日誌2010-04-03 16:01

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留言

• 2010-04-03 16:45Kuya：
  176頁日幣440的話...
  恩...!(如果)去紀伊國屋(有的話)
  一次一次站著看完好了!:P (喂!!)

  2010-04-03 17:28Jeiz：裡面分成好幾個段落,是可以一次一次慢慢看完(笑)

• 2010-04-03 23:53kavod：
  看樣子是本反戰的書。
  
  就美國的立場來說,戰爭是business>>國家安全。
  美國軍隊不僅僅只是為了保家衛民而存在的。
  
  參予過越戰、韓戰或是海灣戰爭的美國人應該都很清楚,
  很難用“為國為民”這樣的理由就能說服自己待在戰場上。
  這是美國人的戰爭與其他國家最大的不同點。
  
  時至今日美國還是有很多人和艾倫相同,為了生活而加入美軍。
  對於社會的中下階層,加入軍隊是很有保障的工作。
  (一樣是打打殺殺,站在國家這邊總比加入幫派混黑社會來得好)
  
  沖繩的駐日美軍中這樣人應該也不在少數吧~
  
  不論如何,只要日本仍視中國為最大的威脅,那美軍就會繼續駐日。

  2010-04-04 22:19Jeiz：確實是反戰
  書中有提到艾倫希望日本憲法第九條變成世界共通
  
  戰爭向來都是為了生意(利益)
  不然誰要發起戰爭?w
  那個金錢和時間啊...(茶)
  
  美軍待在日本也不完全因為中國啦...

• 2010-04-04 18:49羽凌：
  個人從以前就很不喜歡看戰爭片。
  畫面多血腥多超乎常理都不是重點，而是本來應該存在的對錯在戰場上全都變的不重要了，看久了真的會令人困惑。
  還記得國中時歷史老師提到二戰後美國依舊有在日本駐軍，好像有個人問了為什麼。
  老師想了一下，然後回答我們：理由很多，但其實不大重要。
  什麼東西不重要？仔細想想是會疑惑，但至少當時我沒有問出口。

  2010-04-04 22:36Jeiz：如果是電影的話個人滿愛的
  因為只是電影
  
  >本來應該存在的對錯在戰場上全都變的不重要了，看久了真的會令人困惑。
  對我來說這是個人觀念問題
  電影終究是電影,現實的對錯黑白自己要分清楚
  
  >老師想了一下，然後回答我們：理由很多，但其實不大重要。
  因為感覺那只是美國和日本之間的事吧
  不過和台灣這麼近,要說完全無關也很難...
  唯一差別是人家基地不在我們家
  
  我覺得要解釋起來大概太複雜了吧
  除非老師有那個時間和心
  不然沖繩基地的事我也是到了大學才知道'漸漸了解
  
  很多事情還是得靠自己收集資訊
  自己思考'自己判斷

• 2010-04-04 22:41羽凌：
  >電影終究是電影,現實的對錯黑白自己要分清楚
  那部份當然不會混淆，但有些部分想著想著搞不懂就會有點呼吸困難
  嘛，當然可能只是我想太多了也不一定(歪頭
  然後一般戰爭片的軍武BUG其實挺多，我們教官花了一節課用某電影作範本從錯誤中汲取知識(咦

  2010-04-05 00:04Jeiz：與其說想太多
  或許是因為羽凌很投入?
  
  那些BUG去一一計較會完沒了啊wwwww

• 2010-04-05 00:31kavod：
  我們認為的“日常”在戰場上是“非日常”,
  在戰場上的“日常”對我們來說是“非日常”。
  
  記得學生時代有看過一本關於「南京大屠殺」的書,作者是日本人。
  作者被征召的時候,長官告訴他們戰爭3個月就會結束。
  但在上海就打了3個月。
  接下來他和部隊一起到南京。
  長官告訴他們南京都是平地與山丘很好打,
  但到了南京後他看到的是許許多多的壕溝與碉堡。
  戰爭開始了,他的部隊是第十幾(太久忘了)波的衝鋒部隊,
  輪到他們上場時他看到的是無數先行部隊堆積如山的屍首。
  他唯一能做的是向前衝，爬過無數同胞的屍體(有些其實是受傷還沒死),
  在敵人還在清理堆積在機槍前的屍塊時,衝進去殺了他們。
  接下來的事大家都知道...。
  
  所以,電影還是當電影看看就好。
  去除掉其中所包含的政治立場後,所剩下的只有互相屠殺。

  2010-04-05 17:41Jeiz：戰場就像存在於現實的異世界吧
  保持一般所謂的正常應該再戰場上兩三下就會掛了
  
  >電影還是當電影看看就好
  +1
  如果不是因為什麼原因
  一般人也不會想上戰場(=殺人)吧

• 2010-04-07 01:21Kuya：
  那是開玩笑的...||b
  就算分成好幾個段落，現在那邊一個月去不到一趟，
  不在短時間內看完的話，書中內容不說，
  對我來而言，自己的想法與心情也很難銜接...
  
  
  戰爭片的話，我覺得好看的一個地方就是在羽凌大所說的，
  「本來應該存在的對錯在戰場上全都變的不重要了，看久了真的會令人困惑」，
  這樣的反思。
  戰爭是一個極端的場合，所以人們有了另外一套的行為標準，
  而當自己也面對了一個自己認為是極端的場合的時候，
  是否自己也會有了另外一套的行為標準？
  那個也許不是戰場，但對自己來說卻是一樣嚴苛，
  那麼，我是不是就可以允許自己做出平常自己所不允許的事情？
  恩...那可以是外在的處境，也可以是心理上的處境。
  大概我還是說得太過於抽象了吧。(被毆
  
  透過一些戰爭片，我們可以很明顯地在看到士兵們面臨嚴酷環境，
  後方的糕層、政治人物又是在過著怎樣的日子，
  而替士兵們懷疑他們到底為什麼而戰，
  並且思考他們為什麼就算明白這一點還要繼續上戰場，
  或許是無奈，或許是全盤接受，或許是妥協，或許是他自己的理由。
  就像屋主所說的，
  「同樣一個戰場上
  有的人變成絕對忠誠的殺人怪物
  有的人則重新審視每一個生命」，
  這些都是因人而異，提出一個問題讓我們可以去想。
  也許乍看之下沒有什麼意義，
  但是我相信這樣的思考並不會永遠對我們的人生沒有意義。
  這也是我覺得戰爭片好看的一個地方。
  
  至於戰爭本身，我想對現在的人類社會來說，
  還是無法消去，也還必須的東西。
  在我們能夠想出更有效率的解決政治、經濟等等問題的方法之前，
  或許還有押井守導演的空中殺手所提出的，
  戰爭作為滿足人類精神需求的一種手段吧。
  
  「透過發生在某處的戰爭，人們才能切實地感受到自己所處的和平。」

  2010-04-07 23:01Jeiz：一眼看到如此有份量的留言我笑了為什麼呢(被打)
  
  >大概我還是說得太過於抽象了吧。(被毆
  不,是Kuya大說的話太艱深,所以我跟不上(笑毆)
  
  >後方的糕層
  對不起我大笑了...(被鬼隱)
  糟糕好像很可口的樣子<<閉嘴
  居然在這種地方被戳到笑點,我今天有這麼類嗎<<就叫你閉嘴了
  
  >替士兵們懷疑他們到底為什麼而戰，
  >並且思考他們為什麼就算明白這一點還要繼續上戰場，
  士兵是洗腦完畢後才送上戰場的
  因為如果會對自己的行為懷疑
  就是個不合格的士兵(兵器)
  不過還是有少數人會產生疑惑就是了
  
  >「透過發生在某處的戰爭，人們才能切實地感受到自己所處的和平。」
  這種話對我來說只能用來美化事物,完全不切實際
  如何感受和平?
  當我打開報紙打開電視
  看到頭條不是令人難過的事情時,就會感到和平
  (儘管這世上有許多無法感受到和平的角落)
  
  所以在這邊
  重點只是如何去感受身邊的和平
  戰爭只是一個手段,而且是應該捨棄的手段

  2010-04-07 23:02Jeiz：×類
  ○累
  
  我真的累了(笑毆)

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