣、這完全沒關係...這樣的說法,就算你有理也服不了人
2011-05-10 21:46來自地獄的紳士:另外,我不懂~你說"拜託, 再強調一次, 你是我朋友"??
我是你朋友??哪裡看的出來?真的令我非常confuse
從你甚早在我寫鋼鐵人與浩克電影分享文時,你在我這留下奇怪的留言?什麼...我倒是常常看到你來我這看情報(然後咧...?如何??你的文章不能看嗎?POPO大?)
你看過我的文,GP從來也不押的,我不在意GP,但你這樣的做法甚有敵意,換做是我這樣在你的專題文寫,你會做何感想?
冰霜巨人的聖物跟宇宙魔方完全沒關係,也不代表你可以用"亂講"這個字眼在我這裡出現,你懂不懂尊重人?你了不了解你自己在表達上的問題??
你美漫看的多,不代表全部的人都要像你一樣的了解細節,也不是只有你才有資格去討論這方面的問題,非常歡迎你指正任何一個錯誤,但也請你表達清楚,不然別人也還是不懂,一頭霧水,就是因為不了解才會被你指正,不是嗎?
也請你告知該如何整理會比較好,而不是讓人為難是否整篇要刪掉
2011-05-10 22:35來自地獄的紳士:你真敢說你從來沒被人反應過你本身有言論上的表達問題?
你是裝不知道還是刻意迴避??
我說過了,對於一個三番兩次丟個1~2句語態不明的指正語,從來也不表達一下對別人撰文肯定的人,你要如何讓我不覺得「你是有敵意的?」
我也非常明白的跟你說,我跟你一點都不熟,也不會跟你拉關係,而你過來我這邊留言,是不是可以在留言上客氣跟直白一些,我沒要你巴結我,但你也不用以一些令人不舒適的字樣來告訴人,表達你的意思
你還覺得我冤枉你嗎?我從不在你那邊留言就是刻意想和你保持點距離,明白你在一些人的評價,我並不想為自己找麻煩,除非你自己找上了
你跟雞排大如何相處我並不知道,我也沒說你會一個一個罵你的觀眾,只是你有些態度跟表達上是會令人感覺到疑惑與生氣,難道你沒有感覺嗎?還是說別人跟你說了,在跟你激辯時,你都忘了???
"總是把人推出美漫世界,總是澆熄別人對美漫的熱情"這話可不是我發明的,也許你忘了,這可是一位曾與你爭執過的人所說,令我印象深刻,很久以前的事
我並不想針對你的個人問題去再做發揮,人都有過去
可是今天你已經過來,且不斷的告訴我,希望我不要去"亂講"??我非常不解什麼叫做亂講?難道我寫文章還要戰戰兢兢嗎?那我還要不要寫電影文?達人文?
我要讓你了解,當你不喜歡別人搞不清楚你的來意,你得先自己謙虛做起,把你的來意說明,善意表達,我跟你真的不熟,你也沒有意思想跟我做朋友,我感覺不到你的誠意,真的
我一向都很敬你,至少一句POPO大沒有省過,而你連對我個稱呼也沒有,更別說你在我這曾有過啥善意交流,若我冤枉你,我可以跟你道歉
到今天我才稍微跟你發作一下,我並不怪你太多,我只希望你可以去思考一下別人的感受,去改變一些表達方式,讓更多人覺得一講到美漫是十分開心,又輕鬆熱血的
這麼簡單的事,你不要跟我說太多藉口,除非你不想做,而你反不反擊誰,我也沒有興趣,重點是,你了不了解我對此事不高興的理由?
2011-05-30 07:05來自地獄的紳士:喔~這麼說的話
那我去台北萬一找不到地方投宿,可以投靠妳們囉!!
太好啦,先謝謝啦
2011-06-20 15:26來自地獄的紳士:經過證實,才了解有所不同
不過整個電影看起來的導向,有很大的連貫誤導,最後冰凍神器也沒有交代下落,很自然的就被認為是有更大的陰謀
不然奧丁還帶回來神界做啥?還派兵看管,派毀滅者顧守??這不是小題大作嗎
這算是雷神片一些未交代完全的小細節,而本片也令人感覺到越後面,劇情急速省略,連看到索爾跟洛基對決,一點擔憂感都沒有,洛基就莫名其妙輸了
壓伏筆的部份,完全是替美國隊長鋪梗,不過鋪的很不好,對許多不了解MARVEL的人來說,可能只看的到洛基沒死而來到了人間..這樣..
卻少了,那個看不懂的方塊原來是魔方,而洛基的登場是促使2012復仇者的組合
所以我總是覺得雷神索爾在評價上,勉強入三星的等級,嚴一點是二星半,可以說是犧牲了很多細膩面,而用視覺特效來補,跟我看鋼鐵人2的感受差不多,有點虎頭蛇尾,原本我是看成像鋼鐵人1一樣的有血有肉,但不一定那麼的炫,想不到失點望
整部下來,雷神索爾的問題還真不少,不過唯一我覺得成功的是,把神話與科幻結合,感受上來說還不錯,但就是沒有把角色給深刻了
我問很多人對雷神索爾的感受,大部份都是說,很帥、很壯、很猛...這樣,可以說角色的設定和演出是失敗了
2011-06-21 15:15來自地獄的紳士:雷神特別在分割了2個時空,神界跟人界,照理說會很不好拍,而且劇情不易馬上轉換,不過我是覺得雷神索爾在這方面掌握的還不錯
只是比較起來,描寫神界的面比人界多了些,所以人間的事都很突然,好像沒休息的一直衝下去
剛好娜塔莉是人界角色,所以發揮不出她在黑天鵝的演技,完全就是凡人而已
放心,這幾部的劇本都不是同一個編劇去寫、同一個導演執導的,會分開拍攝,也會分開討論,不然電影拍不完,他們的工作團隊會分工的
我以第一戰來說,同樣是MARVEL,但第一戰就明顯感覺的出複雜跟細膩,而且完成了很多不可能那麼仔細的部份,更是破了一般人所認為的動作片就該打很久,或從頭打到尾...第一戰反而是戰鬥場面多,但都精要簡短
反觀雷神索爾,它就是營造一種氛圍,所有的戰鬥場面要炫目耗大,結果失去了一些細膩的斟酌,好像大招放一放就沒了,比誰的招大,跟七龍珠比氣功一樣,變得華麗卻無聊了
我不知道你有沒看過早些年的一部英雄科幻片,閃靈悍將。它最後就是有一點雷神索爾的感覺,沒有把特色發揮到令人動容,結構上也有間斷的空洞感,無法帶領觀眾有更多更深的黑暗仇恨...
閃靈悍將可是特效超越10年的超級特效片,但最後決戰就跟雷神索爾的感覺一樣,特效眼花撩亂到沒有感覺,亂成一團,倒還不如300壯士那種慢動作分解殺人
2011-06-24 01:06來自地獄的紳士:SPAWN如果要重拍,版權要先談好
現在它不知道賣去哪了,麥法蘭經營不善,已經把手上最賣座的作品,SPAWN給賣了...想一想也蠻慘的
至今玩具都停了
2013-01-19 07:11來自地獄的紳士:那個時候在演電影時不知道,也有可能電影會改寫,所以這樣的推論
我在問答中已經跟某美漫推廣者討論過了...
所以我想你應該是不知道我寫文的時間點問題,建議你可以看一下問與答,還因此發生過衝突,因為對方一點禮貌都沒有
最後一個重點,我文章裡也沒說我這不是推論,也沒出現說絕對是這樣...的字眼,所以觀文者可以先把文都看清楚後,再做評說會比較恰當,否則也就與那位沒什麼禮貌的美漫推廣者一樣了