小屋創作

日誌2017-12-18 01:16

型月史經典開大場面

作者:衛星

本篇記錄個人看到目前蘑菇相關作品的高潮場面
有在我心中留下美好印象或者鳥肌的、燃的互角橋段
沒有順序,沒有排名,只是回憶
(硬要說還是有排啦,不過是各作排,不是全部互排XD)

Fate/Ap 迦爾那vs齊格飛+肯娘+阿福+齊格+貞德+阿基里斯

咱得先談談我心目中的經典開大場面是什麼
簡單說即是雙方全力不留餘地沒有遺憾的互角對決
Fate故事史上有超級多的因為某某原因或條件或是被小手段坑
戰鬥中一方沒出全力或者放水(對,大閃,就是你)
最多主要原因就是缺魔,於是作畫表現也就同時被限制了

再者就是開大輾小兵的問題
雖然看起來強大無比,但虐菜行為總是令人不齒嘛XDD
無論是留手或虐菜,總之這種情況在Fate實在太多了
加上Fate一直有把角色吹得爆幹強結果……的毛病

於是乎,像是迦爾那vs齊格飛這場雙方確實拚盡全力、了無遺憾的頂級英靈對角可說是頭一遭,或許你會說,馬的齊格那邊收了一堆外力協助(如標題),說好單挑還有人亂入…
但正是因為如此,才讓人感受到「迦爾那強爆了」。一大票英靈協力最後還是靠著世界盾的特性才終於跟殺神槍兩敗俱傷,要是世界盾沒有這特性大概齊格飛還是會被日輪蒸發,加上迦爾那沒有被誰拖累或留下遺憾,以爽度而言這戰絕對沒挑剔之處。
缺點當然是有的,除了迦爾那開大過程煞氣無比以外,為了追求極端動感的作畫風格犧牲了穩定度,只不過穩定度歷來有UFO幫扛著,可以說Fate最不缺穩定度(除了AP前21集啦z),能夠見到如同AP22這回一般充滿狂野感的打鬥我覺得值得了,這對Fate而言可以說踏足了前所未見的全新領域。畢竟UFO風格完全不同,以前也好,未來大概也很難見到這種水準的英靈互角了(論劇情的話大概得寄望SF的廚英靈大亂鬥吧w)

此外,AP全程因為劇本編排和動畫狂砍劇情的關係…我想就算有22或者之後再神的結尾,大概總體也很難稱之為良作了…。不過肯娘寶具、弟弟及獅子劫的令咒使用等互角確實暢快,也補足了Fate系列Master幾乎只會浪費令咒或存到爆掉都沒用上的老毛病,同時也讓讀者深深感受到…為什麼Master不顧相性也拚死想找強大的英靈…我真的沒想過真的會看到寶具威力全開正面直擊還會被硬坦住的,這邊起碼還有令咒加持啦、鎧甲是類似寶具啦的設定,另一邊那個滿足三個條件後…到達哈桑的威力,結果直接尻到貞德還被對魔EX擋下…的…弱小英靈的橋段…
不過傑克放寶具那裏算是有煞氣到,挺讚的ww



Fate/GO_CCC 溶解莉莉絲vs殺生院祈荒

當年三大同人奇蹟
東方是集神主之力的終極同人作品,龍騎已死有事燒紙
而蘑菇之強我只能說大家有目共睹,從月姬、魔法使之夜到Fate
Fate/GO上只要是磨菇親筆的章節無一不是好評的
我只能說現在的輕小說作家…唉
FGO的第六七章每個人都太有特色,都有表現,所以不能主要歸功於誰
儘管最接近開大場面的大概也就集中在第七章爺爺那一刀
但把母神逼到這種地步,畢竟是靠了無數強者的付出累積而來
因此要說高潮場面的話…金固開天鎖也是高潮啊!
梅林花和艾蕾雷也是高潮啊!最後閃閃抹髮膠登場也是高潮啊!
大家的付出數也數不完,最終章極天的流星雨也是各路英靈颯爽登場
儘管所羅門和蓋提亞的寶具演出也是煞氣無比,學妹的蒸發(?)也令人動容


但人人都表現亮眼、描寫傑出的同時,你也就挺難說誰的演出最讚了

於是乎
FGO最接近本標題「經典開大場面」的中二浪漫戰鬥
居然出現在CCC的最終戰,而且還是啊(拭淚
蘑菇真的不愧是電子小說起家,那個效果搭配得簡直神妙極了
眼前只是靜態CG而已,但是隨著配音效及文字,腦中居然能自動生出動畫來
出力更不用說,完全沒有手加減的全力對決,畢竟那女人根本不可能放水ww
要說缺點的話就是前面24節故事實在是有點苦…



月姬漫畫版 志貴vs羅亞

雖然這不是動畫,但要論型月史上經典對決場面
漫畫版的月姬最終戰絕對是他媽的不可不提
雖然同樣是直死,但志貴並沒有像兩儀那樣是先練滿了才出關閒逛的
與公主一路走來到最後才拼命燒腦對上(勉強算是27祖的)死徒羅亞
志貴最終戰正式加入帥到沒朋友聯盟(爺爺、紅A、加爾納、志貴w)
佐佐木少年還特別為漫畫版繪製了全月姬粉夢想的完美ED
基本上月姬漫畫版在粉絲眼中是壓倒性好評的,全部也才十集
有興趣的朋友千萬別錯過!



空之境界/未來福音 兩儀vs倉密目留海

空之境界/矛盾螺旋 荒耶vs「」

空之境界/痛覺殘留 兩儀vs藤乃



如果你沒看的話,我不太推薦你用Youtube看
UFO出品很綁畫質的,尤其是跟直死有關的特效


空境每一代都做得極其淒美,雖然也是十年前的作品了
但其品質就算與現在的作品比較也絕對不會遜色
於是乎,這部最大的問題就是上面說的…虐菜
儘管兩儀每次最終戰都煞氣無比,畫面美艷無雙,意圖使人中二魂大爆射,但先不說幾乎是清一色「我開直死我超強」的節奏,在打整部可以說最強的荒耶時還開了全作品最大的掛……(雖然對荒耶而言,這是他主動尋覓、夢寐以求的、只差一步就能達成夙願的對手)而其他對戰更可以說是…慘不忍睹,我是說,對戰對手的話啦wwwww讓我們看看兩儀在劇場版裡究竟開寶具砍了那些敵人,在俯瞰風景裡靠著橙子特製義手幫開寶具砍了幽靈、在伽藍之洞裏起床開寶具砍殭屍、在未來福音裡砍正太,額,好喔XDDDDDDDDDDD
\正太爆彈魔好棒啊/
\正太爆彈魔好棒啊/
\正太爆彈魔好棒啊/
不過空之境界本來就不算是戰鬥向的作品,請享受配樂、畫面,跟著黑桐一起享受浪漫追妹吧!



Fate/SN(2006) 理想鄉vsEA

Fate/SN(2006) 十二試煉vsUBW

當年我就覺得DEEN版這兩場做得不錯
儘管整部一直有被砍橋段、改劇情、改演出的情況,不過這些都難免的--AP也是被砍了山一般多的劇情,Zero雖然有被砍,但重點大致都有表現出來,劇場版UBW就被砍得不成人形…
總之當時風向難改,我也沒辦法說啥米,但是現在風向好像沒那麼偏了

是當年紅A對上海叔這場幾乎是清一色好評,而且動畫還幫忙上修了紅Aww
當然也是有人不滿B叔被下修成肌肉棒子,這更顯示出如迦爾那vs齊格飛那場的珍貴之處,沒有人被動畫下修

最終戰的Avalon對EA也是魔改了很多,大閃游刃有餘的站著跟藍傻對尻劍技其實也是做過頭了,曾經的超武鬥派麻婆居然只會在原地傻傻丟黑泥…
不像AP綁定花園異空間,這兩把Fate最強等級的地形砲轟來轟去居然連座山頭小廟都尻不爆,就算大閃想放水好了,藍傻根本沒有手加減的餘地,而咖哩棒再怎麼出力不足始終是最強聖劍,大閃也不可能像2014UBW一樣EA轉一下就抵銷吧,雙方可是持續一直真名解放對轟耶www

還有就是藍傻開Avalon的臉那也是一絕,不,總之這些跟「演出效果」真的沒什麼關聯,劇情、分鏡、演出順序、表現方式,全部總合起來才是實際得分,最後開Avalon反彈→大閃嚇到準備全力反擊→Saber將全身的魔力寄予這一斬擊並先手取勝(再加上最後大閃老馬還耍帥ww)
演出Fu完全是到位了,就算已經十幾年了,我還是能清晰地想起那戰的配樂和畫面。



Fate/UBW 花瓣盾vs死翔

UFO的作畫風格就是「穩定」,而且「精美」
你要穩定又精美,卻又要數量高速動作,這哪有可能?
於是乎,UFO的風格真的很不適合王財和UBW這種寶具的演出
做得像DEEN版那種一堆光束?粉絲也不買單的,不然像FKL那樣一堆黑線…哦,就像AP22阿塔狂化後的第二發闇穹之弓呢?我覺得那樣可以,但是Fate粉在這方面真的太貪心,你不可能把王財的每把大有來頭的寶具都畫得超清楚,然後他媽的一場就是八把十六把那樣飛來飛去的,預算有限啦XDDDDDDDD
偏偏王財就是頂級精美海量寶具,魚與熊掌無法兼得,你必須要有所取捨才行
除非你做得像是劇場版那樣,如FKL的雪景UBW對娘閃時,最後美遊哥全劍召喚有點那個Fu,只可惜娘閃開EA的動作跟FGO一樣無力,還有說好的對界呢…orz
總之UBW線的精華戰完全綁在這兩者(王財與UBW)身上,我個人是偏向KL及AP那種表現法,所以UBW可以說是沒幾場戰鬥留在我的印象中。

除了狗哥和紅A這場吧,不過這場狗哥一樣沒認真就是了…
值得一提的是、狗哥開寶具前的低蹲、衝刺、跳躍的表現儘管不誇張,但動感紮實
再加上擲槍時的力道及狂氣感,整體演出我給滿分



Fate/Zero 切嗣vs麻婆

這場沒有炫泡的聲光效果,沒有浮誇的寶具
仍有些可吐槽的橋段及演出(如兩人每次試檔位就立刻出現在對方面前,超突兀又生硬)、劇情說明也有未足之處(起源彈對令咒生效才沒有毀了麻婆的迴路、麻婆只靠聽勁就化解了切嗣來自視線死角的一連串揮刀攻擊、最後其實兩人都覺得贏了但也死了之類)
但動畫表現出兩人你來我往的動感及流暢度絕對可以說是型月史上首屈一指的
說來難聽,其他要馬就是站著放寶具只有畫面好看,不然就是缺魔放水,開大虐菜
這一場真是清流…雖然切嗣開掛XDDD



Fate/Zero 牛車vs咖哩棒

公路追逐戰和最後寶具對轟做得超!級!讚
如果你將韋伯的發言當成作者OS的話,那麼這場牛車應該是能以些微毫釐之差勝過咖哩棒的。征服王之所以棋差一著,的差異之處就是「自己在車上」,這也成為了壓垮韋伯可悲自尊心的最後一根稻草,想必大家也記得、這之後就是把令咒用光的劇情了。
此外,藍傻原本在開超加速飛越上空突襲征服王的時候應該是可以一劍取勝的,但基於騎士道的關係讓他先提醒了Rider一聲,更重要的是,他看清了車上沒有愛麗斯菲爾的影子,於是心生了動搖。
拜託不要看DEEN金閃好像游刃有餘的跟藍傻對砍,然後Zero又通篇被搞,基本上能跟藍傻對砍的都是頂級英靈,記得這句不會錯,有玩過SN就會知道連R姊和紅A都有一個不小心就立刻被藍傻砍死的紀錄…。



Fate/Zero 武煉vs王財

我在這裡要趁機補充原作描述,順便釐清某些莫名其妙的傳言
1.從來沒有說過16把是狂蘭的極限(原作)
2.在場的英靈都在笑金閃哪有這樣用寶具的,直到32門全部都噤聲(原作)
3.狂蘭在接16王財的時候是看到哪一把更好就立刻把上一把換掉的打法(原作)
4. 狂化與無窮的武煉兩者必須同時持有才能夠反擊王財(蘑菇親口加註)



Fate/Zero 槍劍初戰

這一場的互動是很不錯的,但是雙方試探有所保留外加劇情下修藍傻智商,使得這場在讀者間評價普遍不高…
迪爾穆德的設定也是真的很悲催,首先武力值方面,能跟藍傻對打的真的都有點實力保證了。但是寶具…他的寶具主要功能是狗哥死棘的被動…阻斷魔力則是一臉為了制衡Berserker才給你的東西…然後那兩把劍也沒有帶出來…
然後他的淚痣是有點魔術底子的現代魔術師都能輕鬆擋下的,某把救世劍因為政治聯姻,想嘗試戀愛的滋味才故意去中招,我們的主任又偏偏對政治聯姻的對象救世劍有真情,難道主任要覺得都是自己的老婆去勾引男人嗎?當然這鍋就落在有NTR傳說的迪爾穆德身上了…

主任這組真的衰小到不行,要論型月史上最衰的第一要是排羅歇,第二絕對就是主任了,他只是機掰人但不至於落得這種悲慘下場…第三大概就迪爾穆德,只是他真的滿多自己做死然後外加那個被吃書的的回歸英靈座會忘記事情的設定…XD



Fate/Zero 王軍vs百貌

Fate/Zero 咖哩棒vs海魔

這兩場
標準的
ww開ww大ww虐ww菜ww
只不過劇情上寫明了要是沒有王軍的各種OP特效(開寶具還自動幫敵我雙方分位),百貌登場可以確實拿掉在場Master的(連藍傻都沒有自信在這麼多Assassin的攻擊下守住艾利斯菲爾)。以結果來看犧牲了百貌固然哀傷,但時臣也慶幸要不是在這裡打出這張牌的話,事後他肯定拿王軍這超寶具沒辦法。
海魔則是讓讀者及藍傻感受到英靈何以為英靈,有些應當守護、堅持東西比自己更重要

就如同在漫長黑夜中見到了一道曙光一樣,盤踞在心頭的焦急和不安都在被這道光芒一掃而空。
是的,這才是騎士的理想。
這是盡管身處鮮血淋漓的戰場,置身于充滿死亡的恐怖與絕望的無盡地獄之中,卻依然堅定地謳歌著人性的尊貴,消逝在無限光輝中的人們在胸中所描繪的全部結晶。


總之都是十足的劇情點綴加分,畫面也做得很美(可惜…就像前面說的,王財裏頭都是神兵,王軍裏頭則都是有名有姓的從者,但是預算有限,你根本好好無法表達他的數量)
不然硬要挑的話這跟虐菜式沒什麼兩樣XDDD

順便補足關於王軍的幾點
1.將海魔丟出時,可指定位置
2.不只是我方,將四散於城內、位置不明的百貌全部換位
3.金閃看到這個寶具完全沒有笑
4.藍傻因為這他至死也沒得到過的羈絆而動搖
5.是弱點也是強處的「Servent獨立召喚」,召喚軍隊需要時間,但在現界獨立叫一兩個Servent幫打是可能的



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其他其實還有一些聽聞是名場面不過我還沒補番過的
如魔法使之夜的對決金狼等等,只能等有緣再補番惹

後面補上某位島民針對AP22的見解
基本上這個是真理…切記……

無念 [17/12/11(月)02:26 ID:bSuDOw/I/KwnC] No.1467545  
這種講求作畫流暢的作法本來就會捨棄畫面準確度
因為變形越大畫面會越有魄力和動態感
截變形很大的圖的根本丟臉
這就跟拿高速攝影的其中一格的照片說:「這人被球砸到的臉超醜」差不多等級
這些畫面本來就不是為了讓你只看其中一格而做的

還有些舉例畫的精準外根本是回合制的戰鬥來說這才叫打戲看了就想哭
台灣觀眾的品質真的堪憂


這跟繪圖界被討論到爛的骨架問題滿像的
骨架標準的一定會好看
但好看的不一定要骨架標準
天分、或者當技術達到一個境界以後會突破既有骨架的限制
刻意使用扭曲變形以強調部位或者表達出狂氣不羈的感覺
所以你看到挑別人骨架的十個有九個根本是大外行XDD
然後再加上畫風問題
大暮、TOSH、村田的基本功超紮實,畫的圖也很好看
但你要是拿這些人畫得好看來講說你覺得富監、藤田、高橋、荒木等人的畫風不好啦骨架不標準啦三小的,真的只會讓別人覺得你是智障額已

你不喜歡那個畫風,OK
不過這跟該畫風好不好看沒有任何關聯

AP22在出BD版的時候肯定會被上修吧
記得,整部分鏡、劇本、演出都是早已注定的
但作畫精細度是可以輕易補足的

10

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【翻譯】久遠寺有珠(翻譯文本・語音翻譯)

【魔夜】久遠寺有珠 語音翻譯

【翻譯】 サテー《死亡數》

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