日誌2014-03-23 23:58
【慎入】關於最近服貿議題(下方討論可，嘴炮免)作者：的路人甲
2014-03-24 01:20的路人甲：獄冰強大(拇指
2014-03-24 01:21的路人甲：AB也很強大!!!!!!這東西有累人(趴
我也不是很想再看一次呵呵
2014-03-24 01:27的路人甲：……政治面的隱憂應該是一定會有的吧O_O
不管對象是哪個國家，這都是必然的風險不是？(哪個國家去簽條款都會承擔著相對的風險啊！)
(美國日本歐洲難道就不想要台灣？)
台灣就算撇開大陸，我們的政治也從沒穩過不是？
千櫻說的「把人民當王八蛋」到底是什麼樣的情況啊？
其實服貿的磋商早就進行了兩年多之久，但這東西因為所以不能跟人民攤開來說，然後，服貿其實只是ECFA裡的一環，早在簽下ECFA的同時，就注定會有服貿了。
請問千櫻有看完服貿的完整本文了嗎？
就本文來說，我不覺得有千櫻說的那麼糟。
學運我也讚成，但攻佔政院我反對。
2014-03-24 01:31的路人甲：首先非常感謝觀看QWQ!!!(這東西我也打的很頭痛
我也很少看電視(點頭
其實服貿的內容並沒有不清不楚啦，基本上那51頁都有把基準寫清楚了，只是……
很多人根本沒去看啊!!!!
很多只看了懶人包就…O_O
(所以我才沒仔細的整理服貿協議，不想製造懶人包XDDD)
2014-03-24 01:42的路人甲：但事實上，我們早在民國98年就開放大陸進來投資了啊0.0
這64條只是進一步的開放一些而已，但國家基礎的東西並沒有開放出去…
再說，我們對大陸的依賴早就深不可測了O_O
光是每年從大陸那賺到的貿易順差，你就不可能拒絕他了。
台灣只是一個小島，是一個只要自己閉鎖(或被經濟制裁)就會產生極嚴重後果的小島。
我們必需依賴貿易才能生存是鐵錚錚的事實。
我想是兩岸情節模糊了焦點。
大家只看到了政治，而不去思考經濟的本質。
事實上，這篇文章也不是拿來推服貿有多好的。
只是希望大家在靠北服貿之前，先搞懂服貿是什麼。
為反對而反對從來不能成為理由或是藉口。
無濟於事啊。
2014-03-24 01:51的路人甲：……大陸想要台灣的服務業…？(愣
我想這一定是一大誤會啊…(默
台灣服務業的比例高是因為台灣轉形後，把製造業的重心都移往大陸了，大陸現在可是世界工廠呢！
而且，大陸地廣人多，農工業較台灣多很多也是極為正常的。
不要小看大陸服務業的7%，乘上他們的人口數服務業的從業人員是台灣的十幾倍好嗎…
事情發生的第一時間就做出回應當然可以，但那些回應難道不需要討論與決策？
隨便出來講個幾句話豈不是更傷害那些認真的人民？
總統只是一個頭，他是代表台灣但不是台灣。
學者不見得對實際的了解就會多。
理論與實務本來就不能完全相提並論的。
2014-03-24 01:55的路人甲：基本上款條是大方向，施行細則是大方向確定後才開始磋商的。
不然那些51頁怎麼可能寫的完？
條款裡面有提到，施行後起的三年內，想要更改承諾表是隨時都可以的，任何一方都可以依照條款規則去更改。
法條是死的，人是活的。
怎麼可能一開始就蓋棺論定呢？
一但把經濟掛勾上政治，先入為主的觀念就出現了。
2014-03-24 01:56的路人甲：OK的W
2014-03-24 02:32的路人甲：非常感謝分享此好文(拇指
已完食OWO！
我想文中最重要的是點出了大量的陸資影發的後續效應跟台灣產業本身的競爭力的問題。
不過我相信「弱肉強食」這事絕對不會只發生在台灣跟中國身上，且我也不覺得，某人想要強渡就能強渡的……(他有那麼強，那很多事情就簡單多了)
條文這種東西，其實簽的人都明白的。
但基於一位沒有競爭力的小從業人員來說，提升競爭力還是必要的。
真的不能再繼續搞削價競爭這事了，惡性環循才是敗壞經濟的惡源啊。
最後，感謝您撥冗閱讀(M_ _M)
2014-03-24 02:38的路人甲：同意。
在我上班連個休假都沒有的時候，看到那些抗爭的人們大把大把的拿著假去抗議的時候，我承認我羨慕嫉妒恨W
真的覺得年輕真好，是學生真好OWO
看到政府沒有強制驅散人群也覺得台灣是真正的民主國家…
但看到一個星期過去後，還佔領了第二間政院之後，我就罵了O_O
法律是死的，人是活的。
有一百種人，就會有一百種對法條的解釋，不同人有不同的選擇。
結論就是，覺得自己的選擇是正確的嗎？請上位。
2014-03-24 02:39的路人甲：什麼「那絕對是P」XDDDDDDDDDD
到底WWWW
2014-03-24 02:50的路人甲：嗚哦非常感謝撫子的認同!!!!!QDQ!!!!(好感動
事實上這篇文章我也不是打來贊美服貿的，不過可能會有人會覺得我在贊美服貿W
現代人真的被簡單就能到手的資訊給慣壞了，根本不願意動腦！
(然後完全贊成小說達人的悲哀)
難一點的字就攤手……(服貿條文真的很白化了，跟那些律師拿來跟升斗小民叫囂的法律條件比起來，超親民的QWQ)
我本來也不打算看服貿，但真的是看好友有一些OVER的發言，才決定去看的。
民主本身就是一個多數決的東西，但現在已經變成了一種操作手段了……
民主變成了那些有能力登高一呼的人的絕對權力，盲信者們不願思考，就認同別人給的簡單思考，於是乎，我們的社會就變成了分黨派，哪個黨佔多數就可以決定國家走向。
人民的公僕變成人民的主人，上面的在鬥下面的也跟著鬥，從沒有是非只問顏色的台灣政治，到那些過份行使公民權的公民，還有失敗的教育改革跟過份寵溺孩子的父母……
當人的眼裡只剩利益的時候，所謂的希望，就變成了錢的數量。
2014-03-24 02:51的路人甲：真的QWQ!!!!
超多的！！
我同事也拿著他的LINE跟我說一堆(抹臉
完全沒打算求證就幫忙散布謠言啊啊啊(跪下
當我認真看完服貿跟他解釋時，他就說：「所以你是贊成服貿囉？」(乾
2014-03-24 02:55的路人甲：有主觀想法是正常的啦。
畢竟我們都有自己的想法啊WWWW
基本上我們的政府什麼的，我比較不相信我們的政治人物OWO/
其實還是有很多人認真的在作事，但很多人將這種對社會大眾有重大影響的東西當作一種政治籌碼，選舉要到了才拿出來爆。
就變成現在這樣了。OWO
其實常去搶版面的就那些人……
事在人為，服貿協議有利必有幣，重點是，我們要怎麼去選擇去做。
法條只是大方向，小洞多到比海棉蛋糕還要多。
只要大家一心希望台灣好，台灣就真的會好的。
2014-03-24 03:00的路人甲：嘛，我覺得主要是因為，太近了O_O
若要說語言是相通的，其實英語大多數國家都通用。
別國的習慣我們也不見得就不能適應啊。
但中國跟台灣有太多的糾葛，然後又住隔壁間(才隔一條海峽啊啊)
而且說實在的，比例上也差到不只是一個「太多」可以解釋的。
大家的恐懼其實是可以理解的。
今天這事，主要還是在民族認同上吧？
大家打心底就不信任對方了W
2014-03-24 03:15的路人甲：嗯，貓大說的這一塊，因為我沒有去了解這法案的整個審核施行步驟，就不回應了。
因為我只知道這法案放在備審好幾個月了這樣OWO
至於我對於總統第一時間為什麼不回應，個人的想法是他應該是先召開內部會議去討論對策了，畢竟說真的，他要是隨便出來講個幾句，像大家就覺得他躲了那麼多天開記者會還不是RY的話，他直接出來講應該只會更加激怒民眾吧OWO
退回服貿這種事，也許就像廢核四一樣吧…
好，今天廢了，我們損失了幾千億還有國際信用，但你之後還是要談的，但你可以爭取到的籌碼卻比之前爭取到的更少了。
別人完全有理由可以咬著你。
我今天寫這篇，不是要說服貿有多好，而是我覺得，有些(也許很多)人從來不去思考或是去了解一個問題背後真正的原因。
我不知道去抗議去攻佔議會的學生們，有幾位是真正看過了服貿協議本文及附件，覺得服貿協議的內容本身就是一個必需要反對的東西，還是純就是看了懶人包很憤怒，或是因為討厭中國大陸去抗爭的。
學生一開始的暴動讓他們被冠上暴民之名，所以後來他們自我要求守序。
若政府一開始說不回應之後，強制讓員警驅散非法集會並強佔政院的學生們，是不是也坐實了暴政之名呢？？
事實證明，我們沒去參與，說再多也是紙上談兵。
但至少，我做到了開始去了解這東西，試著去將那東西經過思考與內化。
我只想在我能做到的範圍內，去做一些什麼。
2014-03-24 04:05的路人甲：嗯，語言風土民情啥的，畢竟我們在一起這麼久，分開也不過就上世紀的事嘛…(而且還住隔壁)
不對等無誤。
然後其實我也不清楚我們的國本是啥。
好像很多，也好像什麼都沒有。
談判好像沒放上台面，有看到一些報導是說怕籌碼被知道所以都私下商討，但因為我沒有去深就這塊，所以就不予置評了><
2014-03-24 04:05的路人甲：好文，感謝分享>W<////
2014-03-24 04:08的路人甲：嗯，因為中國的自己意識很強，因為他們就是獨的思考。
但台灣因為民主與自由的關係，包容力比較大(然後國家認同感在執行上嘛…OWO||||
聽說中國是把台灣當作是自己的一部份啦，但台灣可不這麼覺得！
所以說，在這個部份上，台灣恐共是可以理解的><
非常謝謝討論與分享>W</
2014-03-24 04:52的路人甲：中國覺得台灣本來就是自己的，對他們來說統一是必然的(時間上的問題
然後他們對於反對他們國家的所有行為都會予以譴責的，就是喜歡你的時候會抱緊你，不喜歡你的時候會一腳踹開你。
他們不會覺得是他們的行為反覆，而是覺得一切都是你的問題xdddd
每種體制本來就是各有優缺，除了取決於上面的人決定之外，整體的社會風氣跟人民素質也有關係…
共產當然是一個很美麗的理想，但問題是在人的隋性跟比較心理，不管我們認不認真工作，都可以拿到一樣的福利的時候，還會想認真作的有多少？
民主，少數服從多數，原先是和平美麗的願景，最後變成了小圈圈行動owo，同時也因為要顧及多數人的意見，在一些事務的推動上會較為冗長(有時甚至就無解了)
獨裁，完完全全就是看遇到什麼樣的主啊……(禱告)優點是要執行東西時可以很快的推行，不會因為太多的阻礙或程序而延宕事務。
其實每種體制都有其理想形態，只是人本逐利，在每個人都有每個人的考量下，再好的體制也是會變質的…(目遠
探討愉快>w<///
2014-03-24 13:13的路人甲：非常感謝認同^^
其實很多東西我們早就在學校學過了，但現在的教育，我卻不知道有沒有教這些，還是教大家要如何考高分、進公職搶鐵飯碗之類的oz
2014-03-24 13:21的路人甲：黑醬還有算幾香好強!!!(拇指
今天這篇文章想要表達的不是政治問題也不是經濟問題，而是我們平常在資訊接收上最基本的思考問題。
>>不要全盤的接受別人告訴你的訊息，而是要先去了解事情的源頭，仔細思考事情的本質，再去看別人給你的訊息裡，哪些是真的、哪些是假的，哪些是有價值的，哪些是無義意的。<<
那些抗議行動已經變成了變相的政治鬥爭，完全模糊了焦點，我現在很希望那些集會遊行惡意罷佔政院的人們全數撤出，自己帶頭違法，還好意思把全台灣扯下去……乾！
2014-03-24 13:24的路人甲：51頁中，就那本文11頁看起來會比較辛苦一點，因為有點饒口，看的時候要仔細思考一下才能了解。
但剩下的四十頁超簡單直白，刷刷刷的就看個七七八八了(拇指
這議題的的確確是被煽出來的，看那幾個代表學生講話的就知道了。
他們砍人他們破壞公務害人民保姆流血張口就說「都是馬英九的錯，所有的責任都在馬英九」，乾，馬英九叫你砍人了？馬英九叫你破壞公務了？
那東西擺在那就很久了，無人問津，這下才喊說黑箱，還一堆人支持……
呵呵
2014-03-24 13:30的路人甲：一開始我也不打算去摻一腳，但看到自己的巴友有些over的發言我才開始下決定去了解一下……
看這串的留言中，不少留言能看出：「因為對方是中國，所以不妥」、「政府對人民的保護不足，思慮不周」之類的留言，更有人直言，我就是為反而反，只要跟中國扯上關係我就是要反。
整個呵呵了。
感謝色鬼讓我知道行政院管理哪些機構…
然後我也是覺得政府真的已經太仁慈了……
最扯的是還放公假給學生、支持學生罷學的老師教授們，說是難得的公民的一課……
他大爺的，老子還在上班還要繳稅，學生你繳稅了沒有？？
我強力希望抗議行動馬上落幕，至少換成真正「合法」的抗議行動，而不是「強辭奪理」的抗議行動。
2014-03-24 13:30的路人甲：我快氣到吐血了。
感謝觀看><
2014-03-24 13:54的路人甲：認同。
他x的有空搞爛台灣的經濟、攪臭台灣的和平，還有臉說民主自由，完全不打算盡公民義務只想著要行使公民權利是哪招？？
有本事去反攻大陸去把大陸的錢賺飽不要在這邊靠么，政府忍了七天連行政院被攻佔了才暴力鎮壓了一些人，很過份嗎？在集權國家第一天就集體槍斃了哪還輪的到他們灑潑！
那麼會講這麼會說，這服貿給他們一個機會狂吸特吸猛吸大陸的錢，幹嘛不好好利用？
2014-03-24 14:02的路人甲：去看一下服貿，了解一下這是什麼東西，好過人云亦云或不知所以然。
每本書都有其值得觀看的地方，就像這次的事件一樣，陰謀滿點xd
2014-03-24 14:06的路人甲：在我看來，雖然生為台灣人但我也很懶的理那些政治經濟，我做我合法小公民乖乖的勞動納稅消費促進國家經濟，但相對的，國家有任何改變我也是有心理準備共同承擔，而不是把所有的不如意都推給上位者。
我覺得估息已久，該奮起了。
不要佔的住腳的還要忍讓，只會讓衝突往更大的方向繼續發展。
2014-03-24 14:06的路人甲：我覺得我快腦溢血了…(跪下
2014-03-24 14:40的路人甲：富越富，窮越窮的原因難道只是因為簽條款？？
條款是死的，人是活的。
條款再怎麼簽就是那樣，但一百個人就會有一百種利益，每個人都要條款符合自己所想，有這麼容易嗎？？
政府做事想的不夠？
政府裡不是只有馬英九一個人，有各部會首長，有各方代表，那些都是人民民選出來的不是？
南韓保障人民安全，難道台灣就沒有？？
麻煩請告訴我，到底是哪些條款讓你們覺得服貿條款中枉顧了人民的安全。
台灣的治安相對國外已經很好了，東西丟了都還找的到，讓那些歐美大國都讚不絕口。
所以，所謂的「自己國民都保護不了」到底論點是哪裡？
馬先生已經很直接的說：「無意義。」
有很多事情，我們必需要去思考，為什麼他這麼說？
事實上，現在的攻佔行動也的確變調了，無意義了。
身為一個台灣的公民，我對這次的攻佔政院的行動感到強烈的憤怒，最好是拿刀砍人還可以怪說都是馬英九的錯，馬英九有叫你砍人嗎~"~
其實每條法條的生成時間都要很久，但我們在看的人，不能只信片面，還是要先觀本源，看辨是非的…
2014-03-24 14:46的路人甲：完全正解哦(o)
連股市都在跌了，那些人的父母還很支持小孩，好吧，希望他們沒有投資股票xd
他們只想著要抗議，但從來沒打算付擔社會成本，呵呵
2014-03-24 14:59的路人甲：嗯…我想也是OZ
看那些公職補習班林立就知道了…(目遠
教育越高，水準越低…
吊詭的現象(目亡
2014-03-24 19:08的路人甲：嗯，的確。
就因為和平對我們這世代的人來說，來的太過輕易了，大家都很理所當然的享受著前人的恩澤，這年代的，有幾個人嚐過被剝奪自由的苦？
現在就一整個向「錢」看齊。
辛苦的工作沒人想做，每個都希望錢多事少離家近，輕鬆賺也要有三四萬，每個都覺得，只要學歷越高，成就好像也會跟著變高一樣。
我的確是討厭大變動，但不代表我沒有心理準備面對變動。
但很多人，只想要好的，不願承受壞的。
吃也吃了，用也用了，穿也穿了，拿也拿了。
就那責任跟義務，不想做啊。
2014-03-24 19:13的路人甲：大明可以先看看本文。
其實那個只是協議，只是一個大方向。
施行細則正常來說，都是大條款過了之後才會進一步的磋商小的。
就像畫一幅畫，靈感都還沒來我們就刻了一堆背景，連個主軸都抓不出來最後還棄用。
但法案不能這樣搞啊。
政府對服貿的態度隨便嗎？
光色鬼找到的資料就有以下三點：
『第一，這項協議在中央社已經公佈很久
第二，它已經開過16次公聽會了
第三，有關逐條審查這點，執政黨給在野黨三個月的審查期限，最後沒有審
這項議題從我找到的資訊裡可以知道絕對不是短短幾天的東西
至少他去年4月就開始在弄了』
其實，是我們沒關心，記者也沒關係，在野黨也在裝死。
政府並沒有獨斷，但學生的作法卻枉顧了整個台灣的運作，也造成了國際形象受損、經濟受創，已經是事實了。
就像現在，還是有很多人沒去看服貿本文啊…
只是拿著懶人包來嗆(攤手
2014-03-24 19:17的路人甲：我上面也有提供，他們有清楚明白的寫出所謂的專業要求。
我這篇的主旨沒在幫國家護航，我要表達的是：「盡信書不如無書。」
不管是哪個專家、哪個學者，哪個政論節目，請先自己去看完服貿本文再來談。
不管大陸來不來，我們本來就隨時在彼此取代不是。
執政黨沒達到承諾，馬政府不會是第一個，更不會是最後一個。
但至少他給了外資一個穩定的投資環境。
2014-03-24 19:21的路人甲：匱乏論述我看過了。
然後呢？
你覺得大陸人人人都出的起一塊錢？
人人都願意拿出那一塊錢？
大陸人跟台灣一樣，錢都只掌握在某些人手中。
證件造假還驗不出來，台灣的入境管制也太……
入境還要經過對答，專不專業一試便知。
你知道大陸人要來台旅遊需要多少資本嗎？
你要不要查看看？
2014-03-24 19:27的路人甲：其他補充的三點希望有實際網址。
我想看的是全文，而不是截錄好的東西，這也是我這篇主要想說的東西。
然後，居留好像被你簡化的很簡單。
也許我們應該實際問一下。
在你給的網址中，我沒有看到更貼切的東西。
因為裡面的居留指的好像是來台旅遊的那種，非工作人口呢。
還是應該再問問的。
2014-03-24 19:28的路人甲：懶人包都是讓你了解「別人想讓你了解」的東西
謝謝小星的支持，天祐台灣><
2014-03-24 19:29的路人甲：對，我們這也是。
每個拿著LINE、看著FB轉發的消息就在該，沒有一個人去看真正的服貿本文。
我也很希望早日和平，因為我已經特別寫一篇有髒話的了(抹臉
2014-03-24 20:24的路人甲：同意。
觀察這種事，不分國內外，而且通常是國外的人因為沒有兩岸情結，反而能更客觀的去看這次的事件。
很多人是為了一句「愛台灣」、一句「捍衛民主」就衝上去了，根本沒搞懂他們愛的是哪種台灣，悍衛的是誰的民主……
媒體同樣很會煽動，很會製造社會動亂，可惜，台灣對此似乎沒有嚴正的處罰，才讓他們輕易的繼續上演這種腥膻戲碼。
2014-03-24 20:28的路人甲：很明顯的，他們成功了。
(再搞個幾天，以後就是我們求別人了。)
(要賣也不見得有人要抬價，不被殺價就要偷笑了)
我指的是，學生的行為加速傷害了台灣。
他對他們造成的損失完全無視，反倒對於自己堅信的正義表示絕不退讓！
他們的行為讓我看到，難怪，台灣的業主會感嘆可用人才不夠什麼的ODO
2014-03-24 20:35的路人甲：民調那種東西看看就好。
畢竟不是我們自己去查的，樣本有多少他們說了算，你還信嗎？
假證件百百種還用我們擔心嗎？
他們自然有他們的一套辨視方式= =
穩定的投資環境當然不是ECFA= =
你誤會大了。
看看我們近年來的股市跟國外的股市起伏吧！(跟陳先生執政那時比一下好嗎？)
跟中國簽服貿很扯？
那我必需遺憾的跟你說，全世界都很扯呢。
陸客來台旅遊資本不是大陸那抽很兇，而是陸客想要來台，他必需押一筆很龐大的資金在中國政府那，避免他們來台灣就不回去了。
再次重申，我個人覺得，要跟人討論東西，尤其是這麼嚴肅又切身相關的議題的話，自己至少要能明確的知道，自己說出來的東西是不是真實不虛的。
道聽塗說穿鑿附會很簡單啊，但無意義，更對了解事情一點幫助也沒有，反倒引起誤會就更糟了。
謝謝你特別留言^^
2014-03-25 01:10的路人甲：兩岸情結由來已久，不能怪他們。
世界的局勢就是傾向中國，台商們債留台灣，也是去大陸那邊賺爽爽，現在簽這協議，還是有些好處的。
我個人覺得服貿協議就像核四一樣，強制廢止了，最後損失了一大堆錢與信用與國際形象，然後呢？還不是重頭再花更多錢重蓋……
但服貿協議這一退，要再拿到相同的款件鐵定很難。
老實說，條款鐵定是早就有的，但是，我根本沒在注意這些啊…
WTO時我沒注意；
ECFA我也沒注意；
服貿我原本也不打算注意，最後是因為巴哈的朋友的某些發言才特別去找的(像智產法那次一樣
而我敢說，像我一樣，對這些東西不聞不問的，鐵定佔全台人口八成以上吧。
(其實說不定高達九成…
再來就是，很多人根本聽也聽不懂法律條文啊…
真的說給他聽，他們還不見得想聽呢~"~
然後，現在服務條款不就已經白紙黑字的公布在網路上了嗎？
還是說，現在在立法院躺著的，另有高明？
2014-03-25 01:15的路人甲：雖然看起來好像比較劣勢，但事實上，台灣開放給大陸的產業裡，有很多是在民國98年就已經開放的了，現在只是更進一步開放。
至於一些涉及國家重要建設跟基礎的，其實開放度不大，個人是覺得還好。
是說，怎麼說和美國簽影響比較大呢？
願聞其詳><
現場的抗議人士我也只能RY了…OZ
(有N心的不知道有多少啊啊啊)
其實每件事都是有好有壞的，人民要自強啊啊啊!!!
(然後同意．大陸老闆早就很多了)
然後台灣的自然環境真的不要再消失了QWQ!!!
台灣雲豹現存在台灣哪裡啊？
2014-03-25 01:21的路人甲：台灣的法治越改越輕根本呵呵。
不過印象中這是陳~什麼的那一代改的(目遠
現在太過重視人權，反而迫害良民啊……
話說，我複製貼上一下：
WTO時我沒注意；
ECFA我也沒注意；
服貿我原本也不打算注意，最後是因為巴哈的朋友的某些發言才特別去找的(像智產法那次一樣
而我敢說，像我一樣，對這些東西不聞不問的，鐵定佔全台人口八成以上吧。
(其實說不定高達九成…
再來就是，很多人根本聽也聽不懂法律條文啊…
真的說給他聽，他們還不見得想聽呢~"~
然後，服務條款不就是公佈在網路上的51頁嗎？
還是有別的秘藏版？
然後，身為一個民主國家，人民將他們的聲音交給了他們所選出的人。
當初這條款在審的時候，我們選的人都沒有表示意見。
的確，弄出這動靜的確讓大家注意起服貿，但是，更多人只知道那些編造出來的「假想未來」，而不知道真正的內容，只是徒增社會動盪而已……
服貿我也是沒意見，但我有意見的是，那些喊著反對、或是害怕的人，從來都不去溯本追源，只是將錯就錯啊…
2014-03-25 01:30的路人甲：這國家公僕能凌駕主人公，我覺得父母向「錢」「勢」看齊佔了很大的關係…
人人都想當公務員，自以為當上公務員就是很了不起，完全沒有服務人民的心態。
這樣的父母，這樣的子女，這樣的社會風氣，造就了這樣的國家。
這次抗議的都是學生，是因為學生害怕他們的未來會被這他們所謂的「黑箱條款」給剝奪。
而大人們呢，還是乖乖守在崗位當鏍絲釘。
學生們可以罷課，難道大人們就可以罷工嗎？
我想，只要全台灣的人什麼都不做罷工一天，台灣的經濟就可以崩盤了。
因為掉一百多點就蒸發了台灣五千多億的市值，那要是一天之內掉了幾千點呢？
完全的罷工，代表著街上不會有任何的商店開門，既使有小偷有壞人闖進家裡也不會有警察來幫你，受了傷也找不到醫護人員……
你想看到這樣的台灣嗎？我不想呢。
再者，大人們不出來，不見得是不做事，也有可能是像我們一樣，不支持但也不反對這法案，更別說，一定有些人會期待一個新的發展的。
沒道理上電視的人討厭這法案，就表示決大部份的人都討厭這法案啊。
每個人絕對都是為自己，全盤為了別人的根本不可能是人。
自私沒有什麼不對，不對的是居中想牟利的人。
2014-03-25 01:30的路人甲：PS：更多的大人是默不關心AQA///(像我家老母，我工作地方的同事之類的XD
2014-03-25 02:53的路人甲：居然是吃飽太閒WWWWWWW(笑滾
怎麼會是這麼逗的標籤啊XDDDDDDDDDDD
公務員有的要很努力的藏才能滑手機也真的很辛苦啦，不過我還是希望提高工作效率QWQ
中低層的辛苦我們比較能理解，高層的嘛…W(我們理解不能XD
我爸倒是對某位女主持人說的話全盤接收XD
2014-03-26 12:16的路人甲：等等！！照顧行動不便的家人是很偉大的啊odo!!!!!!
怎麼會被貼上吃飽太閒的標籤啦!!!!!
這麼說的叫他們去吃土啦!!!(翻桌
照顧生病的人真的很辛苦也要很有耐心，會這麼說的一定是不願意照顧人的人說的= =
陳x茜owo
2014-03-26 12:20的路人甲：那個，大明odo
你說的「房價不斷飆高,薪水漲額跟不上物價」是國際驅勢……
你真要比的話，比一下台灣在醫療跟基本民生(水電)的部份，其實跟國外比已經很低了…(當然啦，肥貓是每個國家都有，台灣只是特別肥而已
然後你看一下我們台灣的媒體……odo
能利用嗎？(望
那些還會自製假報導的媒體我覺得要想辦法處理才是正道吧？
政府處理服貿事件算隨便嗎？(思
那些學生打不得罵不得勸不得動不得，是你你要怎麼處理？
都聽他們的？
那他們算不算是竄位了(笑
那些學生足以代表全台灣2300萬人嗎？
老子第一個反對！！！
(加油，前十一頁比較嚼字一點，後面四十頁輕鬆w
2014-03-26 12:29的路人甲：嘛，如果單就讓國人「注意服貿」的確是有啦…
但說「重視」嘛……
我倒覺得是「恐慌」呢……
因為國人會注意這個條款，主要是被那些傳的沸沸揚揚的什麼「賣台」之類的、「大陸勞工大量來台搶工作機會」什麼的傳言給用的人心惶惶，要說去了解這協議在寫什麼，還是只有極少數的人啦
通常就名嘴說一句，他們聽一句而已。
不可能真的去看的。(他們還直接回我字很多，5000字的懶人包對他們來說字就很多了，51頁要他們看，印出來給他們都不想看
有的還直接跟我說別管了，他不在乎，那不是我們能夠處理的事~
一件事情的發生，本來就不可能有一方全對，一方全錯
不過，如果自己知道自己有錯，但打死把一切的錯都推到對方身上……
如果學生覺得政府是這樣，那就我看來，學生也是這樣。
除非那些報導唬人都亂寫，那請他們去告一下媒體，因為我也沒去現在盯哨(我在上班)，也沒特別去看他們的影片(沒打算看)
這個國家已經在動亂了，學運？
不願意思考如何負責的行動，哪能稱的上改革？
2014-03-26 12:31的路人甲：沒有錯！
我真的已經哭了!!!!!!
我完全就是看到第二個第三個xx黨的感覺!!!!!!
一模一樣啊!!!
(重點連他x的說話不負責任都一樣啊!!!!乾！！
這叫學運？
我可不這麼看qwq！
2014-03-26 12:31的路人甲：沒有錯!!!!!!!!
我也是這麼覺得的!!!!!
超誇張…ozzzz
2014-03-26 12:32的路人甲：已經有因為長期執勤而中風摔車，現在昏迷指數只有三的員警了…
我想對著抗議的學生說句國粹……(x你x的
2014-03-26 12:34的路人甲：完全就是政治炒作然後說我們沒有政治炒作呵呵owo
談政治完全就會變的不理性哦odo
fb被攻佔其實就是催化這次行動的一個重點odo
服冒畢竟是藥，不能亂吃的w
2014-03-26 14:11的路人甲：XDDD
陳文西也太開心WWW
上頭的草拿去煮了嗎XDDDDDDDDDD
我覺得，那些標籤就是一個國家不民主的表現啊…W
公平與正義，從來都沒有統一過W
我們問心無愧就好…
不過你辛苦了QWQ
2014-03-26 23:33的路人甲：已經有警察因為過勞中風摔車，昏迷指數3....
病危中。
但，看不到那些學生有任何一點點的反省之處
還有個去抗議的學生說，政府居然讓人民互打，因為他爸就是警察…o_o
(好民主啊台灣，真他x的
2014-03-26 23:42的路人甲：我啊，我也不爽他們啊0_0
誰逼他們了？
我最不爽的一點就是，他們以非法迫求回應，這本身就不對了，有什麼好說的？
貼標籤的確也不是台灣才有，只是，這就跟吸毒也不是台灣才有的事，所以我們就應該跟著吸毒的意思一樣，要怎麼做是自己的選擇不是？
而且他們還用煽動的方式擴大事端，真的覺得……="=
認真上班繳稅的我們才是白痴，全部放爛不是更好？
反正他們好像覺得他們的意見就可以代表大部份的人，少部份的我們就活該被罵了？
2014-03-26 23:43的路人甲：拇指！
感謝找出好法條(跪拜
2014-03-26 23:44的路人甲：我也完全爆了(炸
爆到不能再爆了呵呵><
金害。
我覺得我快被那群學生氣到腦中風了呵呵
2014-03-26 23:44的路人甲：我都覺得我想殺人了o_o
我今天去那行兇我也可以說我是被逼的嗎？
那些學生間接讓我賠了不少之類的(默
2014-03-27 00:42的路人甲：嗯，成語我是知道，可你知道，我也是民嗎？0.0？
我不是支持服貿，也不是執意反對學生，我厭惡的是，他們的手段。
我今天反對抗議的原因是因為，光是這場抗議行動已經造成國家很大的傷害了…
而現在，這些傷害主要的成因就是這場抗議行動造成的。
大陸還沒來，我們就要被為自己爭取正義的學生給打垮了。
接受一個要求很簡單，但後果呢？
全民埋單。
今天這事情，牽連很大。
不是說退就退，退了什麼事都沒有。
這東西，大家覺得不好，要退，其實很多人早就分享出來最簡單的了，就是讓這協議去審，真的不ok，退回，重新磋商。
但，現在不上不下的，全世界在看笑話，可，員警過勞的過勞，都已經有一位病危了……
馬先生其實也有試著溝通，可是沒共識不是？
只有「接受」這個選項的話，不叫做「溝通」。是「命令」。
2014-03-27 00:43的路人甲：不過這兩個連結有些東西是不錯的，謝謝分享m_ _m
2014-03-27 01:13的路人甲：台灣的戰略位置很重要我是知道的ODO
然後「亂來的東西」是哪些可以讓我知道一下嗎？
服貿這東西他們是有跟一些專家學者協商過N次，摸了兩年才跟對面的談好條件。
(如果他這個說法是騙人的話應該會有一堆人打臉，所以我們相信他吧)
我想我們必需要先正視一件事……
大陸要拿下台灣，真的不用這麼複雜。
別說台灣了，他現在要威脅世界也很簡單的……
我覺得我們當然可以不用看輕自己，但也不要太看重自己。
台灣的優勢早就在我們政治鬥爭中，慢慢的被汰掉了…
2014-03-27 01:56的路人甲：水電費，台灣真的比國外便宜太多太多了…
重點是，那些高層的肥貓清不掉啦。
對台灣，本來就不用動用軍事了…
經濟制裁就行了。
正規的申請的我相信他們是有作好把關的。
不然27/64已經開放了，怎麼陸資的看不到幾間？
至於偷開的……老實說，之前那些黑心粉圓、黑心油，都可以賣二三十年了，還是正港台灣人，要我怎麼說呢？
人民監督力不足，就是因為我們沒在關心啊……
2014-03-27 02:20的路人甲：27/64是你貼給我看的連結中寫的啊w
這次協議64項裡，早就有27項已經開放給大陸囉…(開好幾年了
然後，你必需要知道的是…將年輕人的薪水鎖死在22k的不是政府，是你老闆，懂嗎？
政府保證的是底薪，你老闆趁機將你的薪水就卡死在那了。
並不是政府規定只能給22k……
國外那消費何止是高啊…(抖抖
我們的錢都砸在健保這個大坑上了吧(望
你說到重點了!!!「 您說難道要台灣人都罷工去抗議政府 然後造成其他損失？」
這就是我寫在裡面我對他們的不滿其一…
就是煽動罷工罷課= =
然後，人民要每天盯著的不只是政府，更重要的是，代表我們意見的民代啊…~立委啊那些的，他們有沒有做好平日的堅督工作？
我們可是付了錢給他們的啊!!!!
不是全部的事找馬英九就對了…
那個位置這麼魯小誰想去做啊…
2014-03-27 03:09的路人甲：沒辦法，巴哈上幾分之幾不就是這樣寫的嗎w
政府再怎麼調，那些老闆就是有辦法「合理」的扣…
重要的是，要提升我們企業的素質吧？？
不然遲早也是印鈔票了事了，最後就會破產了啦……
健保黑洞跟國人救醫習慣有很大的關係……
我不覺得他都沒聽民意，都蠻幹。
要是這樣的話，大家早就公投表掉他了。
我說的27項是指，已經開放給陸資的…
那還是你po的噯……oz
2014-03-27 03:20的路人甲：到後來我已經被那些反黑箱反服貿的各種資料跟說法轟炸到身心俱疲了oz
都怪我嘴賤+手賤…ozzzz
但我真的覺得，所謂的民主，被濫用了。
2014-03-27 03:28的路人甲：我才想問你知不知道我的意思……
那27項就是開放給陸資的…
而且，在開放給陸資之前，更早開放給外資的人去投資的…
要是一個領導做的真的很爛，相信我，黨紀也沒用！
2014-03-27 18:48的路人甲：……那我們閉門造車算了，三十年內自主滅亡= =
當台灣真的這麼愛跟大陸簽嗎？
是沒跟大陸簽就沒人要理台灣啊…
黨紀被你說的好強呵呵
他當總統權利難道會比黨主席小嗎？？
還不是被全民牽制……
因為這是民主國家啊=_=
2014-03-27 18:49的路人甲：沒救+1
懶的說了(茶
最後就是全民埋單吧(攤手
說不定最後很多人都自發出走去國外賺錢了(現在已不少
2014-03-27 18:51的路人甲：當然，問題是台灣外交很差。超差~
基本上邦交國都是那種很小的國家，然後誰給他錢多就跟誰的國家。
怎麼有辦法國際化？
正當的學運我也挺啊…
但這次很多非法跟不良，不支持= =
香港跟台灣的不同，沒有人看的出來嗎…
2014-03-27 18:55的路人甲：抱歉我看過了。
謝謝您，您給的網址雖然我是第一次看，但文中的連結上方已有人提供，感謝指教。
大家都知道走出國際很好，協議要謹慎。
但台灣就是個沒什麼國際友邦的國家，我想裡面有很多的心酸血淚。
2014-03-27 20:12的路人甲：……你怎麼知道他「每一次」都祭出黨紀呢？也請您告訴我吧……
我會這麼說，是因為大家每次一反就把總統端出來，全部都是總統的錯這樣的論調
搞的台灣好像是他一人在上，2299萬9999人在下一樣呵呵
2014-03-28 13:29的路人甲：……請冷靜，你這言論，已經單純是反馬了。
馬英九選的人做不好，馬英九當然有責任，但卻不能全怪馬英九，大部份的責任應該要落在做好不的人頭上吧。
(員工作不好就拿老闆開鍘，像話嗎=- =)
你也知道油價是隨國際油價起伏，居然還可以怪馬英九…
ptt的看一下吧= =？
http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1333297722.A.019.html
物價的起伏，也許在國內因為薪資不漲物資漲的關係，痛苦指數會比較高，不過跟國外比起來，的確不算太高。(比較這件事，會因每個人心中標準不同，結果自然就不同。)
漲水漲電漲油本來就是資源趨勢，重點就是要讓人們習慣去節約能源，這已經不是第一天在宣導的事情了吧？
某藝人站台出問題，東西是某藝人生產還製造的？
某藝人道歉是因為他身為公眾人物站台，結果後來證明是黑心產品什麼的，他對自己沒有慎選產品而道歉(當然，更有可能是他也不知道那是黑的…或是原先不是黑的，之後生意好產商偷偷黑也常有)
但是，眾人更應該譴責的是造假的廠商，而不是藝人好嗎= =
2014-03-28 13:29的路人甲：看你說1.服貿退回重審2.建立監督機制ˋ條文寫的那麼簡單，卻完全沒考慮到其他層面，可見你應該沒有參與過大型活動的運作吧……
拿李登輝那時代跟馬英九這時代來比，更可笑……
整體環境跟民情跟現在差那麼多，能比嗎？
民國 38 年 5 月 20 日戒嚴
民國 76 年 7 月 15 日解嚴
(資料從知識+來的https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105061610496)
李登輝主政期間(含副總統)：共１６年
李登輝一九八四(民國73)年五月二十日始擔任副總統到一九八八(民國77)年一月十三日再接任總統至二000年(民國89)年五月二十日交棒。
(資料來源知識+https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105061403162)
李登輝從沒解嚴時就當上副總統了，那時都還沒民主這檔事，人民都沒有言論自由，至後面解嚴了，可民主的風氣還沒成形，到經過了十幾年，整個民主的風氣才展開，中間有多少辛酸血淚你一句話帶過。
他主政十六年，那時候台灣經濟環境還很好，世界經濟也還沒泡沫化，自然人民和樂，而且他主政長，底下的人都握的牢牢的，哪像馬英九左支右絀啊…
如果今天，你這麼不爽馬英九，覺得9%了還巴著位置不放的話，建議如果你有投票權，請馬上去試著去促成罷免公投好了= =
最後，如果你要用「質問」的態度來留言的話，我不會再回哦。
2014-03-30 03:25的路人甲：對啊，我第一次回到有破千字(抹臉，最下面一起回W
2014-03-30 03:26的路人甲：結論就是超麻煩(炸
2014-03-30 03:30的路人甲：嘛，再怎麼說，沒有他們的付出，我們今天不可能享受到這民主的……
其實現在人民的確很懶啊……
真正的民主，其實是由下而上的。
不過現在的人真的懶到，有事就怪到總統頭上。
有很多事情是可以從日常生活改進的……(里長啊~立委啊~市民代表啊~縣市政府啊~~~
這次的事件，可以突顯就是平日人民對國家決策的漠視跟不關心，還有就是，很多人道聽塗說啊…
然後，政府的溝通能力很不夠也被大力的突出了
這個協議不是要聽大陸的話，而是要跟他們「討論」。
畢竟是雙方協議的東西，總不會由單邊決定吧？
2014-03-30 03:32的路人甲：真的……
非常感謝您！
我那時候在看學運時，我真的覺得看到了另一個在野黨的感覺…
(但全民埋單啊乾OZ
而且，那些大人們都縮在一邊看好戲啊…(加油
2014-03-30 03:33的路人甲：是啊……
最好笑的咁是，明明是自己犯法，做出不法行動，警察好心先勸離了，不肯走，再來就是喊警察打人了。= =|||||
2014-03-30 03:34的路人甲：嗯？不是很明顯嗎？
香港>>回歸大陸了(中央集權
台灣>>獨立國家(民主
這樣O_O(怎麼可能會走上香港的後程啊……會走也是走上中國人的後程。
2014-03-30 18:18的路人甲：對不起，請恕我直言……
你的比喻相當的偏激。
如果是你，你願意嗎？
如果你希望能成為可以剝奪所有你看不順眼的人的權利的人，歡迎你往獨裁者的方向前進。
然後柏林圍牆那個例子怪怪的，看法官的回覆，到底那個哨兵是打準死人，還是打偏死人啊？總覺得有矛盾。
然後你眼中的台灣完全就是靠背景運作是吧……
我相信馬總統一定比你更清楚那些東西……
要知道，台灣也是磋商兩年才定下條款的，服貿也是在簽下ecfa之後就在布局的，也好幾年了…
(然後真的沒有三十秒通過啊啊啊
然後台商的經歷，你有沒有看到最重要的重點？
重點就是……貪啊。
那時候台灣還沒開放，他們貪圖利益跑過去，然後一步步的陷入陷阱。
下方直接複製內文：
在1989年六四天安門事件震驚全世界之後，外資紛紛撤離中國。許多台商不退反進，被吸引到中國投資，原因不外乎廉價的勞工、便宜的原物料，以及中共官員大開方便之門。卻不知從土地使用許可證到合資契約，到處都是致命的陷阱與詐欺。
沈柏勝與眾多於1990年初攜款投資中國的台商一樣，都具有勇於冒險衝撞的創業性格，站在台灣已經發展半個世紀的生產、製造、設計、外銷與管理的經驗上，一眼洞悉投資中國所能夠創造的巨大利益。
奈何投資中國具有許多看得見與看不見的風險，這些風險才是最後成敗的關鍵。
結論：天下沒有白吃的午餐
想要點石成金，是許多經商者都做過的發財夢。中共深諳這個道理，因此用來請君入甕的誘餌，都是精心挑選。吸引沈柏勝前往中國的第一個項目是「天津市政府要向台商採購二手輪胎」，聽起來就是個一本萬利的生意。
結論：一本萬利？當大陸是白痴嗎……
(然後他們是用台灣的錢(貸款)去大陸投資的，債留台灣)
最後，祝活動平安順利。
2014-03-30 21:00的路人甲：PS：我親戚在國外也是被銀行倒，被政府倒，不只是大陸有這檔事。
2014-03-30 21:02的路人甲：感謝遊騎兵大的解答……
我就覺得他這條例子怪怪的……
前後矛盾啊><||||
非常感謝給予其他補強M_ _M
2014-04-06 19:09的路人甲：是的…o_o
他們已經新組了新的民政府了哦>.0////
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