爆11/25 tigertanktwo R: [問卦] 蔣光頭沒來台灣、台灣能有今天嗎
寫這篇文章的時候，
其實我完全沒想到會被推爆，只是有個9.2打手一直對我
「說教」要怎樣做學術、
跟我說他可以跟我講國史館的八卦，叫我跟他
交換學界八卦、詢問我的底細、還
跟我講說「學界會怎樣駁斥我的論述」，要我明白自己錯了然後吞下去這樣
推文、私信騷擾我一陣子後，直接發這篇文說我的論述↓
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我忍不住回應了而已。
幾個小時後我回來看，發現被推爆，自己也嚇一跳，而且是我所有文章反應最熱烈的一篇。
而且上了PTT Gossiping八卦版的臉書粉絲團
Chloe Huang 一掌打爆的不是臉 頭都飛了
林楚峻 原原PO的臉已經比米其林寶寶還腫了....別再打拉
※ 引述《mr62207 (just)》之銘言：
看你這麼拼命要引起我注意，我就回你一篇吧
: 我幫你較客觀的翻譯一下:美國預測難民來台會發生三個問題
: 1.台灣經濟會崩潰
: 2.糧食缺乏和住宅嚴重短缺
: 3.重大公共衛生問題和社會騷亂
: 講這麼多美國人的預測，結果呢?
: 和美方預測相反，人口大量湧入沒有爆發重大公共衛生問題。你要說自己沒有歌功頌德，或沒有立場，都是假的
1.台灣經濟「已經」崩潰http://i.imgur.com/W26lTPA.jpg
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然後美國不是「預測」
http://i.imgur.com/BHi35zi.jpg
「過去的六個月裡福爾摩沙的經濟嚴重惡化，因為他們的人口突然暴增10%~20%，而新來的人們沒有經濟生產力」 (中華民國跟我們說1945年後的外省人超級菁英並建設了台灣喔)
這是
「已經觀察到的已發生事實」，而非
「預測」，且原因就是
「(外省人)移民潮」這樣你是不該自稱比人客觀的喔
2. 糧食、住宅危機沒發生？你對台灣戰後米荒的認知還停留在1947年，以為228之後就沒事了
這樣是你是不該自稱比人更全盤了解的喔
http://i.imgur.com/vEJONmn.jpg![]()
我們以
Mainlander移民潮攀升至巔峰的1949年來看，米價是漲到最高潮，這當然是糧食危機
而這裡並不能單用「貨幣發行量」來判定為原因，因為戰後台灣米荒的原因與貨幣發行量有不小的脫鉤，正確原因是「市場上看不到米」
住宅危機喔，你應該是個Mainlander並且出於自己的家族情感才發這篇吧？
(混血的也會在認同上偏向Mainalnder，有英文論文)
我沒猜錯的話，你怎麼可以這麼不了解自己的歷史呢？
http://i.imgur.com/Q6Fbb2U.jpg![]()
餐風露宿叫做沒有住宅危機？誰才是那個缺乏了解的？
這不是沒有「全盤」了解，是「基本」了解都沒眷村問題，就是要解決龐大的「移民潮」(實際為難民潮)的住宅問題，我想你連眷村的由來的論文都沒翻過，
OS 在那邊說的洋洋灑灑說我沒通盤了解說要開導我，結果都變成我在幫你找資料我在開導你我在教你這些脈絡，我真的覺得很煩，請你不要再一直騷擾我了，糾纏不休，之前還一直叫我跟你聊天
眷村的由來↓
http://i.imgur.com/e5WWgeQ.jpg![]()
就是要解決
「中華民國軍隊來台找不到住所，都直接『接收』本地房子」我不喜歡這類「『普通的』學界論文」的原因，就是都寫得太河蟹了，因為「接收」的房子史實上很多是「強佔」，這就是中華民國1945~1949的軍人
可能台灣學界的「華腦」學者還有不少還沒死絕，所以大家寫論文的時候都要看他們的臉色吧 (期待明天會更好，怎麼更好？你們懂得^__^)
可是我不是那圈子的，我才不甩他們，你問我哪個學者白癡？我在這裡告訴你，華腦學者87一堆，滿意不？
能記載強佔史實的，很抱歉，就是你最討厭的「外國人歷史」，哈哈，紀載了很多很精采唷......
EX. UNRRA的「官員」Allan J. Shackleton說，有個醫師的「房子」被兩個中華民國軍官
拿手槍脅迫並強佔，軍官還抓了兩個女孩去當性奴。其中一個女孩的哥哥拜託醫師幫忙救
出妹妹，醫師鼓起勇氣向中華民國軍人交涉，換來槍殺的威脅。
一年後，被擄去當性奴的女孩生了孩子，然後兩個軍官把女孩又擄去其他地方了，順便把房子洗劫一空，沒有任何家具，沒有水管，沒有門窗，什麼都沒有，
也沒有人知道那兩個台灣女孩的下落。
呵呵，你應該很不喜歡這種紀載吧？
然後你要搬出整個台灣學界來當你的墊背，說這種記載「不夠」確實呢？
可是我就愛看外國人的這種既載，並且，我知道當年的環境就是這樣，中華民國就是這麼爛，UNRRA官員亦無撒謊必要。
喔對了，修理那間房子的錢都是台灣醫生出的。
這就是中華民國的軍人怎麼解決駐台的住所問題的阿!!!
沒有住宅問題？哈哈!!
眷村的興建，度的，那是中華民國掠奪台灣社會的資源，去「救濟」這些實際對台澎並無貢獻者(他們打過的戰爭是中國的戰爭，與台澎無關)
就是要解決他們的住宅問題，而且「非常克難」，用的都是非常下等的建材，所以，這就是為什麼早年眷村除了高級將官駐所，幾乎都很破爛又不耐用的由來。
你說這叫做「沒有住宅問題」？
你說你沒有在河蟹中華民國或者歌功頌德？
你有，只是你以為自己沒有，你想辯駁我的論述，還要拿整個學界來當你的墊背，但很抱歉，台灣歷史學界是有人專門在研究1940s末期在台灣的外國人文獻如台灣教授協會的蘇瑤崇，而且蘇的實力比那些華腦87強多了
3.重大公共衛生問題和社會騷亂 拜託....
.美國在1954年同意撥款4200萬美元 (當年一年度的美援也才1億美元)，就是
要解決「移民潮」軍人部分帶來的動亂危機，外文媒體甚至報導「在火山口上的台灣」，就是再說這些軍人被裁退可能造成的動亂。
(也就是，蔣匪介石至少在1953年或更早，就已放棄反攻中國，我是認為它可能不是真的想要反攻，他抓來的軍隊真正目的，是幫他穩住帝位權力，用以壓制其他人如孫立人)
這也是退輔會(吸血鬼，一年要給他們1200億台幣以上，台灣年度預算8%~10%) 的由來。
這部分可以寫長篇大論喔
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3387693蔣經國在史實上有多壞？台灣人又怎樣被中華民國在經濟上排擠到只能吃噴?
我前幾天的文章剛好寫到這塊
這麼大的事情你都不知道，然後，你怎麼說？↓
: 不要你看得不夠多，就認為人家在幻想。畢竟你也幻想不少....
: 希望你再回應我的時候，可以不帶任何評斷我立場的句子。
: 送你一句話"批判一個人很容易，但解釋很難"
: 歷史學就是這樣的工作，我們要解釋的是為什麼他們會這樣做，他們這樣做是否成功
: 批判也是建立在全盤的了解上的
: 您的發言處處顯漏你對於戰後台灣史或是日治台灣史理解"偏食"
: 而大量的扣帽子與指責對方是OO的行為，也一在表現你想要的是立場的分化而非理解真
?
: 台灣不缺仇恨，但缺乏理解 注意是理解不是諒解
: 你要先證明你可以理解那些你厭惡的為甚麼要這樣做才有資格你有討厭他與否的權利
: 也就是是否要原諒這些人的權利
: 顯然的
: 你不理解他們 卻一昧相信他們是惡魔 始終抓著片面的資料自認掌握全局不願原諒
: 祝好 願台灣真的有一個美好的未來拜託一下先跟自己說好嗎？ 然後我只想回你這話，不 要 再 來 煩 我 ，不要再叫我跟你聊天
因為你是根本連最基本的了解都沒有！
你還講了那麼多，全淪為做做樣子
可是我可很明顯地看到，你在幫中華民國辯護的成分喔，並且很不認同我的批判論述，從中我看到你對此的痛苦情感訊息，這才是你真正的辯白動機。
台灣戰後沒爆發過疾病？拜託....
阿不是對我「說教」一堆？
你的說教都很空洞，但我卻是實際拿出「史料」來「教育」你的那個
UNRRA的紀錄，
1947年台灣就復發「霍亂」，並且向中華民國建議封鎖台灣的港口，設立檢疫站，防堵疫情擴大。
中華民國：不要，好麻煩喔。>__<
在之後對患者的照顧上也做得極差
中華民國對UNRRA說：「瘧疾和霍亂在中國常常發生，這無法根除，幹嘛這麼大驚小怪」
(那些在台灣日治時代已經被壓制且鮮少見)
這部分可超級精彩喔
然後你說都沒有？
喔對，這些，如果真的不存在的話，那麼就是我的論述有問題且缺乏了解，然後中華民國沒有我說的那麼爛，是我缺乏全盤了解
但問題是，這就是真實發生的，而且比我這邊說的還要更爛幾百倍。
很抱歉，不是我沒通盤理解，或我有偏見，是你根本什麼都不知道
然後不要再跟我提到怎樣做學術，你現在就是連最基本的了解都沒，談高調做什麼？
還有，你就是在歌功頌德中華民國，你說我侮辱當年的中華民國軍人，好喔，這就是
你的動機了，我前面對你的分析「發文是出於自己的Mainlander家族情感」果然是正確的
: 包括流氓士兵和其他破壞公共秩序者。難民遷入眷村(舊日本宿舍)
: 在財政廳長嚴家淦和央行總裁俞紅鈞的指導下，經濟問題更是獲得控制。
: 口說無憑 中正紀念堂已經出版了一系列的論文集
: 遷臺初期的蔣中正（1949-1952）
: 同舟共濟：蔣中正與一九五○年代的臺灣
: 重起爐灶：蔣中正與1950年代
: 全部都在解釋為甚麼蔣政權可以在來台灣之後穩定台灣
: 這些論文集都是由著名學者撰述，不乏中研院學者，與各大專院校教授
: 有興趣可以在去google一下 再一一翻出來 我恐怕用要寫上幾小時了
: 最後我強調，我絕對沒有讚揚外省人優越。而是當時就這些外省人在領導而已。
: 本省人的能力是還沒上升的，首任民選台北市長高玉樹和在農復會發展的李登輝
: 都是在1950年代中期才爬起來的，台灣人跟外省人都一樣強
: 問題是，時間足夠與否的問題
: 當然 省籍問題、偏私問題也很嚴重，但我就不討論了。
: 後面你的個人心得我就不討論了 但我也不反對你的論點
: 外省公務員大多數非常廢物這是事實
: 不過我還是看不慣 你就用一份史料 自以為可以解釋整個1940~50年代的歷史。
: 不要你看得不夠多，就認為人家在幻想。畢竟你也幻想不少....
: 希望你再回應我的時候，可以不帶任何評斷我立場的句子。
: 送你一句話"批判一個人很容易，但解釋很難"
: 歷史學就是這樣的工作，我們要解釋的是為什麼他們會這樣做，他們這樣做是否成功
: 批判也是建立在全盤的了解上的
: 您的發言處處顯漏你對於戰後台灣史或是日治台灣史理解"偏食"
: 而大量的扣帽子與指責對方是OO的行為，也一在表現你想要的是立場的分化而非理解真相
: 台灣不缺仇恨，但缺乏理解 注意是理解不是諒解
: 你要先證明你可以理解那些你厭惡的為甚麼要這樣做才有資格你有討厭他與否的權利
: 也就是是否要原諒這些人的權利
: 顯然的
: 你不理解他們 卻一昧相信他們是惡魔 始終抓著片面的資料自認掌握全局不願原諒
: 祝好 願台灣真的有一個美好的未來
推 deepdish: 鮮幫補血 9.2要來崩潰噓惹 1F 11/25 04:35
推 aquaticplant: 不請自來，反客為主，作威作福 2F 11/25 04:41
推 jjw5566: 推 3F 11/25 04:43
→ KTjie: 有個醫生？姓名 所在地 軍官所屬部隊 事情發生經過就這麼
→ KTjie: 概括了？ 5F 11/25 04:45
去跟聯合國善後救濟總署說，我相信UNRRA，不信中華民國
推 deshocker: 幫推 6F 11/25 04:46
→ KTjie: 順道一提中國軍人不止參加內戰還參加二戰，台澎不算被牽連 7F 11/25 04:47
每戰必敗的敵國軍人
→ KTjie: 如果算敵國軍人，那中國軍人真是太仁慈了... 8F 11/25 04:48
推 jamal1984: 狗黨與狗聽不進去啦 9F 11/25 04:50
→ KTjie: 找找資料看看柏林居民經歷了什麼，看看德國參軍的人多少死 10F 11/25 04:51
你們Mainlander軍人確實對台澎做出包括強暴和掠奪的罪刑都寫在英文論文裡，中文也很多
「中國民國軍人持續用強暴來威脅台澎住民」我記得有一段話是這樣喔^__^
你在煩我的話，我就把那段外文論文貼出來 (os 明明做了還說沒)
而且那並非戰爭狀態，而是和平時期的罪刑
坦白說，戰爭狀態，中華民國的軍人根本別想傷害仍為日本人的台灣人，因為你們太爛了，每場戰都輸
→ KTjie: 戰後虐殺
→ KTjie: 德國投降後有多少軍人死在戰俘營，有多少婦女被盟軍強暴的
→ KTjie: 那時不算戰爭狀態了吧？
→ KTjie: 當然我想當認同你說的中國軍人很爛，但他們就站對位置了 14F 11/25 04:57
這個意思是中華民國國府軍的軍人都很想強姦
度的
我認同^__^
中華民國1945年就一群無能的死變態
→ KTjie: 台灣就站在戰敗者這邊啊，再說了日本侵略亞洲時，台灣又不 15F 11/25 04:58
→ KTjie: 一點侵略資源跟好處都沒分到，總不能戰時爽輸了還想爽吧 17F 11/25 04:59
推 meredith001: 補血 你這樣讓9.2崩潰對嗎 18F 11/25 04:59
→ KTjie: 你這樣的想法，讓二戰被侵略的地方人民情何以堪？ 19F 11/25 05:00
可是這裡是台灣，今天就是台灣人民清算當年中華民國對台灣人罪行的時候了
感謝你「不打自招」
→ KTjie: 是清算嗎？我還以為是還二戰的債呢。 20F 11/25 05:02
推 meredith001: 不錯不錯 終於承認你們支那人不把台灣當自己國人了 21F 11/25 05:02
→ KTjie: 樓上，是原PO說是敵國我才順著他話說的.. .22F 11/25 05:02
你承認了你們那個世代的中華民國軍人很想強姦我們
我小時候也遇過一個老榮民來搶我東西要我跟他上山路
一直到今年我才知道以前好多中華民國大陸來的軍人姦殺台灣小孩子的案例
推 deepdish: 沒辦法喇一堆9.2習慣看中文資料惹 不會沒事去翻英文資料 23F 11/25 05:03
推 meredith001: 少來了 你們支那人心裡想什麼誰不知道 今天總算講出
→ meredith001: 真心話了吼 25F 11/25 05:04
他不打自招了阿哈哈
→ KTjie: xd 26F 11/25 05:05
推 deepdish: 黨國教育他們餵什麼東西給他們就吞下去失去自我思考能力 27F 11/25 05:06
→ KTjie: 笑死了，原PO開始修了 28F 11/25 05:06
我沒有矛盾性的修改任何內文
→ KTjie: 理由說沒關係
→ KTjie: 簡單說中國跟台灣都參加了二戰，台灣還真沒理由說中國軍人
→ KTjie: 跟台灣沒關係 31F 11/25 05:09
推 eternalecho: 日本在研究今日台灣違建起源也是偉大國民黨帶來的 32F 11/25 05:09
台灣的紅包文化，黑道治國，這些也是國民黨帶來的
→ KTjie: 如果按原PO說的民國是敵國，那對比盟軍在德國做的事，國軍
→ KTjie: 真的算和藹可親了 34F 11/25 05:10
你又不打自招了，承認吧，我們要清算，還有問你，那些「國軍」是不是現在的，你們吹捧說很偉大的榮民呢？
呵呵..^__^
推 blackwheel09: 台獨狗有本事早革命了 台灣早解嚴開放了還搞清算鬥
→ blackwheel09: 爭 超會抹黑騙票 36F 11/25 05:13
→ KTjie: 那按照你的說法，國軍當時也是在清算二戰軸心國的支持者哦 37F 11/25 05:13
你只要跟我承認當年犯下那些罪刑的是不是你們吹捧很大的榮民就可以了
→ KTjie: 而且很明顯沒清算完哦，顯然還有大量邪惡軸心的支持者存活
→ KTjie: 並且將其邪惡意志傳承下來，難道也要繼續清算？ 39F 11/25 05:15
推 kreator666: good 40F 11/25 05:16
→ KTjie: 按你的說法那怎麼能叫罪行，那叫清算 正義得以伸張啊年輕人 41F 11/25 05:16
可是你的前後左右都是「邪惡的軸心」喔^__^
你不怕嗎?
(推文近
1200樓，非常長，想看得請至
https://disp.cc/b/163-9Kwh ，手機看會直接卡死因為推文太長了，除非不點開中間那1000+樓的推文)
手機板有裝PTT app的話建議來這↓
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480019675.A.EF4.html ![]()
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然後那位踢館者的文章就被很多人噓了，包括
「噓：洗腦教育受害者」
人渣文本周偉航教授，他自己也是Mainlander (1945年後中華民國來的人，國外這樣稱)，他說軍公教才是孕育9.2這種意識型態者的溫床，而非簡單的Mainlander血緣。
但在過去脈絡下，軍公教多數就是Mainlander。
這個族群目前呈現分歧狀態，比如太陽花學運被警察逮捕的名單，Mainlander佔的比例至少和他們總人口比例差不多。
然而，像 KTjie那種人神共憤的9.2國民黨人，我看過的真得也「全」是Mainlander，而且多數「應該」居住在眷村，從小生長在封閉環境裡面。他們是以前國民黨 / 中華民國刻意挑動Mainlander與Native Taiwanese衝突的遺緒。
這就是歷史脈絡所呈現出來的現象。
認同我的論述的好友名單不少也是Mainlander，但抨擊甚至騷擾、抹黑我最力的也幾乎都是Mainlander。
Native Taiwanese (1945年前就在島上的"所有"族群) 多半看到史實被接露後，都會直接變成我的同盟。
(我是看人的意識形態如何來決定是否為朋友，而非根本不重要的出身。有位本來認識的Mainlander朋友，她認同轉型正義，但不喜歡我這樣攻擊中華民國，現在她不跟我講話了，我好難過.....>__<)
而KMT目前就是由類似 KTjie的這派人掌權 ^__^
事實上我在PTT「蔣光頭」系列遭遇的，很明顯，很多跡象可以判斷，我認為那就是KMT的網軍，他們的網軍包括在大學校園吸收的某些中華開頭的學生社團。
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