日誌2011-11-20 10:16

現今日本動漫的可悲之處

相關創作

pF40 逛展心得 第二天

《被心機少女告白了》後記

創作者的尊嚴

留言

• 2011-11-20 10:58終末の詠嘆調：
  還有啊
  女角喜歡男角的原因老是那個萬年老梗
  因為她很溫柔 我去他的溫柔
  不然就是男主角很爛好人+懦弱
  就不能像歐美遊戲的主角一樣有主見一點嗎

  2011-11-20 11:05刀劍冷眼看莫名：喔喔 會再補
  

• 2011-11-20 11:16終末の詠嘆調：
  還有啊 槍戰部分大多都做得很鳥
  不然就是敵人射一堆子彈都打不中 主角射個幾槍就秒殺敵人

  2011-11-21 09:16刀劍冷眼看莫名：恩

• 2011-11-20 13:30NUVAKEN：
  
  沒辦法嘛 誰叫現在動漫迷都吃這味
  
  我好懷念棒球大聯盟帶給我的熱血與感動
  
  

  2011-11-21 09:14刀劍冷眼看莫名：這就是現在動漫的可悲之處
  

• 2011-11-20 18:49草莓番茄醬：
  其實我看過許多連載...
  其實有很多作品是很好的.
  但是遇上了JUMP那種只向錢看的...
  一堆有深度的作品.往往劇情才要開始.馬上就被大刀闊斬的...
  
  作者其實沒有錯,錯的是出版社.還有當今胃口被養大的讀者...
  
  撇開畫風的話...
  歐美系的其實是不錯的...
  問題是過於現實與英雄主義太深...

  2011-11-21 09:16刀劍冷眼看莫名：恩~只是照單全收的讀者要負最大責任 必竟有買才有[e19]賣

• 2011-12-17 09:45晚安部落：
  寫的真的很好(泣
  我以為只有我這樣想而已@@

  2011-12-18 10:40刀劍冷眼看莫名：感謝讚美 希望幫推我的想法

• 2011-12-18 23:58DoLLSWING：
  基本上 你說得很好
  不過這個狀況套用在台灣人很迷的好萊屋電影 是不是也可以通用?
  螢幕不是槍林彈雨 就是爆炸爆炸爆炸
  再不然就是音樂 愛情 運動 黑幫 金融
  中式小說就是武林情仇 網遊 休真
  看起來是不是很像 大家的題材就都是這幾樣?
  說真的 天下文章一大抄 娛樂題材發展至今的瓶頸在於使用者的處理手法而非老梗蓮發
  好萊屋跟日本acg也是不乏老梗但處理好的作品 只不過爛的作品更多罷了
  

  2011-12-19 20:28刀劍冷眼看莫名：感謝回應
  

• 2011-12-21 14:31笨麒麟：
  雖然我認同，但小小的力量總是贏不過大多數人的感覺。
  每次去漫畫店看漫畫時都被人說你怎麼總是看這種的漫畫(靠！這種是那種啊！)
  看烙印勇士或勇午、醫龍這類型就要被白眼嗎？
  

  2011-12-24 10:51刀劍冷眼看莫名：感謝留言 希望幫推廣理念

• 2011-12-27 12:13エミリオ：
  就像現在的台灣(本土)連續劇...難道真走不出"企業,金錢,愛恨情仇"嗎?一變在變,還不是那幾套,看了你的主張後回頭看自個的,講真的很灰心,因為沒啥可以消磨時間"娛樂"了.
  動畫嘛...現在是看"懷舊"(看90年動漫),在看看現(2000新世代)動漫就知差滿多的...對於動漫的"要求"已是<可有可無>的狀態.

  2011-12-28 11:38刀劍冷眼看莫名：恩 感謝你的回應

• 2011-12-29 18:29叩叩全家：
  奉勸你這種自HIGH文小屋寫寫就算了，自以為是的到哈啦版打廣告只會惹人發噱

  2011-12-30 11:30刀劍冷眼看莫名：這才是要推廣的 我會注意 我覺得理念不說 只是虛偽 且我不認為有錯 我說出很多人不敢正視的事實
  

• 2011-12-29 21:02REATER：
  我認為要改變動漫這種腐敗的現況要從改變讀者開始。為什麼?
  因為漫畫是要賺錢的
  漫畫不是純欣賞的藝術作品，而是「商業」作品，畫漫畫是要賺錢的，就算漫畫家不領錢
  出版社也要賺錢。其實這種現況是讀者自己造成的，正因為「商業化」，新血作家必須
  「符合大眾胃口」才會賣的好，賣的好才能繼續畫下去，賣的好出版社才會賺錢。
  要讓過度賣萌，千變一律的漫畫退場必須從「讀者本身」做起，必須對真材有料
  (有劇情有刻劃有安排有詮釋)的作品做出「實質的支持」，過度賣萌作必須做出抵制，
  唯當讀者口味改變，這種情況才有可能改善。為什麼?
  因為「商業」，消費者最大!!

  2011-12-30 11:29刀劍冷眼看莫名：恩~同感
  

• 2011-12-31 19:40鬼鳥：
  歷史那邊我就無法苟同。
  在我看來，我們中國人也酷愛三國，明明史料少、年代短，但就偏偏大家都喜歡。
  為什麼？其實就是三國演義中的熱血豪情、俠義無雙。
  至於劇情中使用西方歷史，其實是相當有難度的，因為西方沒有像華人的《三國演義》、《水滸傳》這類的傳記式小說，充其量就是一則則的神話故事。
  我自己有寫小說，也有研究西方歷史，這種工作非常耗神，一個錯失，整體邏輯就亂了。
  現在的讀者何其嚴苛？每每一點小BUG就被拿出鞭，更何況是這種不見得記載完善的歷史故事？
  這類的作品製作起來的困難度很高，除非本身就有研究歷史，不然對一個只懂畫漫畫的漫畫家來說是是要花大量的時間去研究，試問時間哪裡來？
  比方，《海盜戰記》這本漫畫，就如同你說的借殼入體，內容只是時代、人名，以及少許戰爭是有史料可循，而絕大部份的劇情都是架空幻想，但作者想描寫的根本不是歷史，而是主角這一生的歷程。
  現今大多歷史類的漫畫作品，都走青年向（如：《拿破崙》、《歷史之眼》等），這些作品一本需要耗時多長時間，你可以去書店翻翻看。
  
  漫畫的本質是娛樂性，而非是學術性，是要讓讀者能夠在面對現實之餘可以放鬆身心，然後明天更加努力面對現實。
  人各有所好，你對萌肉之類的想法，我也就不多言。

  2012-01-01 08:13刀劍冷眼看莫名：感謝回應
  

• 2012-01-05 15:54郁頭‧ω‧：
  滿認同版主的看法 雖然偏激了一點
  說真的 現今的日本動畫(或是電影動畫)真的還是跳脫不出既有的框框裡
  最近看到"偽物語"的預告和眾多留言更讓我心有戚戚焉
  難道吸引觀眾的只能用越來越多的女角色和賣肉?...
  

  2012-01-06 10:21刀劍冷眼看莫名：感謝你的回應 偏激是因為真的看不下去了 不說出來 大家都店店

• 2012-01-08 11:43臥龍狩：
  我也是因為這樣，
  所以近期才越來越少接觸動漫，
  賣萌的新鮮感過後就沒梗了，
  還不如去回味文學少女或狼與香辛料這類比較有意義的東西。

  2012-01-09 11:24刀劍冷眼看莫名：感謝回應

• 2012-01-08 18:25k.a：
  問題不是在你只挑這類型的作品看嗎 XD

  2012-01-09 11:26刀劍冷眼看莫名：看久了 萌肉做很反感

• 2012-01-29 09:51焦連：
  　　同感。不過我個人喜歡看動畫、漫畫的原因是因為，他比台灣的電視劇劇情多太多了。撇開極度賣萌的不說，其實還是有不少好作品，人家也一樣賣的夏夏叫。我個人接觸過的就有銀魂、噬魂者、鋼鍊等等。
  　　就是連一個國小生偵探都可以撐這麼久，就可以知道，賣萌只是眾多喜好中的一個。劇情漫畫絕對不在少數，只是有沒有紅到台灣來罷了。
  　　而且就算有賣萌的嫌疑的動漫，我覺得還是有他的可看性，人物的塑造、題材的創意等等，這些都是可以去仔細發現的。
  　　至於校園生活這一點，我想應該很好理解，在學生時代充滿著夢想，長大成人後卻被現實所侷限，為什麼題材多為發生在學生時代。因為那是最有活力，最有夢想的時代。其實為什麼會對漫畫產生同理心，不只是因為主角與我們年齡相仿，而是他的際遇是在無聊的現實中永遠不會出現的。
  所以航海王才會成為古今最火紅的漫畫。只要是對於夢想、熱血還抱有一絲期待的人就回與之共鳴。

  2012-01-30 11:26刀劍冷眼看莫名：感謝回應

• 2012-02-08 15:41在森林失蹤的文學家：
  認同
  先從所謂文化多元講起，基本上我覺得日本動漫很少觸及這類，甚至自己的歷史文化也搞得亂七八糟。很多這方面題材，歷史人物往往是帥哥型男，這倒不打緊，過度的結果，常常變成BL題材。劇情裡往往會加上了許多怪力亂神，甚至服裝都搞得很現代感，女性服裝也很裸露，說真的真正純歷史現實描寫的作品用手指頭也算的出。中國方面僅限於三國，我覺得是沒辦法的，因為日本人最熟悉的就是三國故事，不說他們，香港電影也常常出現三國電影，三國的部分我覺得算已經是他們很熟悉的題材了。就像好萊塢最常出現的中國也僅於功夫和中國的亭台樓閣。西方的部分是最淺薄的了，最長的元素便是聖經裡的專有名詞拿來當作動漫世界觀內的專有名詞，唬弄一番，搞得看似很有深度。
  說真的我也討厭萌肉和殺必死，看到聖光馬上快轉，往往這類作品可以看很快。還有一種我比較不喜歡的上面沒講，就是動畫裡沒有提到，但卻事後補充一大堆有的沒的設定，讓作品看似更有深度或內容，正所謂過度包裝，不知道到底是看劇情還是賣設定，例如:強襲魔女。

  2012-02-09 10:08刀劍冷眼看莫名：恩恩
  

• 2012-02-10 10:57馬信：
  此文章完全有理!日本動漫邁向的文化真的老梗了= ="!
  但是又能怎麼辦?最有賣頭的就是這種啊otz，最能夠出刊的就是這種啊OTZ
  中國文化對日本來說要馬是停滯不前的三國，要馬就是跟日本本土差不多的東方文化!根本不採用中國文化的原因在此，看中國的歷史角度跟美國人依樣超有耿!
  因為日本文化是從中國出來的，不採用也行~!
  歐美英雄，跟日本的可差遠了!就算近年來開始受到影響而開始亂七八糟。
  大家都知道歐美英雄比方說"超人、蝙蝠俠、蜘蛛人、鋼鐵人、浩克、X戰警"這些都沒用上日本人的梗~!
  超人受人民愛戴是因為他是英雄。
  布魯斯韋恩是因為他有錢，蝙蝠俠只有跟他一起打擊犯罪的英雄會喜歡他，因為他太強!全世界英雄的弱點他沒一個漏掉!
  蜘蛛人跟超人同個理由。
  鋼鐵人不玩後宮!
  浩克也是，他也就一個老婆!在"星球浩克"事件後又換了一個(前一個早死了的樣子)!
  

  2012-02-10 11:21刀劍冷眼看莫名：恩恩

• 2012-02-10 12:26馬信：
  還沒完勒，耍嘴砲也要有個技術!
  蝙蝠俠他的嘴砲不完全是嗆人，他嘴砲重點就是他打不過你會跟你談條件!最重要的是這條件不得不服!他要嗆人也有理由也有個底!

  2012-02-11 09:49刀劍冷眼看莫名：喔喔 明白

• 2012-02-11 19:08馬信：
  美國英雄的話，絕對不是臨時突然開外掛變超強之類的!
  絕對是一開場就外掛開到底!打的過就打的過，打不過就拿道具!
  你相信蝙蝠俠敢嗆一個超人互毆還有贏面的壞蛋嗎?甚至還可以威脅對方。
  因為蝙蝠俠知道對方毀滅部隊的密碼而且更改，假如對方不接受條件的話自家就會被毀掉= =+!
  真的不能拿美國英雄跟日本動漫作比較呢，差太多了= ="!

  2012-02-12 16:53刀劍冷眼看莫名：恩恩

• 2012-02-25 21:27碳纖：
  關於以上，我有些是認同的。
  是的，好的動漫，對於角色的描寫，作品的刻畫必然要不錯。
  我不否認角色長相卻實會影響第一印象，但相形之下如何對角色做出詮釋顯得更是重要。
  動漫男女主角隨隨便便就搞些：我跌倒了、我接住你了、喔好我愛上你了的程序真的會讓人感到莫名奇妙又不知所云。
  不過個人看過的動漫好像比較少有這種的(可能是因為看到就想切掉的原因吧= =)，就我所知，這種東西通常只會出現在少女漫畫。
  所以對於這點比較無感，可能是自己一只井底之蛙未發現外投動畫世界吧，不過個人認為這點並沒有到很嚴重的情況.

  2012-02-26 09:37刀劍冷眼看莫名：恩

• 2012-03-17 11:15真蓋特哥吉拉：
  其實我還蠻認同魔道大的看法。現在是真的有不少那種人設一百分，可是劇情都是一整個空洞的作品。以前靈異教師神眉也不是沒有那種「撒必斯」的畫面；但是人家好歹也有在用心去刻畫劇情。但現在大部份不是套用跳跳系的無腦王道熱血，要不就是賣充滿萌跟肉的畫面內容。真的有去好好經營整體劇情的，也就只有那幾部動畫或漫畫作品。不可否認的是，現今許多的商業創作都需要一套成功的公式；但是創作不是算術。太依賴公式化的做法的結果就是，容易流於俗套。講白了，就是炒冷飯。
  
  至於大多數的動漫作品都與校園連結。我想這大概還是跟年齡取向以及對青春熱血的嚮往，這些原因使得日本動漫裡面，大多數的作品的主角與配角都是國、高中生的緣故吧？雖然不是說不行。但是，如果是類似拯救世界或是帶有打鬥內容的作品來說，現在的我會覺得我是不太能接受的。真的要做英雄絕不是只有靠無腦熱血就可以的。相較之下，我倒還比較認同一些美漫英雄的作品。不過，這也是拜克里斯多夫‧諾蘭的蝙蝠俠系列作品之所賜；才會想到美漫也是有它獨到與成功之處。
  
  說個不太中聽的；其實日本不是個對其它外來民族友善的國家。很多外國人到日本其實是很難生存的。因為日本本身在某方面還是很封閉的，尤其是它的企業文化等等方面。所以說，日本是否真有多元文化，是個有待商確的問題。
  
  總結來說，現今的日本動漫會開始走向空洞化，甚至有越來越多人認為其創作品質明顯下滑。我想除了創作者本身不長進之外，我們這些閱聽者自己如果沒有獨立思考的能力，而只是一昧的沉迷在幻想跟生理慾求的話，那麼這種賣萌賣肉一類的無腦作品只會越來越多而已。看看PTT、巴哈跟K島的那些鄉民的嘴臉，就不難理解我怎會做出這樣的結論了。
  

  2012-03-18 01:22刀劍冷眼看莫名：辛苦了 感謝回應 紅心接著

• 2013-02-27 01:23殲楓滅：
  醜話先說在前面，我覺得你講的根本沒有道理，基本上這是一種流行的趨勢，神摸賣萌賣肉觀眾看的就很清楚，像is那種就真的只靠畫風紅的，一下子就沒人氣了，真的有內容的還是很多，我覺得只是你自己太討厭這種類型的動漫而已，基本上萌只是一個噱頭，基本上還是要有內容才能拉得住觀眾，日本人最耳熟能詳中國歷史就只有三國而已，你做其他朝代根本沒人氣，很多追動漫設定校園是因為那時候的學生是最有希望的。你在校園交到的朋友，過的生活，上的社團難道不多采多姿嗎???因為長大了人們比較不會去追逐理想了啊!!
  現在很多看似賣萌的作品其實是很有內容的，可是很多在動漫板的都不會用心追
  戀姬無雙裡面有許多三國梗，蘿球社小說其實是很有深度的，我的朋友很少是後宮作，但很少人注意到主角其實根本不是像其他後宮作的傳統廢材，只有朋友很少的人才能看得懂的劇情....
• 2013-02-27 01:32殲楓滅：
  其實這只是流行的趨勢，根本不是神摸可悲的。我是fps迷，就以電玩來舉例，以前大家都瘋二戰遊戲，
  後出現了現代戰爭系列，但大家又對現代戰爭厭倦後，現在許多遊戲走未來風(近年來又有許多人鼓吹從返二戰)
• 2013-02-27 01:39殲楓滅：
  為什麼題材多為發生在學生時代。因為那是最有活力，最有夢想的時代。其實為什麼會對漫畫產生同理心，不只是因為主角與我們年齡相仿，而是他的際遇是在無聊的現實中永遠不會出現的。
  
  上面有個人的留言跟我想法一樣
• 2013-02-27 01:39殲楓滅：
  我語氣太激動，先說聲抱歉，我只是覺得其實現在一些賣萌賣肉還是很有深度的。
  
  

• 送出