日誌2014-05-25 22:30

【神魔】論玩家想要的是什麼？

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留言

• 2014-05-25 22:33橘子色的一匹羊：
  只是純粹不想讓自己手中的隊伍和牌被人比下去巴.......(人是充滿慾望與私心的生物)

  2014-05-25 22:44絕倫逸群：確實很有可能是原因之一
  不過這算是比較單純化的說法

• 2014-05-25 22:34橘子色的一匹羊：
  像這次異界解放、新龍隊崛起，幾乎人手一隻得異界龍就幾乎沒人抱怨，大聲叫好

  2014-05-25 22:44絕倫逸群：這點倒是個實例
  我整個就只能認同這點了
  辯駁不能XDD

• 2014-05-25 22:34咲蓓：
  從普獎變成銘謝惠顧，摁？

  2014-05-25 22:44絕倫逸群：所以我才會疑惑新卡到底要比舊卡好還是差呢(笑？

• 2014-05-25 22:40森冉：
  紅心肥婆重點不是傷害阿…重點是cd和效果，本來就不會拿來和巨蟹比。
  一個具有其他玩法可能性的技能被抹殺，然後技能的重點就只是倍率的話，
  從上一版的狂魔北歐換成虎克魔鏡，差別在哪？
  
  官方想buff雜色隊卻又打壓其他玩法的話，那倍率遊戲就是自找的。

  2014-05-25 22:43絕倫逸群：其實你說到我想說的一個重點了
  紅心皇后光看他跟波比的連技之後
  我不知道大家是怎麼想的
  但是我一看到就知道這肯定會被改了
  而且我很好奇
  真的有人會覺得波比搭紅心的這種讓關卡崩壞的效果不會被砍
  然後永遠存在的嗎...

• 2014-05-25 22:43風暴之主：
  人們永遠是偏向保守的，所謂既得利益者嘛...
  http://newsroot-tw.blogspot.tw/2012/01/re-chenglap.html
  這篇的最後其實就是一個很好的問題：
  「
  jinkela1：市場飽和還是看產業。腳踏車飽和的國家不代表不能賣愛瘋
  
  A：你說的就是產業升級，一個社會比方說，如果已達成了人人都能騎到腳踏車，就應該收斂腳踏車的生產力，轉至比方說人人一臺哀瘋這樣，不斷的從質方面提升社會。
  
  但這是知易行難的事情，有能力做哀瘋的人，就不是做腳踏車的人。做腳踏車的人一輩子造腳踏車，經驗告訴他們：造腳踏車可以致富，往往就受限於此，看不起造哀瘋的人，並堅持把腳踏車造下去。而造哀瘋的人沒造過腳踏車，所以沒有資本，最後就是沒辦法得到資源和人力去開發哀瘋。
  
  這樣，產業升級就失敗了。
  
  divus：但是就跟怎樣核融合發電一樣，解答沒有人知道
  
  A：這答案還是有的，就是注重社會流動、和鼓勵風險投資。
  
  可是這個答案簡單，阻力也最大。這是苦口良藥，而社會擁有資產者多是任性的小孩，一個地主擁有大量農田已經生活富裕，你用甚麼方式去逗他們發展化學工廠？然後，有人發展化學工廠致富，又回到同一個問題，他擁有大量的化學工廠賺進大把鈔票，你用甚麼方式說服他們去發展軟體科技？
  
  最終保守的觀念是把我們束縛在這個循環裡。
  」
  

  2014-05-26 01:52絕倫逸群：我去看看寫了什麼

  2014-05-26 01:52絕倫逸群：我去看看寫了什麼

• 2014-05-25 22:43KKFOX：
  其實還好啦，純色隊繼續用(要說後面關卡血量隨邊便都兩三百萬部輾過去真的不知道怎麼打)

  2014-05-26 01:52絕倫逸群：雙虎克的雜色隊威力在一些場合也不太輸給純色了其實XD

• 2014-05-25 23:09易清：
  純粹是官方平衡失敗罷了，態度又時常被動，
  且旁邊剛好躺了個總能讓玩家服貼的龍拼，這叫相形見拙。
  

  2014-05-26 01:52絕倫逸群：平衡失敗跟紅心女王之間的關係可能得有更都的論述才有辦法知道你指的點
  態度被動倒是在其他地方獲得很多證實
  但跟紅心女王事件好像恰好相反XD

• 2014-05-25 23:19奶泡：
  只是人的自私吧
  
  看到別人的卡片 比自己的卡片強
  
  就開始不滿 只希望自己手上的卡片 永遠的最強的
  
  卡片出強 也是因為副本變的更難吧
  
  但我比較希望官方能強化舊的卡片 畢竟不是人人都可以抽到狂魔 北歐 或是這次迪士尼系列比較op的卡片
  
  強化舊的卡片 也不一定要搞"解放"這種東西....
  
  搞的解放從原本的很稀有 變成很平凡 有點失去解放的意義了
  
  直接調整數值 或是 隊長技能 主動技能會比較好
  
  就像防龍 跟星座一樣 減傷變的更好用 如此之類的~
  
  讓沒有嗑石的玩家 也能享受遊戲的樂趣 畢竟這遊戲主要還是靠人來吸引更多人遊玩~
  
  多照顧沒有嗑石玩家 來打廣告 吸引願意嗑石的玩家 這才是神魔之所以現在人氣高的原因吧

  2014-05-26 01:47絕倫逸群：其實我覺得與其事後強化就有卡片
  一開始出新卡時就在新舊之間取得平衡是更好的方式

• 2014-05-25 23:21月巴豆頁 楊伐善：
  沒玩看不懂

  2014-05-30 09:15絕倫逸群：沒玩當然看不懂啦

• 2014-05-25 23:40路西法：
  狀況外的遊戲

  2014-05-30 09:15絕倫逸群：同上

• 2014-05-25 23:43絕零：
  遊戲平衡本來就是這麼回事了
  你改強一個地方
  勢必就會餓到另一批的人
  所以不管怎麼改都會有人罵是正常的
  (當然這不代表就可以亂改了)

  2014-05-26 01:45絕倫逸群：這倒是

• 2014-05-25 23:44精銳：
  不平衡+1。LOL不平衡大可玩別的英雄，但是神魔的普通玩家可是沒辦法想玩什麼就玩什麼......MH就是要玩家們砸石頭抽新卡QQ

  2014-05-26 01:45絕倫逸群：這就是新卡到底該不該比舊卡強的問題了

• 2014-05-26 00:05雨傾：
  其他方面似乎也一樣呢？只要有損既得利益者的利益總會有意見出來，不論遊戲還是國家政策都一樣啊！

  2014-05-26 01:44絕倫逸群：倒是如此呢...

• 2014-05-26 00:06kepu：
  什麼叫打臉，什麼叫創造新玩法好像很多人分不清楚
  
  如果是數字遊戲就叫打臉沒錯，像是壓血隊的3倍攻，跟這次什麼越戰越強操3.5倍，根本就是打臉
  因為其他條件並沒有變，神魔的確是常常打自已的臉
  
  但是這次紅心跟巨洩比並不叫打臉，巨洩是技能強攻。
  而紅心的技能可差多了，使用起來限制也不少。
  紅心的技能代表神魔可能出現另一種神磨的手段，但瘋頭自已把這種可能性殺了
  最大的原因八九不離十就是因為紅心太好抽了，神磨不想放棄一些機車關卡賺魔法石的機會
  
  但是其實一般玩家並不會也不需要像保皇黨一樣「為公司著想」，玩家只會記得你抽到卡片變成垃圾倉管而已。

  2014-05-26 01:44絕倫逸群：以下完全轉自我在樓上對另一位巴友的回復(笑
  
  其實你說到我想說的一個重點了
  紅心皇后光看他跟波比的連技之後
  我不知道大家是怎麼想的
  但是我一看到就知道這肯定會被改了
  而且我很好奇
  真的有人會覺得波比搭紅心的這種讓關卡崩壞的效果不會被砍
  然後永遠存在的嗎...
  
  ------------------
  
  波比搭紅心女皇所帶來的影響這絕對不是「另外一種神磨」就可以簡單帶過的東西...

• 2014-05-26 02:34怪胎：
  大家開始在抱怨為什麼改掉XX的技能/官方滿滿的惡意/對玩家不友善把強的技能都改掉
  
  這在D3幾乎每次小至熱修，大至改版都可看到。

  2014-05-30 09:17絕倫逸群：(官方)少了(偶像光環)的遊戲每逢改版幾乎都是這樣

• 2014-05-26 06:16焰：
  個人感覺純粹是官方遊戲平衡沒處理好 然後緊急修改才會如此

  2014-05-30 09:18絕倫逸群：認同
  但是我是覺得就是因為平衡沒處理好才需要緊急修改
  有改總比沒改好
  
  (...雖然很多我覺得真正迫切要改的都放著)

• 2014-05-26 06:32資深工具人：
  不知道樓主有無玩過龍族拼圖，每次改版，玩家必定高潮～ 神魔我有玩，玩家一直抱怨，著實一大奇景= =

  2014-05-30 09:21絕倫逸群：我沒玩過龍拼
  不過這情形我有耳聞
  這除了龍拼官方本身確實比各大廠商還要來得用心之外
  主因就是我上面提到的偶像光環
  也是我拿WOW拿舉例的意思
  
  不知道這位朋友有沒有玩過WOW
  在8年前WOW每逢改版
  不管他改怎樣 改強 改弱 改得無趣、有趣
  只要是官方一發布消息玩家也必定高潮
  7~8年後這個光環褪色了
  WOW做了架構幾乎一樣的改版、定調幾乎沒變的改版
  玩家的高潮、興奮、期待變成了抱怨、批評
  
  為什麼一樣的事情
  七年前七年後得到的是完全不同的評價？
  (笑

• 2014-05-26 09:15kepu：
  如果波比搭紅心會讓關卡崩壞，「正常人」會想到的改法就讓他不能接著放就是
  只要不能把王的狀態刪了之後立刻放控場，那會有什麼關卡崩壞，而且之前本來就一直是控場不能連放
  
  但是神魔的作法是直接把卡癈掉。作法就很有趣多了，直接解決未來可能的任何問題，對於自已的錯誤設定完全消除，作出一張癈卡總是比想新關卡整玩家輕鬆多了
  嘛，那抽到的玩家呢？反正你就當作抽到的是垃圾，石頭丟進水溝就是，信義不能當飯吃，收益比較重要，玩家的信任感不值錢
  總之瘋頭的作法就是會讓人不信任的公司，所以玩家的信任就越來越低，替公司說話的人越來越少，每次不管做什麼更動玩家都會以負面的想法來看，從當初改希臘落珠一堆人挺還教人排珠，到現在連辦個line投票都陰謀論四起。我只能說公司自已做事自已擔
  以前我還會多多少少買一些石抽卡，現在我是連什麼買一粒送5粒這種活動我都不存石，零課金啦
  

  2014-05-30 09:29絕倫逸群：所以某程度來說從你的言論中透露其實你是可以理解官方把這技能修掉的
  接著你也說了「直接解決未來可能的任何問題，對於自已的錯誤設定完全消除」
  其實我覺得把「自已的錯誤設定完全消除」本來就不是一件不好的事情
  畢竟都是錯誤設定了...XD
  
  新技能抽到的是不是垃圾、是不是代表石頭丟進水溝
  我倒覺得這樣看你是用什麼心態去看待這張卡的新技能
  不同的看待自然會得到不同的答案
  
  老實講改希臘落珠我從來沒有看過有被證實
  或者有確切證據可以證明希臘落珠真的有被改
  我怎麼看都是玩家的「猜測」
  而且是缺乏證據的猜測而已(笑
  PS 本身火隊就是火希隊
  以前火隊打得贏的關卡 現在火隊一樣爽爽輾
  老實講我自己玩起來我不覺得有什麼差異就是了
  
  LINE的投票這個其實不是陰謀論
  這個很明顯就是套好招的
  雖然官方可能只是想當一個互動的噱頭
  但其實這招有點爛就是了
  通天怎麼看都是準備好給舊魔的劇本
  (除非官方本意上是誰勝出通天就可以搭誰
  但如果通天搭機龍之類的我真的比搭舊魔還要來得蠢...O_O)
  

• 2014-05-26 11:28氣泡小嵐：
  我只覺得官方沒在推出之前就評估好
  迅速處理是好事但也可能是壞事
  尤其這不是是BUG，很明顯是遊戲設定
  當大家對一件事情正討論在興頭上
  突然被別人潑一盆冷水
  這時要別人不反彈是幾乎不可能

  2014-05-30 09:30絕倫逸群：到是非常中肯的點出原因
  其實這個我也清楚
  只是希望當玩家冷靜下來之後
  他們真的能知道他們想要的是什麼嗎？而已

• 2014-05-26 12:19北辰天狼刃：
  其實老實說卡到底要不要改
  當然是有必要但要改到每個人都喜歡這是不可能的
  就好比薪資制度一定有人接受一定有人不接受
  但妳最終還是要接受
  我想講的重點是抽卡實在太誇張
  我15抽 只能抽到3隻
  讓我不禁想說難道我只放了這三隻

  2014-05-30 09:30絕倫逸群：確實
  抽卡率確實很機車
  雖然我前五抽就抽到虎克跟梅菲瑟
  
  但是魔鏡皇后死活不給抽到
  放棄

• 2014-05-26 14:27咲蓓：
  從隔壁的角度來看算是平衡寵物不差（壞掉的當然有，但是沒幾隻）講求技術寵倍率自然高，雜色或高combo倍率比起指定色、無條件純色、種族隊都來得高，這樣才是正常的（平均一色一串和一色三串差很多）
  
  即使是80%以下HP就能發動高倍率的優質寵必定會有被相剋的降臨（開場補血、R1滿血>一招被秒）
  
  不過隔壁似乎主流就是純色...而且還繼續buff，光這點來說要平衡就有難度

  2014-05-30 09:54絕倫逸群：看得出神魔也在往這方面走了
  從迪士尼大量的雜色隊長(就功能判斷)與比純色倍率高上許多的倍率設計來說
  
  至於隔壁主流是什麼顏色
  平衡有沒有難度
  因為我還玩過
  就無法參予討論了@@

• 2014-05-26 14:34拎杯主角(o‵ω′o)：
  嘛~~反正不管官方怎改
  老朽依然是不課金的
  而且...老實說 我對官方怎改技能沒興趣
  因為這只是個遊戲 認真 你就輸了
  是說...神魔跟隔壁棚P&D我都有在玩就是了

  2014-05-30 09:54絕倫逸群：老實說遊戲要怎麼玩本來就是每個人的自由

• 2014-05-26 16:34任孤行：
  嗯
  沒玩 沒感覺

  2014-05-30 09:54絕倫逸群：沒玩有感覺就可怕啦

• 2014-05-27 20:49駱駝商旅：
  神摸汁塔激夯

  2014-05-30 09:55絕倫逸群：中秋夯肉

• 2014-05-30 04:39AJL：
  遠離神抄，擁抱龍族！

  2014-05-30 09:56絕倫逸群：其實我覺得每個玩家在外發言或多或少都會代表者自己當下喜愛(推廣)的遊戲
  而尊重與展現出來的水準是很重要的
  我只能希望你這次的發言不要害龍族拼圖在我心中的分數與好感流失太多(笑

• 2014-05-30 15:05小魚兒諸葛亮：
  人類都是矛盾的，看開就好
• 2014-05-30 21:18亦真非真：
  改就只能看要如何活用了
• 2014-06-06 14:18的路人甲：
  大家要的就是罵OWO/
  (攤手)
  
  官方用心也還是有人罵，不用心當然更罵，整個呵呵ＯWO(目死
  認真覺得，公民素質的提升是刻不容緩的…
  唯有這個提升，台灣才能更好><

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