日誌2011-11-01 20:03
[達人專欄] 賭上爺爺的名譽!多重影分身的漫畫原作之王 亞樹直作者:陌雲子卓
2011-11-01 21:29陌雲子卓:通常說自己成熟的都......(被海扁)
沒感覺就沒關係啦~反正陌雲也知道自己有一部分是遷怒,講談社風氣就是那樣。
猴王五九
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201111/a2c8b0758721c57133ab362e746b166c.PNG?w=300
2011-11-01 20:48陌雲子卓:XDDDDD
2011-11-01 21:10陌雲子卓:咦?你難道不知道釀酒的人是小當家嗎?XD(大誤)
2011-11-01 21:16陌雲子卓:[e5]
2011-11-01 21:18陌雲子卓:講到這個《感應少年》也有人質疑跟宮部美幸《龍眠》"致意" XD
畫風的話就要算到佐藤老師頭上了
2011-11-01 21:24陌雲子卓:沒關係~反正我每天都會去你那裏放一兩枚~XD
2011-11-01 22:03陌雲子卓:不口以~陌雲不想幫自己不喜歡的作品作宣傳XD
2011-11-01 22:06陌雲子卓:XDDD
2011-11-01 22:16陌雲子卓:其實不良仔我覺得斷得很奇妙,照道理講講談社M誌並不是很會斬人的雜誌......
2011-11-01 22:47陌雲子卓:這點我就要幫阿一講一點點話,好歹有時阿一是應劍持警部之請或是高遠的挑釁才牽涉入案子裡,新一遇到死神的次數已經是用 "小時" 來計算了......(五十步與百步的差距好像沒有比較好齁?XD)
2011-11-02 09:02陌雲子卓:XDDDDDDDD
2011-11-02 09:01陌雲子卓:是少年戀愛類~所以不知道是理所當然XD (好奇心會殺死一隻貓)
陌雲是覺得漫畫家不該把自己也沒有答案的東西放到作品中,而且再來跟之前的發展不合,且最重要的也非常不適合在少年漫畫中提出。炎尾老師有言~
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201111/bd4595ab08a438c2c27e0533a95206f0.PNG?w=300
好啦~開個玩笑`別打我>_<|||
2011-11-02 08:52陌雲子卓:不知道就不必知道啦XD
2011-11-02 09:58陌雲子卓:其實他一開始就以原案參與製作了......
然後戀愛漫畫嘛......大家不知道也好啦[e6]
2011-11-02 12:19陌雲子卓:XDDDDD
2011-11-02 13:12陌雲子卓:他是說按照類型而選擇筆名這樣[e6]
2011-11-02 16:17陌雲子卓:[e7]
2011-11-02 18:16陌雲子卓:[e6]
2011-11-02 18:16陌雲子卓:這這這......[e20]
2011-11-02 19:20陌雲子卓:其他~ 仍在連載
可惜小花老師《玩偶遊戲》後就很快樂的慢慢暴走了XDDDD
2011-11-02 19:21陌雲子卓:是啊[e6]
2011-11-02 19:54陌雲子卓:超複雜的XD
2011-11-02 19:55陌雲子卓:[e6]
2011-11-02 21:20陌雲子卓:老實講我不能贊同這種說法,不僅止於感應少年,你會發現亞樹老師的預設情境都是極端決絕的,而當這種情形下,如果法律不能制裁加害者,受害者也不能復仇,所以就該爭一隻眼閉一隻眼當作受害者倒楣,讓加害者因此有機會造成下一個犧牲者麼?[e8]
這些問題沒有絕對的答案,而且很明白的作者也不知道答案。
但你會發現從結果論就是主角們站在加害者的一方而保護他們,結果變的是說"只要手腳乾淨些,不留下證據甚麼壞事都可以作,也無人有權制裁我們",並如您所說張顯法律的無能,使讀者無法信任政府無法相信司法,這樣的情況才是本末倒置。[e20]
作為創作者不能預設閱讀者立場,水可載舟亦可覆舟「我們是少年,警察不能拿我們怎麼樣」這種字句某種角度來說也是一種負面宣傳。[e6]
何況姑且不論價值觀傳遞上的正確與否,這樣的議題本來就不該出現在以正值價值觀確立時期的少年為主要讀者的少年誌中,更何況有時還會參入一些慘烈的情節,又當真認為所有閱讀漫畫的國中小學中低年級生有足夠的能力理解這種矛盾的之下的意義?
陌雲好像激動了~也是請您參考參考~如果還要細聊陌雲很歡迎私信 XD
2011-11-02 21:26陌雲子卓:我一點都不專業,純個人獨斷偏見XD 獵人未完結所以還不考慮,不過冨老陌雲已經寫過了~您可以在小屋內找找。
大暮老師不知道有沒有機會寫,短評的話就是,畫工一流,不論人物或是氣勢都強到幾乎快要掩飾劇本設計弱勢的問題,另外就是出自於自身經歷和創作環境講談社的通病,仍把自己的作品當成在成人誌上連載這點讓陌雲很不滿......[e6]
2011-11-02 21:56陌雲子卓:[e11]
2011-11-03 01:08陌雲子卓:他/她是怪物級的 XD
2011-11-03 08:50陌雲子卓:XDDD
2011-11-03 09:28陌雲子卓:他是正牌高中生啊!當然威力比較驚人!XD(被揍)
2011-11-03 13:13陌雲子卓:應該會的XD
2011-11-03 14:42陌雲子卓:等等~小蘭跟美雪不是年紀差不多嗎XD
2011-11-03 18:15陌雲子卓:喔喔喔!雞排大蒞臨小屋~真令陌雲蓬蓽生輝,受寵若驚 (我在說什麼XD)
2011-11-03 20:08陌雲子卓:[e7]
2011-11-03 21:31陌雲子卓:席徳大要不要挑戰看看[e12]
2011-11-03 22:38陌雲子卓:[e24]
2011-11-04 08:56陌雲子卓:畫作是佐藤老師啊[e6]
2011-11-04 08:57陌雲子卓:[e6]
2011-11-04 13:56陌雲子卓:[e28]
2011-11-04 15:28陌雲子卓:[e11]
2011-11-04 15:28陌雲子卓:多重影分身嗎?XD
2011-11-04 15:50陌雲子卓:呿~不是推我說的(踹
2011-11-05 09:26陌雲子卓:幽助:正面右手直拳!正面右手直拳!正面右手直拳!正面右手直拳!正面右手直拳!
2011-11-12 13:03陌雲子卓:最後那一句實在心有戚戚焉......
2012-01-09 12:57陌雲子卓:XD
2012-07-02 09:41陌雲子卓:XDDDDDD
2012-07-03 23:04陌雲子卓:以下言語有冒犯,陌雲很鄭重的敬請您先行海涵<(_ _)>
您的觀點,陌雲不諱言的說,這是說起來很好聽的拖辭。[e8]
如果亞樹老師真這麼想大可以去畫青年漫畫,而不是在給輕年齡客群的少年漫畫上提出這些問題。
在讓他們思考之前,要先考慮到會不會讓讀者接收或助長「只要不被抓到、沒留下證據,做壞事也沒關係」等其他不良的觀念吧!現在的孩子精得很。(聳肩)
而且您這麼解釋或許有理,但在眾亞樹老師的連載中我不認為他有特意引導思索這樣的矛盾點。
尤其是金田一以前還會以痛心、同情的感情在與對方對談,現在看後來的短篇對類似的案例卻逐漸冷淡,甚至有用「制裁那個兇手的人不應該是你」這種高姿態的話來教訓對方。(他真的把自己當正義使者啊?[e10])看來這種CASE寫多了亞樹老師也習慣了吧?[e8]
以上言語若有讓您感到不快,陌雲就再次向您致上誠摯的歉意。[e21]
2012-07-04 01:09陌雲子卓:我也是歷史相關科系的呦~ XDDD
既然子影大不介意~那陌雲索性更放肆一點XD (被揍
要搞清楚的是少年漫畫如果是指高中生以上的青少年是無所謂,但掛上這兩字,多數客群仍指的是小學生左右,在學童價值觀確立前講這些本來就很不該,何況亞樹老師又常常喜歡在劇中摧殘女性,就更加不適合。[e8]
而說到公平原則這個議題老實講陌雲自己是覺得沒甚麼好爭議的,沒有引導下要孩子主動思索難,帶壞一個孩子卻非常容易,這成本責任誰來負?至少講談社是一定拍拍屁股不認帳[e25]
何況退一步說,就算真的作到讓「讀者願意去主動思考」這件事情,無論該讀者獲得的結論是甚麼,這都只是一個單純的中立思辯的過程,而不是正向價值觀的宣導。
反過來說以結果論的負面影響就是非常明確的~(攤手)
陌雲不諱言自己是理想國居民,所以看漫畫時陌雲很不喜歡用現實解套,亞樹老師習慣了有心理防備是一回事,但筆下創立的人物的態度會影響讀者價值觀感本就不可不慎。
何況金田一的事件我們都知道這種沒有自救方式的極端情境不是只有一樁,那新讀者怎麼辦?就要強迫接受被教訓嗎?(聳肩)
加上上面也看到亞樹老師的創作態度明顯不是謹慎派的。(編輯思想還是比較厚)很多時候其實只是為了連載而沿用老手法引動讀者情緒罷了吧[e6]
2012-07-04 01:10陌雲子卓:然後錯字甚麼的如浮雲XD (被揍
2012-07-05 22:20陌雲子卓:好~來握手~XD(被踹
然後第二點我的意思是說,就算讀出正向結果那也是讀者自己思考的結論~那並不是作者導出的看法,更多影響的是讀者自己受的教育背景。
也就是說,漫畫本身資訊最多只是到達「成為可能使讀者思考的契機」的程度。[e23]
但這「契機」本身的敘述卻又很顯然的帶著可明確看出的負面資訊的副作用在時,那這種創作方式就不能說不是一種取巧的做法。[e29]