日誌2014-03-28 23:52

石眼要賽發生的事

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【RPG公會】角色 蒙格．德埃爾

一點靈壓

留言

• 2014-03-29 00:24SuperBUGO：
  別想太多啦 那只是一種極度幼稚的想法 先來的怪物跟地圖就是我的我已經在瘋子谷體驗過很久了
  瘋子谷是已經潛移默化到是一種淺規則了
  
  群龍應該沒有這方面的訴求吧
  
  一個地圖這麼廣 怪物本來就是大家打的東西還有搶不搶的道理嗎...?
  
  而且通常是正常人看到你已經在打了就不會過去干擾你 都是自己打自己的
  
  只能說她心胸狹隘?~
• 2014-03-29 00:30灰燼：
  看敘述來猜公會 不是T就是D 包爽爽BJ4
• 2014-03-29 01:43RocKa：
  講一句公道話 圖不是任何人的 思維不是你開的 個人是不會跟人吵來吵去
  圖小 怪少 又愛吵 吵久了別人都打完了 結果還在吵 兩敗俱傷
  
  無論哪邊 選擇退一步的人才是贏家
  
  今天不挺自家人 畢竟他自己可能也有言詞過激的地方
  但是惡意貼怪 人家打到哪 就跟到哪 這我就不敢恭維了
  何況有2個分流 為何執意要選跟他一樣的分流而不去另外一個分流呢？
  另外一個分流也有人在打 為何不去另外個分流呢？
  人家比較早到 反正目的是一樣的 跟人家打一下招呼協商一下不是很好嗎？
  所以說 人心 私心
  人往往因為很多內心糾葛的事物 誤會就產生了
  
  退一步的人 才是贏家
  
  
  就旁人來說 你們最好笑的就是...
  雙方都沒有人肯退一步
• 2014-03-29 01:56RocKa：
  另外後續到的人吐漏了一些不好聽的話
  誰聽了都會覺得不舒服
  
  以我之誠意代他們向你「道歉」
  
  數量本來就很少的東西 大家好好協商 製造雙贏 才是最美好的
  
  那位團友會激動
  我想是因為他自己都有定打寶藏的schedule
  他好像進度延宕了好多天 所以有些心急 難免說了些難聽字眼
  
  而其中有一位協調人一直都在幫你們做協商
  他是真的很認真在幫你們化解誤會
  如果有人認為他有所不公
  
  那真的就是在踐踏別人對你的好意
  
  
  
• 2014-03-29 06:25蒼月☆澄雪：
  ［何況有2個分流 為何執意要選跟他一樣的分流而不去另外一個分流呢？
  另外一個分流也有人在打 為何不去另外個分流呢？］
  標準的「幹麻不去搶別人專搶我」思維
  那別分流的也這樣說的話 是不是我只好再回來搶
  
  沒什麼讓不讓一歩
  今天不管是誰跟我說
  此圖有人請換 勿搶怪類似字眼
  (重點是我沒有打他正在打的怪)
  我一率就是搶到他飛起來
  也不用吵 就是關頻不打字專心搶
  讓他知道包圖打絕對不會比較快
  有些自私玩家就是欠教育
• 2014-03-29 08:12RocKa：
  呵呵...就知道有人會這樣回
  「今天如果另外一個分流因為打的人他『私心』不想去跟他搶呢？」
  正是「幹麻不去搶別人專搶我」
  這點不想在討論
  依照台灣人定律一定又會吵起來 不意外
  
  樓上這樣的個性就是典型的兩敗俱傷
  一定要弄到最後大家都打不到 事情根本沒有解決
  「我一率就是搶到他飛起來」
  這不是也很自私嗎？這部也是只有你可以別人不行嗎？
  
  溝通
  很重要
  
  現在的社會沒有對錯
  你不拉下臉跟人好好談 你永遠都是錯的
  
  
• 2014-03-29 18:43武龍：
  說那麼多那麼好聽........聽起來都像在為自己人辯護一樣,總歸說自己人都沒有錯就對了!
  
  
  雖然樓上說的並沒有哪裡錯,但是從旁人眼觀看來.......不論站在誰的角度或立場都像是只是一味的在幫自己人說話而已!
  
  
  這有點像是非要把錯的講成是對的一樣,不過真正錯的...是人的私心與大環境的造成,環境的成長影響一個人的個性.....
  
  
  從先到的那位來看就知道,他的生長環境造就成想要什麼就要什麼的個性(也許有點誇張),甚至養成了不准別人跟我搶的等等心態!
  
  
  所以錯的人到底是誰呢,就由外界的人來判定吧!
  
  
  想打寶藏並沒有錯,但是趕人搶怪這就對嗎?,如果先到那位自認沒有錯,那我不意外!
  
  
  這並不是黑社會或鄉土劇也不是地下集團(後續的落人來真的很像黑社會才會幹的事),不需要為一個寶藏做到這種地步
• 2014-03-29 20:13旋律狐：
  以下發言代表個人立場
  
  以我個人的做法來說 , 如果打寶藏被旁邊的人開罵
  心情會不好很正常的 , 而後來協商的結論是如何?
  如果只是單純協調言語糾紛很合理 , 以下也不必看
  
  ---------------------------------------------
  但如果協商是希望他人可以去別的分流打 , 或是選擇其他時段再進行
  很抱歉 , 那樣根本不能算是協商
  只是另類的勸退而已
  我玩遊戲那麼多年了
  每個人都有遊戲的規劃時程
  勸退協商 , 例如你可能有自己的行程 ,讓來者了解自己的難處
  如果對方同意了 , 代表你遇到好人
  [但其他玩家有絕對的選擇權] , 意味著也可以說不
  
  舉例好了 , 你今天生日收到很多禮物
  明年你生日 , 原本的朋友禮物沒收到 ,你會打電話去罵他你今年怎麼沒送我?
  
  我在其它遊戲也參加過大型公會
  我能理解照顧團員的心情
  不過事情的是非對錯 , 領導者都要有一定的認知
  也許遊戲會影響人生也說不定 , 帶給團員正確的價值觀很重要
  
  溝通 不等於 禮貌性勸退
  事後再來說對方不領情
  那並不是正確的價值觀
  因為你還是在另類迫使對方接受你的行程表
  
  溝通 是找到雙方的平衡點
  但如果雙方都不願多讓
  那也沒有溝通的必要性
  
  就讓玩家們自己決定遊戲的方式
• 2014-03-29 23:03萊恩安飛：
  各種挑有利的講，可笑
  
• 2014-03-30 00:12：
  就繼續吵吧 反正也吵不出什麼結果,這種事情誰對誰錯當事人自己喬一喬就好
• 2014-03-30 01:51香蜂薄荷：
  從原文敘述整理一下事情經過:
  1.原po被"A玩家"(純代號)告(ㄑㄧㄤˋ)知(ㄕㄥ)因為他先來的，所以不要搶怪去別的分流打
  2.原po開始協商，並詢問該團其他成員，得到的答案是"要有先來後到"，可以等他打完了再來打，原po不接受
  3.該團提出分配區域，但原po的配額略少，所以原po仍不接受
  4.結果該團招集團員跟原po"一起打(ㄑㄧㄤˇ)怪"並謾罵
  5.該團決定理性談談，要原po道歉，但原po拒絕，所以該團決定繼續跟原po"一起打(ㄑㄧㄤˇ)怪"
  
  原po說詞:"一開始沒被嗆"我可能也會同情那個玩家打很多天了、一直跟著我搶著打，還一直趕我走
  
  看起來非常明顯，A玩家如果一開始不要趕人走，就不會有後面的這些事，
  是啊，地圖不是任何人的，有個先來後到本來就很正常，但是這先來後到是建築在"輪流"的前提上面，
  也就是說先來者可以優先行使他的權利，但是當目的完成或時間到了，就該把權利讓給後面排隊的人，
  而不是"我先來了，所以後來的人該滾蛋"吧?
  
  試問當你排隊買車票的時候，會叫後面的人都不要排隊了嗎?
  如果不要一開始就請人走，提出自己打很久了而且時間有限，原po或許就默默換線了，
  這就是有人提到的"協商"部分，而且要注意，所謂協商是屬於雙方的，
  
  在我看起來，玩家A一開始就拒絕這可能性，並不是原po不想協商，而且後面還拜託團裡的人來協商，
  這一部分真的很神奇，原po又不是什麼牛鬼蛇神，明明玩家之間可以解決的事卻要牽扯到公會?
  後面還有人出來"代表"道歉，可見當事人根本不覺得自己有錯，不然怎麼不自己來道歉?
• 2014-03-30 01:51香蜂薄荷：
  如果今天原po無視先來的玩家A且惡意搶怪，逼得玩家A不得不請他換分流，
  並且求助公會的幫忙，說玩家A自私那是很合理的，但原po有嗎?
  怎麼看都是有人先挑起爭議，然後還搬出公會要原po退讓，怎麼看原po都是受害者，
  結果現在最先開始自私的人，竟然開始指責別人自私，還要別人道歉，這到底是什麼道理?
  
  對，或許原po不要這麼堅持，乖乖換分流就好，
  但也就變相的默認玩家A包公眾，憑什麼原po要吞下這口氣?
  最後還呼朋引伴去亂原po，這真的是錯中之錯，
  嗯...我是在玩遊戲吧?不是在看什麼有黑道出現的八點檔吧?
  
  
  我一直覺得群龍著名的兩大公會(其實是同聯盟)都有一個特色，就是都不承認自己的團員會犯錯，
  每次會吵起來都是因為該團一直堅持"都是Them的錯"，嚴重點還整團衝出來護航，偉哉!
  說真的，如果不想要每次都有人愛針對你們，就稍微自重點，大家都知道你們人多勢眾，
  所以處理這種事更要謹慎，想幫助團員本來就很正常，
  但也要客觀的聽一下雙方的說法，不要只從團員單方面的說詞判斷，
  該罰的時候就罰，該切割的時候就切割，不然公會臭名是會越來越嚴重而已，
  
  因為你們展現出來的就是"我們人多所以做什麼都對"，不是嗎?
  就拿這次事件來看，有人跳出來說話根本越描越黑。
• 2014-03-30 02:55我都不想講你了：
  今天不是搬出公會來
  從頭到尾 就只有四個人..
  原PO和本來就在石眼要塞打的人
  今天去協調的人 是因為本來就和原PO有認識
  而且是原PO"主動"找人來協調
  至於多去的人 她有出言不遜一句話
  但後續就沒有再說話 而且有好好道歉
  但是原PO講的好像是很多人去 給原PO很大壓力
  我只能說 這樣誇大..我真的只能覺得無奈
  從頭到尾 協商 也只有說一人一半
  沒有像原PO說的'看起來是要我打上面6隻 他打下面十幾隻這樣'
  原PO這些話 讓人覺淂妳想要博取大家的支持
  也不是這樣 今天我們團員也是一開始讓妳打
  但是到最後妳直接騎上雙頭龍 搶在別人面前把怪打死
  中間在協調的時候 又一直說不要牽涉到夥伴團
  是妳們之前的問題 會找人協調也是因為認識
  真的是不懂為甚麼最後要PO上巴哈
  然後講成片面之詞.. 似乎就讓人覺得惡意針對夥伴團
  妳們這樣的手段 讓我真的很無奈..
• 2014-03-30 12:07香蜂薄荷：
  通常這種事情，本來就很容易變成各說各話的局面，加上又沒截圖證明，
  但是因為原po有公布ID，表示他肯為這些話負責，以一個路人的角度來看自然是比較有說服力，
  如果有什麼誤會的話，我在此先道歉。
  
  而另一篇文章很明顯就是針對這篇而來，看起來是想澄清，可是卻不肯公布ID，
  坦白講，感覺不到當事人是認真的想澄清，還是為了反駁原po說法而來，
  如果說那真的是事實，又何必怕被人攻擊呢?
  
  而且從本篇跟這邊留言來看，看不出來所謂的"巴哈上很多他們的人"而且還被攻擊之類，
  剛開始並沒有人針對公會攻擊，頂多就是普通的酸一下，也沒特別指名，
  結果某團較高調的人士就跳出來說話了，後面才有人開始起鬨，
  
  這真的有點好笑了，如果你們覺得原po說的不是事實，可以不要回應就好，
  或者是把證據整理一下，由當事人自己來澄清就好，所以我上面才會說這真的是越描越黑，
  原po從頭到尾都沒指名道姓說是哪個公會，連點暗示都沒有，
  就算發了文，可能大家也就只是看看、嘴砲一下，久了文章沉了根本沒人記得，
  硬是要牽扯到夥伴團的不是別人，是你們自己啊...
  現在好了，大家看了自然是心裡有數猜到是哪個團，怪誰呢?
  還說什麼手段的，從旁人看起來真的很奇怪@@
• 2014-03-30 12:14香蜂薄荷：
  最後呢，上面有人說原po誇大其辭，那我必須請問，你會這樣覺得
  是因為當事人(玩家A)這麼說的?
  還是你剛好人在現場，知道一切事實?
  還是實際跟原po談過，結果原po先在寫得跟當初講得不一樣?
  簡單的說，就是這是一個客觀的判斷嗎?
  
  或許今天兩位當事人間可能真的有什麼誤會，但解鈴還須繫鈴人，如果真的很想解開誤會，
  你們可以就兩人面對面談，不要再請第三者之流幫忙，也不要再像這樣各說各話，
  因為事實是如何，當事人心裡最清楚，其他人真的只會越幫越忙而已。
  
  (p.s所以身為第三者之流的我要閉嘴了，如果某團的人真的覺得自己人沒錯，就不要一直在本篇挑釁，這樣只會讓人對你們的觀感越來越差而已。)
• 2014-03-30 13:25RocKa：
  簡單來講
  
  這個世界就是你比別人大 比別人強 別人就會對你百般討厭
  
  先入為主的認為大公會怎麼樣大公會都很糟糕
  
  我們當初還是小公會的時候根本沒人理你
  
  現在強了、大了 問題都蹦出來了 所有東西都會被放大解釋
  
  人類就是這樣
  
  對於比自己還要強的一方就會感到畏懼 自己沒有的東西就會妒嫉
  
  就這麼一個事情我不懂為什麼要搞那麼大？
  
  不就兩邊都錯 錯在相互不溝通而已嗎？
  
  如果喜歡曲解的人 那你們就繼續吧
  
  畢竟對於只看的到別人差處的人沒需要計較
  
  今天角色改變 PO文者換成大公會 我們變成小公會
  
  結果必定會大不相同
  
  因為輿論結果一定是大家一起砲大的 無誤
  
  該說的我也都說了反正遊戲人數也就那麼丁點而已
  
  
• 2014-03-30 13:51我都不想講你了：
  我是一熱蛋捲一 我是當事人之一
  今天就是皮蛋豆腐找我協調的
  而不是我們團的人主動找我去幫忙
  但是今天協調之後 皮蛋豆腐態度強硬 我一直就只有說一人一半
  親友團也沒有很多 就只有我和我們團的萊恩安非去
  事實是這樣 但是今天是因為原PO 皮蛋豆腐先把文章PO上巴哈
  有絕大部分是片面之詞 而不停出現對我們夥伴團刻意攻擊已經變成對團不對事
  我今天想反問你們 她有照片嗎?
  本來只是不想筆戰 但是越抹黑越誇張
  一直以來就是三.四個人的事情
  卻講的整個夥伴團的事
  不要因為之前打領地戰輸掉
  今天就開始用這些手段 對我們攻擊
  我們有對妳們出言不遜 再三告訴 在這裡和你們道歉
  但是今天沒有把事情搞清楚的
  還有說話出爾反爾的 把事情顛倒是非 還是認為完全沒有錯
  我也沒有話好講了 我就說到這邊 反正之後妳們還是有辦法反駁
• 2014-03-30 15:12武龍：
  個人認為Raven說得非常有道理,而且在此我也想澄清一些事情:
  
  首先皮蛋豆腐是我們公會新催的成員,我們公會也不算是甚麼大公會但人數也算不少(其實幽靈人口占一半以上.......),就其他小公會來看我們公會也是一個規模不算小的,但是皮蛋會把這件事情PO上來表示他自認自己權益受損或受到迫害,而且老實說如果他沒貼ID我也不知道是他......
  
  
  就上面幾位的觀點來看我們也算是大公會,可是到目前為止我還沒聽過我們公會的哪個人有做過這種事......(純屬個人看法跟個人公會無關)
  
  
  再者,從頭到尾他根本沒把那位玩家的ID公會等等公佈上來,表示他並無意筆戰,只是認為自己打怪並沒有錯卻被人家趕場,而且事先也有跟對方商量,雖然經過如何我也不太確定也不想過問,但就結果而言對方似乎展現自私的一面讓皮蛋覺得自己被強壓,所以想問問大家自己想打怪是否有錯,包場又是否是對的?
  
  
  可是那些認為自己是正義之士或自我意識過強公會團的人偏偏要把白的說成黑的,皮蛋的文章裡從沒提到過是哪個團的成員吧,為什麼要跳出來講話呢,你們這麼做不等於不打自招那是自己團員幹的?
  
  
  另外Raven說的,那位當事人從頭到尾都沒現身出面說明,還是有出面不肯自報ID只是一味的酸,這等於那位當事者承認自己是有幹過那些事不是嗎?
  
  
  只是他認為自己沒有錯,所以不跳出來講話偏要別人出面,或是有跳出來講話只是一味的挑釁?,無論是哪種這種人要是在現實也這樣我看遲早會被自己的傲慢害死!!
  
  
  以上言論純屬個人看法,因為皮蛋是我公會團的成員也認識,自然想幫他講話是正常的,不論皮蛋是否對錯,但那位當事者沒出面說明也不肯露面公布ID,是無法取人信任的,單憑他公會團成員所說的話誰知道事實真是如此還是誇大其辭? 以上!
  
  本人ID:剛龍鬼 要是對我所說的話有意見歡迎找我談,本人不怕你來找碴!
• 2014-03-30 16:29香蜂薄荷：
  唉，本來不想再回覆，但好像又有人誤解什麼東西了，
  首先我根本不認識原po，也不知道原po哪個公會，甚至我必須承認我所在的公會跟你們是聯盟關係，還一起打過領地戰、一起打過領地公眾，那為什麼我上面要分析那麼多?
  
  因為我真的有點看不下去，不管是最近的定點青石事件，還是遊戲內某些小小的包龍糾紛，你們第一個就是先袒護團員，這樣是人之常情沒錯，公會之所以存在就是要互相照應，但難道就可以不管是非對錯?
  
  不管你們是不是大公會，在這種時候就更應該謹慎判斷，而不是表現出"我的團員絕對不會做壞事"、"都是別人忌妒我們公會大才針對我們"、"我們就是人多啊"之類的態度，應該去了解事情經過，不是只聽團員講講就好，也要聽聽對方、甚至第三者的話，單方面的溝通是看不到事情的真相的。
  
  此外，團結是很好的一件事，但是這團結一定要用在到處得罪人嗎?有時候當事人根本就沒有找碴的意思，只是希望團裡有人能處理一下，但是就一定會有人先跳出來幫腔，有的嚴重點還直接開嗆，即使事情的真相大家不了解，但看到這種態度，很容易就先入為主覺得你們是仗勢欺人，所以常常有人會愛酸大公會，也是因為過去你們自己所造成的成見，真的怪不了別人，沒有人是什麼都沒做就被人針對的，懂嗎?
• 2014-03-30 16:45香蜂薄荷：
  我或許不算是外人，但也不完全是自己人，今天會想說這麼多，是因為我實在很討厭某個在你們之前的大公會，所以不希望群龍再出現第二個這樣的公會，我最開始的留言的確是參雜了一些對他們的怨念，如果不喜歡我拿他們跟你們相比，需要我刪文可以說一聲。
  
  我是覺得你們還有救，而且看在過去還是有從聯盟獲得一點幫助，才說了這麼多，而且是以一個中立者的角度去分析，聽不聽得進去就看你們自己了，不想鳥我也是OK的。
  
  最後用一句話當結尾吧，樹大招風，不自重必自弊，共勉之。

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