日誌2012-01-27 20:22

【雜談】作品吸引力？　－　真實與虛幻程度的拿捏

　　前陣子看完的動畫，是《ダンタリアンの書架》，中文翻作傲嬌丹丹的私密藏書。( 呸什麼鬼阿！) 是《丹特麗安的書架》。至於為什麼會選上這部作品，就請大家期待下次的達人專欄了。

《丹特麗安的書架》

　　今天要寫的，原本只是心血來潮要發在叭啦叭啦給大家看的短訊息而已；但是因為不能超過140個字，多分幾次在底下留言完又有點麻煩，於是轉移陣地想PO在FB ( 絕對不是藏私心秘方不和大家分享，而是想說這也沒什麼只是頓時有感 . .  )，但是沒想到動筆一寫就寫了四、五百字，就又回到巴哈改成文章的方式PO出，嗯嗯就是這樣。

　　一切的來由都是因為在劇中出現的一本幻書－《龍樹の玉稿》，效果是能讓死者復活至現世。在眾多幻書中另我特別感興趣的原因，不是讓人起死回生的效力，而是「龍樹」以及「玉稿」這兩個詞真是充滿了神祕感，於是上網做了簡單的查詢。

　　想當然耳，在Google大爺的威力下，搜尋出來的全都是《ダンタリアンの書架》的相關內容，而最重要的《龍樹の玉稿》本身介紹以及是否有參考來源又或者是否在某個北歐神話裡有出現過等等都不得而知，老實說有這麼一點給它可惜了。

　　不過後來經過一番自行的查詢後，有把一些零零散散的資料用自己腦補起來，不過也不知道究竟是真有其書，還是作者胡亂拼湊，有機會可能會參照一下設定資料集( 如果有出 . . )。

　　說不定巴哈這裡有神人，可以分享一下XD。

-----

　　其實這段過程，讓我統合了一些想法。在《ダンタリアンの書架》裡，主題圍繞著現實生活中存在著的書與事，但是也充斥著奇幻存在著的幻書。老實說，這種以現實能夠接觸到的題材做為出發點，進一步的去進行延伸的創意構想，如果使用得當，那將會變成十分有說服力以及影響力的作品。

　　但是遺憾的是，《ダンタリアンの書架》作為現實連接的元素太少，我不知道原因是出在它是從輕小說改編過來的還是其他原因；這樣看下來的感覺，會讓人覺得劇中許多幻書好像都是原創的( 即使真的都有背景以及參考來源 )，從而失去了一塊名為說服力的大磁鐵。( 莫名地跑出一本書就是幻書，突然就有了魔力 . . 不過詳細待之後談到。)

　　並不是說，一切能使用的技能都得徹底解釋，舉個簡單的例子，大家耳熟能詳的《ONE PIECE》，魯夫的身體可以自由伸縮，為什麼？因為惡魔果實嘛。非常簡單的解釋方法，點到至此即可，惡魔果實正是這題材的基石之一。如果說還硬要去探討，呃，好比惡魔果實怎麼長出來的、是怎麼改變人體結構的、從DNA下手還是改變細胞組織方式 . . .這樣只會被旁邊的人賞巴掌OK？

　　偏偏現在有很多人就是這樣，看個卡通也要符合一卡車科學定律，真是辛苦了齁。

-----

　　這部分必須看「一個作品所選擇的題材」為何。

　　《ダンタリアンの書架》，最重要的元素就是你我所熟悉的「書」，書是一個我們耳熟能詳天天在接觸的東西，廣泛來說，雜誌報紙傳單都可稱為書的一種。在如此切身的題材作用下，這種「現實感」我們讀者已經擁有了，就算作者不想多提，我們也會一直帶有這種感覺。

　　於是，以現實作為出發點是一定的，從男主角的親人是喜歡蒐集書的人，到踏入幻書的世界，這一個過程就是很典型的「以現實作為出發點，作延伸與創意構想」。那麼，現實與虛幻程度的拿捏，這力道往往是決定一部作品是否有足夠威力以及說服力的因素。

　　力道拿捏這種沒有量尺分數的東西，怎麼去評價阿？

　　不不，其實沒有必要評價，這種主觀的東西，用感覺的就夠了。

　　舉一個大家同樣耳熟能詳的作品－《とある魔術の禁書目録》，最最最簡單的最初設定，不就是宗教上的分派嗎？包括英國清教、旗下的天草寺和羅馬正教等等，雖然我們不是每一個人都對宗教這東西很了解，但是都有一個初步的認識( 大不了就當成基督教天主教佛教伊斯蘭教之類的 . .  )。建立在這我們認識的元素上，去做進一部的延伸與創意構思，簡單而明瞭，牽扯到歷史背景時不草草帶過，其效力有目共睹。

　　簡單提一下其外傳《とある科学の超電磁砲》，那就更不用說了，在現實科技、物理定律上做進一步的想像與創造，在你我熟知的元素裡，作了無限的創意構思，無限的想像力，把整部作品的張力加強到一個極致。可是，如果有人要像剛剛舉的魯夫的例子一樣，比方說砲姊就扯出一堆電磁學理論，我只能說《費曼的物理學講義》是你的好朋友。

　　其實，如果看完之後會開始幻想自己也能成為能力者，像砲姊一樣能發電之類的事情，你就知道那作品已經成功打動你了。( 之前不是有人打LOL打到一個著迷嗎？什麼回家的時候還要開鬼步什麼的 . . . )

《科學超電磁砲》

　　不過，這推論也只限於以這類為出發點的題材。

　　好比說，去年很紅的原創題材；這裡指的原創是指動畫並非從輕小說或者其他地方移轉過來的，如得獎得翻天的《魔法少女まどか☆マギカ》、《あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない》。這話題在近期掀起不小的話題，指稱說現在日本動畫產業偏向以原創為主，一些從輕小說改編過來的如《僕は友達が少ない》但是後宮很多這類的成果並不亮眼，甚至會讓人認為只是把一些賣萌賣肉的輕小說作品拿來動畫化扒第二次皮，我想最顯著的例子不外乎《ロウきゅーぶ!》 . . .

《未聞花名》

《我的朋友很少》

《蘿球社》

　　先不提為什麼現在日本又回歸原創路線這事情，畢竟這討論起來還蠻有份量的 . . 不過也可以講得很簡單就是( 揍 )。我想提的是，這邊的原創還可以指另外一個意思，那就是創作主題的基石是「自己原創」的。《魔法少女まどか☆マギカ》就是一個很大眾化的例子( 雖然劇情一點都不大眾化 . . )，「魔法」本來是與現實不切身的元素，但是多虧了數千年來人類神威的想像力，「魔法」雖虛幻，我們已經熟悉。至於要怎麼「使用」，就看作者的功力了。

　　簽契約、靈魂寶石、魔女與少女 . . . 等等這些都是原創題材，故事的進行方式是建立在作者自己創立的元素上，有別於上文所提到的「現實與我們切身相關」，如此一來，一個作品是否有足夠的說服力以及吸引力，就更吃作者的創意與想像力了。

-----

　　扯了這麼多，按照慣例( 哪來的？)要來一個懶人包：

　　簡單來說，一個作品，如果出發點是觀眾所熟知的東西，在其上天馬行空的同時，真實與虛幻之間的拿捏必須掌控良好，一旦力量到位，其威力與吸引力就會十分強大，會讓你情不自禁拿起硬幣往外彈！若太過於現實，就會顯得枯燥乏味；太過於虛幻，則讓人無所適從 . .

　不過講真的，其實這篇理論才是最天馬行空的，

　要是變成我自己自High那就糟糕啦，哈哈哈！( 揍

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留言

• 2012-01-27 20:29淒旭 銀流：
  0.0
  

  2012-01-27 21:09雪雪：0w0

• 2012-01-27 20:29淒旭 銀流：
  慢著，怎麼沒人搶頭香！？

  2012-01-27 21:09雪雪：可見大家都很忙0w0

• 2012-01-27 20:34殺手：
  要分清楚任一作品中的超現實題材和現實議題的界線，一但混淆，再多細緻的說法統統都是沒意義的。

  2012-01-27 21:10雪雪：[e30]

• 2012-01-27 20:34WaiTFF- (禁止課金Ver.)：
  時間點...?

  2012-01-27 21:10雪雪：[e15]

• 2012-01-27 20:37淒旭 銀流：
  從一部作品中的某個詞彙激起對他的好奇心，進而去尋找資料增廣見聞是不錯的
  
  個人也有好幾次從動漫作品中聽到某個特別的詞彙而去翻危機（？）或是Lonely Dog（那啥）
  
  對於動畫部分，若是改編的話終究只能作為推廣用，畢竟劇情會受限時間因素而做出大幅修改
  
  比起原創動畫那種既定的集數、安排好的劇情自然是遜色許多，
  
  不如說我覺得不能把“原作”和“第二作”相提並論
  
  當然以目的來講我覺得兩者都算成功，至少前者讓更多人知曉原作的存在，
  
  否則在動漫圖片唯美度日益發達的現在，單憑封面和短少的文字介紹實在是很難讓人有動力去主動接觸。

  2012-01-27 21:12雪雪：Lonely Dog是啥[e27] 我過時了
  
  的確，其實拿哈哈波特來當例子就是了 . . 有些小說派的總是會帶著審視小說的眼光去看電影，嗚估還是回去看小說好 . .

• 2012-01-27 20:45Amory：
  耶，我看得半天……………
  
  
  
  
  管他什麼現實還是奇幻間的平衡
  不是只要有足夠的創新，就能吸引觀眾目光嗎？

  2012-01-27 21:09雪雪：哈哈XD，沒錯，不過這場面太大啦
  
  喔齁齁這不是本部來著嗎[e17]！

• 2012-01-27 20:49掟上昨日子：
  好比說，去年很紅的原創題材；這裡指的原創是指動畫並非從輕小說或者其他地方移轉過來的，如得獎得翻天的《魔法少女まどか☆マギカ》、《あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない》。這話題在近期掀起不小的話題，指稱說現在日本動畫產業偏向以原創為主，一些從輕小說改編過來的如《僕は友達が少ない》但是後宮很多這類的成果並不亮眼，甚至會讓人認為只是把一些賣萌賣肉的輕小說作品拿來動畫化扒第二次皮，我想最顯著的例子不外乎《ロウきゅーぶ!》 . . .
  ----------------------------------------------------------
  此段中肯

  2012-01-27 21:12雪雪：XD感謝

• 2012-01-27 20:57楓：
  [e16][e12][e19]

  2012-01-27 21:12雪雪：[e34][e38][e35]

• 2012-01-27 21:07典：
  其實，典認為動畫作品只要讓人樂在其中，管他什麼天馬行空，能讓人享受不就得了！[e16]

  2012-01-27 21:14雪雪：哈哈，沒錯[e16]

• 2012-01-27 21:53煙花殘雪：
  動畫好看就好!!
  為什麼還要去想現實呢?

  2012-01-27 21:56雪雪：這我也不知道 . .

• 2012-01-27 21:57：
  傲嬌丹丹的書架XD

  2012-01-27 23:23雪雪：[e16]

• 2012-01-27 21:59十穀米：
  丹特麗安很好看
  不過我比較推小說
  動畫太清淡了,小說在一些血腥的部分口味就比較重
  
  而且...原著的妲莉安好可愛[e38]

  2012-01-27 23:23雪雪：血腥的部分阿 . . 窩齁[e16]
  其實我也覺得原作的比較可愛些[e24]

• 2012-01-27 22:00市長：
  一部作品只要能夠表達作者想要傳達給我們的 就是一部成功的作品 雖然我也不知道我所體悟的是不是作者想傳達的 XD (另外今天我去看來自紅花坂的原畫展 有種還好我有趣的感覺XD 每張手稿都不簡單呢!!

  2012-01-27 23:25雪雪：來自紅花坂！超想看的！下次一定要給他補上！
  沒想到還有原畫展 . . 嗚喔喔[e22]

• 2012-01-27 23:01月守：
  不過老實說我的口味超淡的耶www。天馬行空類的作品我會在有興致的時候看，而且會看很多次，不過最喜歡的還是CLANNAD那類平易的題材…是我口味太奇怪嗎？[e6]
  
  話說現在的作品是不是開始有後宮很多的趨勢…[e20]

  2012-01-27 23:26雪雪：其實我也喜歡看平淡的 . . 口味比較合[e16]
  不過其實都會涉獵ww

• 2012-01-28 00:47バカ猫：
  我對肉已經無感了[e6]
  看到也只是會心一笑
  寓意深的動畫反而能紅的除非像C社催淚彈
  或像あの花講得很白
  
  不然只有看得懂的人在討論
  不懂就只能看角色設定+別人討論.......(身邊一堆這種人
  
  光 丹丹書架(誤)就可以打死一堆人了.....
  
  還有看幾遍都要OS一下
  圓神啊，你的臉太扁了wwwwwww

  2012-01-28 00:59雪雪：真的，只有看得懂的人在討論 . . 真的太常見了[e36]
  要怎麼樣把作品最佳大眾化又不失其原本的寓意，真的難呀～

• 2012-01-28 02:23Koronesuki：
  和馬(禁書作者)的腦袋 跟一般人是不同的!!! 天馬行空!!! 但是文筆很差=w=

  2012-01-28 10:01雪雪：小說我到沒跟上，不過聽說有愈寫愈好的趨勢[e16]

• 2012-01-28 05:45SilverHand：
  全部看完之後 沒有感想怎麼辦 = ="
  
  腦子一片空白呢!
  
  

  2012-01-28 10:01雪雪：沒關係我也常這樣XD！

• 2012-01-28 07:40蛀文蟲(火燒歐洲獵物)：
  動漫好看就好了[e19]
  就像昨天跟朋友去看紅花坂,看至中途就已經在想...
  (該不會去死團的情人節詛咒成功了吧[e21])
  幸好最後不是=P,不過完結時真的會想:咦?完結了嗎?
  
  至於賣肉方面,個人覺得不要太過份就好了-w-
  (像那什麼魔**劍什麼的,我當初看網上漫畫看個幾頁就看不下去了...[e31]很恐怖)
  賣萌的,就以看輕鬆的心態去看就是了(看太多嚴肅的,都會想輕鬆一下[e6]

  2012-01-28 10:02雪雪：的確是不要太過火就OK，畢竟會出現這樣子的趨勢還是有他背後的道理在[e16]
  而且說實在的，有時候我們買萌也買的蠻開心的[e6]

• 2012-01-28 09:20BLACK★WING：
  傲嬌丹丹的私密藏書[e17]

  2012-01-28 10:03雪雪：不給你看[e16]

• 2012-01-28 10:31Mɢ「咚咚島真好玩」：
  對我來說好看就好，我不會去管他現不現實

  2012-01-28 10:34雪雪：XDD 的確~

• 2012-01-28 12:59ゼヒおっさん：
  雖然個人沒去追輕小說
  ...應該是說我跟某藍髮呆毛一樣是個看都是字的書會睡著的類型 [e5]
  
  即使是相同內容的作品，動畫跟輕小說(漫畫)基本還是算兩個作品
  尤其是最近的新番很多都是輕小說的動畫化，但是能跟輕小說同樣廣受好評的有限
  畢竟以文字給人帶來共鳴是要看作者的文筆及鋪梗能力
  動畫還多了製作團隊的畫工跟監督的能力甚至是過往作品的評價
  卻閹割了原作許多內容剪成短短12集，若是能大賣就再搞個第二季冷門就換個小說繼續鞭
  
  還好我都是只看動畫的那種 [e6]

  2012-01-28 17:38雪雪：我也很少看小說，狼辛買了到現在還沒開封，但是課外書倒是很常看[e5]
  
  把動畫和小說分成兩種東西來看，相信是比較公平的；但是如果有看過小說，再去看動畫後或者是電影化的的作品，再怎麼換個角度看心裡面還是會有個疙瘩吧[e15]

• 2012-01-28 16:01Yo：
  剛點近來看到丹特麗安的時候我以為這篇是要寫書架心得的XD
  而且我很喜歡這種和現實也有關聯的故事XD
  
  話說書架第三集第一個故事他說的抗藥性.....實際上沒有這個東西，不過很多人會搞錯就是了[e18]
  
  至於龍樹的玉稿.....我還在找相關資料
  而火蜥蜴嘛~英文是salamander，拉丁文是salamandre，在生物學上是蠑螈的意思，但在這裡指的是中古世紀鍊金術的火精靈

  2012-01-28 17:36雪雪：你是說一直死一直死的那個嗎？那個倒是有點不合邏輯XD . .
  
  龍樹我查到的資料是某個佛 . . 東扯西扯一下應該是可以和生死有關係，但是其他的我就都查不到了。salamander倒是蠻常聽見，魔禁裡面一開始也有用這梗XD，但是蠑螈就一整個好虛阿 . .

• 2012-01-28 17:28Yo：
  題外話~歷史上的禁書目錄
  http://en.wikipedia.org/wiki/Index_Librorum_Prohibitorum

  2012-01-28 17:31雪雪：wow，這讓這部作品感覺印象頓時高級許多XD~

• 2012-01-28 17:36Yo：
  由於當時是教會權力最大，所以他們看不順眼什麼就通通禁了XDD

  2012-01-28 17:39雪雪：秦始皇XD

• 2012-01-28 17:43Yo：
  秦始皇更威，看不順的全部銷毀，連偷看都沒辦法XD
  
  我們生物說沒有抗藥性只有遺傳變異適者生存
  
  話說那五本書
  有網友的認知是這樣的
  http://member.pili.com.tw/forum/viewtopics.php?boardid=comic&pid=131074999777692&boardname=%E5%8B%95%E7%95%AB%E5%8D%A1%E6%BC%AB%E7%89%88&pagenum=2

  2012-01-28 19:32雪雪：哦哦[e12]

• 2012-01-28 17:47Yo：
  這個是一般人講的salamander
  http://en.wikipedia.org/wiki/Salamander
  這個是神話和鍊金術講的
  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E7%BE%85%E6%9B%BC%E9%81%94

  2012-01-28 19:33雪雪：背景真豐富[e15]

• 2012-01-28 19:29吟樂銀月：
  還蠻喜歡那種融合現實事物 又加入自身創意的一些作品
  這樣比較容易引起觀眾的共鳴
  也許在平行世界裡 真有那麼一個故事發生也說不定
  

  2012-01-28 19:33雪雪：真的！給予大眾更多想像空間，就像是沒有不可能一樣[e12]

• 2012-01-28 19:35Yo：
  如果你有興趣的話可以去找找看 馮 霍恩海姆，他有講很多東西都被動漫引用或改編XD

  2012-01-29 11:36雪雪：嗯嗯[e12]

• 2012-01-29 00:21honesto：
  彡(っ ﾟ ω <)╯我彈!

  2012-01-29 11:36雪雪：[e17]

• 2012-01-29 06:42赫密斯：
  　　唔……扯點跟動漫比較無關的……（揍）
  
  　　在中國古典文學中，《三國》、《水滸》等都是三虛七實或三實七虛的作品，以部分實際事物為基礎，佐以其他虛構內容，故而成就這幾部中國奇書。
  　　（好吧，只有三國被評為三虛七實……（踹））
  　　當然，以上所言的「實」是指歷史……不過以動漫來說，宗教、神話、科技等也算是動漫中的「實」。
  　　如弒雪所言，全寫實，那就是在看維基百科（毆），大概只有學者才感興趣；全寫虛，那就是在看畢卡索的抽象畫（揍），伯樂難尋……
  
  　　我個人是覺得《魔法少女まどか☆マギカ》突出的地方是在劇情上，魔法、外星人雖然是不存在於現實的內容，但已經有大量歷史、科技、臆測與其他影視文學作品鋪路，最神來一筆的地方應為將魔法與外星人連結在一起，至於這兩者已各自有其資料庫。
  　　簽訂契約好像是黑魔法中召喚惡魔的方式（QB的確夠像惡魔（揍））
  
  　　嗯……以下看法非針對又怠工本部（揍），創新確實是吸引目光的核心，不過作品要有觀眾群，需有一定讓觀眾能夠代入故事的藥引，以既有的宗教對立、科學理論、歷史事件為基礎，觀眾也能迅速進入故事，而後再從故事拓展，深入去瞭解那些被引用的內容。
  　　痛心的說（揍死），以二次創作為例，三流老梗作品以知名動漫為基礎，其知名度必會勝於以冷門動漫為基礎的創新作品……
  　　當然也不乏有黑馬殺出重圍，只是……（嘆）

  2012-01-29 11:42雪雪：嗚估您說得真好[e36] まどか真的是掌握得非常好，不愧為得獎作品[e24]
  三國和水滸這例子也舉的很讚，這讓我上了一課呢[e12]
  
  我相信本部只是概括而談啦，我們只是閒閒沒事扯裡面一點 . . (揍)
  
  說到二次創作，現在還在猶豫要不要去CWT，想說都要去FF了 . .
  其實我是默默認為會去CWT的應該還會去FF=w= ( ←其實不懂

• 2012-01-29 23:27悠：
  路過順便推...

  2012-01-30 15:56雪雪：感謝，隨時歡迎過來玩[e12]

• 2012-01-30 15:15只想及時行樂的鯤：
  我認為 實 要有根據
  
  虛 要意想不到
  
  有些作品 背後是查了很多相關典籍
  
  京極夏彥的魍魎之匣 便是ㄧ個例子
  
  

  2012-01-30 15:56雪雪：魍魎之匣，第一次聽到呢，蠻有興趣的[e16]

• 2012-01-30 22:00亦真非真：
  有些真的不能解釋
  
  出包與銀魂的解釋
  都是推到外星人上
  

  2012-01-30 22:32雪雪：丟給未知的東西，很簡潔的處理方法呀[e16]

• 2012-01-31 13:48gol：
  大家安安阿

  2012-01-31 13:51雪雪：0.0　安安

• 2012-01-31 16:15gol：
  好像還不錯看

  2012-01-31 16:54雪雪：書架嗎？其實普普通通[e15]

• 2012-01-31 23:45黑崎一護：
  推喔 gp 1

  2012-02-01 00:27雪雪：謝^__^
  

• 2012-02-01 20:13遼闊@索性養老中：
  傲嬌丹丹的私密藏書(燦笑

  2012-02-01 20:15雪雪：[e16]

• 2012-02-04 01:42月巴豆頁 楊伐善：
  我比較喜歡死神

  2012-02-04 19:09雪雪：聽說要進入最終章了！

• 2012-02-04 08:38阿龐：
  玉稿就是原稿,玉稿是對對方文章的尊稱,就是大師的原稿
  至於龍樹是人名,再來就自己google摟,第一條就有了

  2012-02-04 19:08雪雪：嗯嗯，這和我查到的一樣 . . 至於更進一步的就不得而知了 . . 不過還是謝謝你的提供^__^

• 2012-04-05 23:45ShabbyBear：
  好特別的一篇文章。
  從這個角度去切入是我至今還沒有看到過的角度。
  不過我覺得也蠻有趣的。
  當然，一部作品會紅不能單靠這方面的拿捏。
  
  　　像小說＂盜墓筆記＂，紅遍兩岸三地，尤其是＂青銅神樹＂這篇更是讓我驚豔；
  　　漫畫＆動畫＂未來日記＂特別的設定與男女主角最後的心靈轉折讓我把整套漫畫都買下來；
  　　小說＂人間冰器＂雖然不紅，但是裡面所談的東西非常的真實。或許就是這點才不紅吧？但是每一段同樣吸引我；
  　　最近讀了＂莊子＂的解讀本（簡單來說就是翻譯），解讀者有句話說得好：＂有人批評莊子是"通於天而昧於人"（也就是懂得天道卻不懂得人情世故），但是當一個人懂得天道之後，又怎麼會把人情世故掛於心懷中呢？＂
  　　（喂喂離題了！）
  
  　　呵呵，大概就是這樣吧，不過我的小說幾乎都是虛構就是，好像沒有真實的部分ＸＤ
  

  2012-07-09 15:03雪雪：謝謝你的稱讚XD！盜墓筆記很有名呢，可是我卻沒有看過QAQ～
  你讀的書範圍真廣呢，真羨慕你[e16]
  
  莊子很厲害的，他的寓言梗到現在還是處處看的到！
  
  可以往這方面嘗試看看啊，說不定會有新的突破！

• 2012-06-27 17:25水方：
  這篇探討的題材真夠有趣xD"
  這樣一說的話，似乎fate stay night也是這麼一回事呢
  參雜著虛與實，拿捏的準度就是這部作品會否成名的關鍵
  

  2012-07-09 15:01雪雪：對呀，FATE是非常棒的作品，相信這也是他成功的一大要素之一！^__^
  

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