日誌2016-03-25 17:23
[達人專欄] 日本殖民結束以及二二八的白色恐怖,電視劇燦爛時光。作者:任孤行
2016-03-26 19:00任孤行:不知道...
2016-03-26 19:00任孤行:狡兔死 走狗烹
2016-03-26 18:59任孤行:有空再來追追XD
2016-03-26 19:00任孤行:是啊
2016-03-26 19:00任孤行:OK
2016-03-26 19:01任孤行:這個好像很多榮民伯伯曾經道出他們的故事
2016-03-26 19:01任孤行:2015年 年尾的
這邊的演員很多都是只演公視的
不然就是劇場 去國外發展
2016-03-26 19:02任孤行:拍肩會重傷
2016-03-26 19:03任孤行:還不知道
2016-03-26 19:03任孤行:我也是
2016-03-26 19:03任孤行:要不然也不會被鄉民酸到現在吧
2016-03-26 19:07任孤行:當然要談啊 怎麼不談
但我覺得你不用說話夾槍帶棒
2016-03-26 19:03任孤行:這邊也可以拍成一部
2016-03-26 19:05任孤行:我是不知道什麼政治正確啦
但有政治屠殺政治迫害 有就是有 沒有就沒有
沒有什麼正不正確
2016-03-26 19:05任孤行:不知道
2016-03-26 19:05任孤行:敏感議題才刺激啊
2016-03-26 19:06任孤行:有些是
2016-03-26 19:08任孤行:
所以我才寫這兩段:
你說日本人有沒有欺壓台灣人,當然是有,你說國民黨有沒有欺壓台灣人,當然是有,可這是兩個不同時代、不同政權、不同文化下的產物,當然要分開檢討,甚至是分清楚這二個時代發生的事情,讓兩個時代獨立,不要混為一談。平地人也有欺壓山地人,這個社會本來就充滿了很不公平與壓迫,有非常多的事情都可以討論,無時無刻都發生在我們的土地上,也需要不同的人關心。
也有演到外省的士兵,在什麼都不知情的情況下,就來到台灣,甚至是進行國民政府的任務,要他們在路邊屠殺經過的人,可是士兵不願意,被威脅不開槍就槍斃他們,被本省人討厭甚至是追打,可是他們吃不飽穿不暖。說到這裡就要談到自己的經驗談,以前附近有住外省來的老伯伯,他也是跟著國民黨來台灣的,一輩子沒有娶老婆,到了老年還是孤家寡人,連後事都是同鄉幫忙的。
2016-03-26 19:08任孤行:http://www.taiwancon.com/110013/%E6%97%A5%E6%B2%BB%E6%99%82%E6%9C%9F%E7%9A%84%E5%8F%B0%E7%81%A3%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E5%88%B0%E5%BA%95%E5%A5%BD%E4%B8%8D%E5%A5%BD%EF%BC%9F%E2%97%8E%E6%B5%B7%E5%85%92.htm
2016-03-26 19:09任孤行:真的 不過也有可看之處啦
2016-03-26 19:10任孤行:你說日本人有沒有欺壓台灣人,當然是有,你說國民黨有沒有欺壓台灣人,當然是有,可這是兩個不同時代、不同政權、不同文化下的產物,當然要分開檢討,甚至是分清楚這二個時代發生的事情,讓兩個時代獨立,不要混為一談。平地人也有欺壓山地人,這個社會本來就充滿了很不公平與壓迫,有非常多的事情都可以討論,無時無刻都發生在我們的土地上,也需要不同的人關心。
2016-03-26 19:14任孤行:這邊我就不多說啦XD
好像脫離了我的主題
2016-03-26 19:10任孤行:真的
2016-03-26 19:10任孤行:所以我欣賞導演的手法
2016-03-26 19:11任孤行:
陳儀的雙面手法操作就是如此,一方面跟台灣士紳官員知識份子簽署和平條約之類的優渥條件,答應跟他們共生共存,四面宣傳國民黨政府很有誠意解決問題,另一方面則利用軍隊收押有影響力的人士,甚至是就地虐殺處決。在對外宣傳國民政府是迫於無奈,因為這些人士刻意煽動製造混亂,讓社會陷入動蕩不安,我們為了要讓社會恢復和平,所以才在不得以的情況下動用武力。
2016-03-26 19:12任孤行:戡亂時期檢肅匪諜條例,可以不經過調查就直接審判,被檢舉人財產將會充公,密告者也會分到財產,有很多人胡亂檢舉,為的就是取得別人的財產,或挾怨報復,加上國民黨政府寧可殺錯一百,也不可放過一人,助長這個風氣。也有很多台灣人加入迫害其他台灣人的行列,應該說不分任何省藉身份的人,利用人們怕事怕死的心理,同時也是怕被其他人密告,讓彼此監視著彼此。
2016-03-26 19:14任孤行:這篇就是講這個
2016-03-26 19:15任孤行:你說日本人有沒有欺壓台灣人,當然是有,你說國民黨有沒有欺壓台灣人,當然是有,可這是兩個不同時代、不同政權、不同文化下的產物,當然要分開檢討,甚至是分清楚這二個時代發生的事情,讓兩個時代獨立,不要混為一談。
2016-03-26 19:15任孤行:我也沒有
但我聽過祖父輩他們說的事情
2016-03-26 19:19任孤行:自由
2016-03-26 19:19任孤行:政治本身 就是社會的現實
逃避現實 也算是一個選擇啦
2016-03-26 19:19任孤行:別激動
我們要活著好好的 你說是嗎
2016-03-26 19:18任孤行:哇 我有原住民血統 不用滾出去 你有嗎??
你才少來了好嗎 不看文就回文
我們有原住民、平埔族、漢人、西班牙、荷蘭、日本、甚至是阿拉伯人的血統,還有亞洲其他民族,包括滿蒙苗藏等等,就知道台灣其實種族很多元化,不可能用一個民族來代替。
2016-03-26 19:18任孤行:這也是目前要做到的事情
2016-03-26 19:42任孤行:我是覺得不必這樣
別人意見不認同 可以反駁 但不用蓋上身份
2016-03-26 19:48任孤行:燦爛時光是在公視於二零一五年播出的臺灣戲劇,導演是鄭文堂,編劇則是鄭文堂、鄭心媚、楊惠文,主要演員有巫建和、賈佩雅、姚淳耀、傅小芸、林柏宏、張家瑜(其中兩名演員曾演過同公視的他們在畢業那一天爆炸)。配樂是胡俊涵,片頭片尾曲是由鄭宜農創作,順便一提的是鄭宜農正是導演鄭文堂的女兒,同時也是獨立音樂創作者,本劇也得到文化部的輔助金拍攝。
主要劇情是述說,臺灣人在一九四五年及一九八零年代,前後兩個時代所發生的個人故事,一九四五年,日本天皇宣告戰敗,退出臺灣的統治,結束了日本五十年的殖民政權,在這個權力真空期的年代,台灣人都感到迷惶,也短暫吸收到自由的空氣。但是當中國國民黨來接收台灣後,一切都變了,用青天白地滿日紅的旗子包裝掩不住的殺機,人民的喜悅,瞬間轉化成了恐懼與驚怕。
一九七零八零年代正是台灣人衝撞國民黨政府,人人為了自由不怕拋頭顱拋熱血的年代。
2016-03-26 19:50任孤行:你真的有看完文 再回應嗎 仔細的想想吧
2016-03-26 19:58任孤行:人性是欺善怕惡的,就可以知道有人不去挑戰濫用權力者跟勢力龐大的迫害者,卻跟無權無勢的非相關者認真較勁,好像迫害他們的人是無權無勢者,把所有的情緒都發洩到他們身上,就像房子被政府硬拆,結果怪罪抗爭的人。
2016-03-26 20:02任孤行:
台灣的因子,基本上都是從威權教育開始,要你什麼都不要管,只要讀書就好,社會上的大小事情都不重要,問題只能有一個答案,這個答案不需要思考的,也不給人有別種答案的機會,成績好就品性好,是好學生,成績不好就是壞學生。有錢就是有能力,沒有錢就是沒有能力,只要結果與答案,你要求有經過與原因就是異類,要你乖乖閉嘴就好,所能選擇的只能有少數幾個、一個。
再衍生成完全遵守學校(政府)所定下的規定體制,就是好學生,衝撞體制懷疑規家的就是壞學生,完全不管其中可能有的不合理與漏洞,但也不能說習慣遵守規定的人不敢反抗,缺乏勇氣,他們只是習慣了這一切,認為照著走就會好。大部份時確實是這樣子,可能是當這一切不合常理,大違正常的思考模式時,人們會懷疑甚至是希望,對規定與體制有改善,走到符合現代的腳步上。
2016-03-26 20:07任孤行:我還是苦口婆心的跟你說
你真的看過文章 再回比較好
2016-03-26 20:13任孤行:我只是把你質疑我的地方 貼給你看
2016-03-26 20:14任孤行:你真的看的懂中文嗎
主要劇情是述說,臺灣人在一九四五年及一九八零年代,前後兩個時代所發生的個人故事,一九四五年,日本天皇宣告戰敗,退出臺灣的統治,結束了日本五十年的殖民政權,在這個權力真空期的年代,台灣人都感到迷惶,也短暫吸收到自由的空氣。但是當中國國民黨來接收台灣後,一切都變了,用青天白地滿日紅的旗子包裝掩不住的殺機,人民的喜悅,瞬間轉化成了恐懼與驚怕。
2016-03-26 20:34任孤行:其實二二八事件處理委員會 本來就是講求讓台灣人更多生活空間的組織
所以他們才會向國民政權要求更多的條件
是國民政權引發了很多民怨 所以才引發抗議
抗議 變成 暴動
就像蘇乞兒所說的 如果人人安居樂業 鬼才要當乞丐
2016-03-26 20:37任孤行:話說陳儀也真是被利用完 就乾洗當替死鬼
2016-03-26 20:40任孤行:所以我才寫這段啊
你說日本人有沒有欺壓台灣人,當然是有,你說國民黨有沒有欺壓台灣人,當然是有,可這是兩個不同時代、不同政權、不同文化下的產物,當然要分開檢討,甚至是分清楚這二個時代發生的事情,讓兩個時代獨立,不要混為一談。
2016-03-26 20:38任孤行:你說我的意識形態很重 是因為這本來就是講228跟白色恐怖的戲劇啊
又是真實發生過的
2016-03-26 20:44任孤行:23 是因為要位都被外省人佔走了
31 所以你能說漢奸的標準是什麼???
32
日本在台被充公的公私財產先後移交給國民政府的,若以戰前為基準計算,單就非軍事物質言,最保守的估計已超過美金十億。除此之外,日本陸軍與海軍曾個別囤積了大量的食糧、衣物、醫藥、和其他器具、軍火及彈藥….除軍火及彈藥外,以1945年底的市價計算就超過美金二十億。而軍火彈藥囤積在台灣的,價值更不計其數」。
「中國人初到台灣的幾個月中,就開始將這批龐大數字的囤積品源源不絕地運離台灣
「台灣本來是米倉,1946年的產量超過89萬噸,供本省人口糧食尚有餘,但因軍用米徵用占了很大比率,所以今春的米價比上海還要高,甚至發生饑饉現象。苛斂徵求的結果加速了農村的破產,1946年底,台南縣虎尾區(今雲林縣虎尾附近七鄉鎮)還發生賣子納租的慘劇。」
2016-03-26 20:45任孤行:被出賣的台灣與台灣二月革命記
都有說這些事情
2016-03-26 20:48任孤行:那是你的自由啊 話說新政府還沒上任 這也是一絕
2016-03-26 21:01任孤行:23 我覺得有些是台灣人幻想太多 畢竟國民政府不可能外放自己的權力 後來也證明了一切
31 戰犯 有些替日本政府當過兵的人 也被視為戰犯後處決
32徵用造成食物短缺 所以政府就不用負責? 我覺得你這種觀念不太對
我是覺得你跟我沒有共識 也不用特別諷刺我吧
2016-03-26 21:06任孤行:你是真的希望我稱讚你嗎 還是只想我說你要的答案?
2016-03-26 21:30任孤行:我認為
劉泰英與李登輝 還有連戰時的數據
跟馬英九的數據 可以來個對比
當然這其中有很多奇怪的地方
2016-03-26 21:34任孤行:
陳儀的雙面手法操作就是如此,一方面跟台灣士紳官員知識份子簽署和平條約之類的優渥條件,答應跟他們共生共存,四面宣傳國民黨政府很有誠意解決問題,另一方面則利用軍隊收押有影響力的人士,甚至是就地虐殺處決。在對外宣傳國民政府是迫於無奈,因為這些人士刻意煽動製造混亂,讓社會陷入動蕩不安,我們為了要讓社會恢復和平,所以才在不得以的情況下動用武力。
2016-03-26 21:48任孤行:反抗權是最基本的人權吧
連基本的人權都沒有 算啥國家
2016-03-26 21:49任孤行:南北戰爭 是戰爭
228可不是戰爭 是政治屠殺耶
什麼承受後果 我原本想客氣的跟你討論 這也太扯了吧
2016-03-26 21:54任孤行:我是覺得啦
大家都有思考能力
會思考最正常的選項
2016-03-26 21:53任孤行:你都提了南北戰爭
是戰爭喔
代表兩個分裂的政權勢力人們互相殺死對方
可是 228 是單方面的屠殺 哪裡是承受後果了
2016-03-26 21:54任孤行:你這種態度不太可取
跟你不一樣 就是沒看清楚
2016-03-26 21:56任孤行:有很多地方人士 士紳 知識份子
都是歡迎國民黨政府的 還幫忙接受
可是他們都被處決了
2016-03-26 22:24任孤行:教訓就是
人類得不到教訓
真相跟道歉 並沒有出現 你幾時有看到?
2016-03-26 22:24任孤行:德國人真的是最好例子
2016-03-26 22:21任孤行:中國戰爭 國共內戰
所以等於 台灣有戰爭
兄弟你這邏輯太奇怪
還有上面一堆問題 你不回答嗎
2016-03-26 22:25任孤行:這是大規模的政治屠殺
這點不會錯的
2016-03-26 22:26任孤行:你可以參考POPO所說的 我覺得他說的很好
PO PO:
猶太人遭屠殺,德國人有說都過去歷史了,不要再提以免造成對立嗎?答案是沒有,他們反而說國家在歷史上犯了大錯,除了道歉和賠償外,也沒有找藉口,甚至教育下一代別這樣做,更公開歷史,法律制裁那些屠殺的德國人。但國民黨沒有做到半點,也沒公開歷史真相,甚至有時還包含了某些假中立說要放下,以及替國民黨製造陰謀論緩頰,叫人放下真是笑話。
2016-03-26 22:42任孤行:很努力的假裝自己有努力
2016-03-26 22:43任孤行:這個我有印象
台灣的離的太遠
2016-03-26 22:46任孤行:公開史料
才會讓社會了解 化解怨氣
2016-03-26 22:46任孤行:代管政權
最後變成獨裁政權
所以你覺得很合理嗎?
2016-03-26 23:04任孤行:我覺得你的想法也很奇怪
什麼有時間有問題 拿來炒作
一直以來 國會最大黨 誰佔了數十年???
雅蓋隆●查理啊 你還是看看POPO的回文
猶太人遭屠殺,德國人有說都過去歷史了,不要再提以免造成對立嗎?答案是沒有,他們反而說國家在歷史上犯了大錯,除了道歉和賠償外,也沒有找藉口,甚至教育下一代別這樣做,更公開歷史,法律制裁那些屠殺的德國人。但國民黨沒有做到半點,也沒公開歷史真相,甚至有時還包含了某些假中立說要放下,以及替國民黨製造陰謀論緩頰,叫人放下真是笑話。
2016-03-27 19:05任孤行:我可以說 我的立場
從以前到現在 都沒有改過
如果你真的有看我的文章的話
剩下就不多言了
2016-03-27 19:10任孤行:立法院這有紀錄的啊....
2016-03-27 19:09任孤行:我是覺得 是他們自己的選擇
2016-03-27 19:11任孤行:交出不當黨產
對國家也有經濟上的益處啊 何樂而不為
2016-03-27 19:36任孤行:別亂說...
2016-03-27 19:09任孤行:我不覺得某些人的心得文很精彩
因為我很認真的寫文 認真的回答 結果他用輕佻嘻皮笑臉的態度
東扯西扯的回答
2016-03-27 19:20任孤行:如果我引用的資料有錯誤 我道歉
但很多事情 不是說 有點錯誤 他就不曾發生
但
當時的國民黨政府 有沒有屠殺平民 有!
當時的國民黨政府 有沒有吞併國家財產 有!
國民黨 還有沒有阻擋各項調查 有!
事實就是事實
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441382393.A.103.html
如果國民黨真的很無辜 我們冤枉他
他就更應該幫助國家 還清真相 而不是掩掩遮遮
到處玩雙面手法 228相關調查及委員會 上面有實證貼文
都是國民黨刪除經費 或是直接廢除相關單位
為什麼要讓別人每年每月每天消費 查清不就好了
好像變成 我們質疑的人有錯??
別鬧了 犯下這種罪行的人 到現在還沒事啊
連德國對於納粹都說了 這不是悲劇 而是國家的錯誤 要修正
2016-03-27 19:07任孤行:這個跟台灣班 我都有看過
2016-03-27 19:22任孤行:為什麼上面某些人 可以沸沸揚揚一長篇
就是因為 這段時間很多東西被清洗啦 只留下一點點痕跡
2016-03-27 19:23任孤行:我記得 有很多政府官員跟軍官
都是直接伸手要錢的 說好聽點是孝敬 難聽點是搶
貪污非常嚴重
2016-03-27 19:28任孤行:基本上
有很多台灣人還留有日本文化的人
像是從南洋戰場回來的原住民 本省人
也列入處決的目標內...
2016-03-27 19:25任孤行:日本沒有誠心處理 該譴責 要公道 道歉
國民黨沒有誠心處理 也該譴責公道啊
2016-03-27 19:32任孤行:說到這裡
我也想到有很多來台的軍人
他們不只沒有享受到任何的好處
還孤單窮老一輩子
2016-03-27 19:07任孤行:可以把 很多句合併成一句嗎= =" 拜託一下
2016-03-27 20:04任孤行:德國清算納粹
黨產 追溯到 五十年前
一次派出百位警察 就為了搜查一名納粹幹部
經過審判 查清犯罪事實
2016-03-27 19:38任孤行:這邊要提到一點
228根本不是戰爭 而是屠殺到變成戰爭
2016-03-27 19:40任孤行:德國跟日本的差別
為什麼德國能得到周遭國家的認同
就是他們真的有做到反省 清算自身
2016-03-27 19:39任孤行:OK
2016-03-27 19:42任孤行:如果國民黨真的很無辜 我們冤枉他
他就更應該幫助國家 還清真相 而不是掩掩遮遮
到處玩雙面手法 228相關調查及委員會 上面有實證貼文
都是國民黨刪除經費 或是直接廢除相關單位
為什麼要讓別人每年每月每天消費 查清不就好了
好像變成 我們質疑的人有錯??
別鬧了 犯下這種罪行的人 到現在還沒事啊
2016-03-27 19:43任孤行:你們私下解決 你同意我就刪文
2016-03-27 19:27任孤行:OK的 有點激動 抱歉啊
我小小抱怨一下 他們有些人根本沒看文
就留一些他們根本沒看文的想法 我真的很無奈
2016-03-28 17:58任孤行:我是覺得 政治屠殺 就是政治屠殺
可以有背景 理由 複雜的條件 但改不掉屠殺這點
2016-03-28 18:03任孤行:我認為很重要的一點就是
要如何平息這 這些紛紛擾擾
就像 現在也不會在幾個納粹受害者國與種族
每年都喊 納粹大屠殺 要報仇 還原真相之類的
是因為 德國後來的政府發現 唯有徹底的政治清算
關於納粹的一切 才可以真正跟歷史告別 要不然會永遠存在
所以納粹的黨產 任何的東西 全查封歸國 不是政黨
抓了納粹的幹部與犯下任何罪行的人
最後再把一切當成很重要的歷史 保存起來
這些做到了 現在他終究可以說 這是國家方向的錯誤 要修正
2016-03-28 18:04任孤行:我認為很重要的一點就是
要如何平息這 這些紛紛擾擾
就像 現在也不會在幾個納粹受害者國與種族
每年都喊 納粹大屠殺 要報仇 還原真相之類的
是因為 德國後來的政府發現 唯有徹底的政治清算
關於納粹的一切 才可以真正跟歷史告別 要不然會永遠存在
所以納粹的黨產 任何的東西 全查封歸國 不是政黨
抓了納粹的幹部與犯下任何罪行的人
最後再把一切當成很重要的歷史 保存起來
這些做到了 現在他終究可以說 這是國家方向的錯誤 要修正
2016-03-29 19:11任孤行:基本上 柬埔寨共產黨也是相同的情況
或稱 紅色高棉 他們製造的政治屠殺 也不下於其他國家
主要成員與他們政府官員 最後全部被捕
有些無期徒刑 甚至是終生監禁
連他們想要轉型 把資產轉走設置的民主柬埔寨黨
最後也被解散了 因為他們被視為違法
政治清算是必要的 而且是國家轉型的需求
沒有什麼壓迫 不壓迫 更何況當年的當權者 沒有一個人付出代價
還有我要跟你說的 就是 基本上潑冷水
才使得真相完全無法公開 你一方面說沒有真相
一方面又說這其中有很多誤會 說獲利獵巫
根本還沒有開始 哪來的誤會 別預設立場比較好
更何況在數十年的體系下 威權與保守勢力
導致無法解決這件事情 找得到受害者
為什麼找不到加害者?? 這不是很荒謬嗎
2016-03-29 19:22任孤行:當初根本沒有經過調查審判 就直接刑求處決
我不覺得透過政府去調查政治性迫害 有何不妥
如果不經法律處理 就直接找幾個人處理 那跟當初的國民黨有啥差別
更何況 未來的政府 他們沒有這種權利
2016-03-29 19:18任孤行:因為這本來就不是悲劇
而是政治屠殺(228)與政治迫害(白色恐怖)
要修正錯誤 必須從這是政治性問題開始
更何況這一切根本沒有開始 你就覺得會迫害會怎樣
沒有做你怎麼知道 你會預知未來嗎??
不查不動作 他就會自動查清?? 託付政治 用政治解決
就算後來出來的結果不盡人意 至少也做了
難道 政府做事情不用監督 不用罷免 不用下台???
不要什麼都沒有做 就一定怎樣怎樣 因為這聽起來很像辯護
2016-03-30 18:46任孤行:我開始覺得
被鬼打牆了
2016-03-30 18:48任孤行:我是不知道 你沒有看立法院啦
大部份的立委 除了國民黨的人
都慢慢的按照程序來喔 一步一步的安排立法
希望用法律解決 成立各種應有的步驟
哪來的沒有你說的「在查明真相之前放下定見,確實審理,並做出不多一分,不少一分,最適當的判決」
2016-03-30 18:44任孤行:................................
你說的東西跟前面一樣啊 不要浪費我時間好嗎
2016-03-31 17:37任孤行:OKOK 我了解你的想法 就此打住吧