小說2018-02-07 21:35

【論戰】一部小說的女主角如果不是蘿莉，那就稱不上是一部好作品!

【論戰】是小說顧問會最近的活動，以下發言論點純粹是選擇正方立場，不代表本人立場

如果覺得唬爛的還挺有道理，麻煩過來一起討論一下吧www

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【論戰】一部小說的女主角如果不是蘿莉，那就稱不上是一部好作品!

先來掃盲定義一下，「蘿莉」是「造型」約莫六至十五歲左右的少女!

《羅莉塔》原作把9到14歲的性感少女稱作小仙女（Nymphet），

不過，巴哈這邊多為宅系生物，就用網路流傳已久的那張圖做為範圍好了。

至於「合法蘿莉」、「萬年蘿莉」和「巨乳蘿莉」等亞種是否屬於「蘿莉」，

有待相關單位如FBI等認定「是否上車」，再此先不解釋

不過，K島有「蘿莉」相關投票，外表幼就好，上千歲也算的論點屬於前三高，就相當也是「蘿莉」吧www

回歸正題，「蘿莉」主題自古是文學家喜歡的題材之一。

《羅莉塔》，一部評價多元的作品，從震驚世界的5國禁書，到20世紀最偉大的文學經典!

雖然是自《羅莉塔》一書後，大家才注意到「蘿莉」這塊

但從歷史觀察，古典文學開始，人們已本能性的描述「蘿莉」的美好。

來談一談大家知道的古典名作吧:

君不見《羅密歐與朱麗葉》的女主角，茱麗葉14歲?!

君不見《紅樓夢》，黛玉初入賈府6歲，大觀園時期12-13歲?!

以現在的作品來說:

現代《這本輕小說真厲害》紀錄，14歲砲姐御坂美琴從2010版至今，已經八次第一。

https://kknews.cc/zh-tw/comic/9xo68mb.html

2018年的《這本輕小說真厲害》文庫版第一名，又是個描寫蘿莉的《蘿王的工作！》，不，《龍王的工作！》

這是描述某個無節操的職業棋士，在兩名蘿莉間劈腿的故事(笑)

以DOA的沙灘排球投票來說，合法蘿莉瑪麗羅絲的票數，竟然一開始就居冠，遠勝過傳統的招牌娘霞....

https://news.gamme.com.tw/1349787

講完東方的發展，讓我們看看西方近期的創作:

《哈利波特》的妙麗10-16歲的轉變，我想大家都知道，就不用說了www

《波西傑克森》女主安娜貝斯從七歲待在混血營，直到碰到同樣12歲的波西=www

又以最近新聞報導「日本破獲蘿莉控7200人 驚見檢察官、警察、議員涉案」、「神劍闖江湖作者被捕」

可以說明，對蘿莉的愛，是儘管法律禁止，人們還是會去追尋的一種本能!

以小說創作來說，這就代表了銷量!代表了有那樣多隱性的蘿莉控會去追求「蘿莉」!

由此可證，「蘿莉」是創作的顯學!可以說是創作的道統!

一部小說當中沒有蘿莉，是難以想像的!

綜上所述，「一部小說的女主角如果不是蘿莉，那就稱不上是一部好作品!」

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留言

• 2018-02-07 22:03大漠倉鼠：
  《蘿莉塔》真的很棒！蘿莉控必讀經典！

  2018-02-07 22:17紫月靈：歌也很好聽呀!雖然這首好像是翻唱的www
  http://v.yinyuetai.com/video/h5/2289456
  總之，蘿莉控萬歲www

  2018-02-07 22:33紫月靈：說真的，其實認真說起來，大概是日本創作的關係，日本中學生總是在拯救世界，一如天朝穿越者，美國流浪漢，其中又有一大部分是蘿莉體型的，例如夏娜之類，我覺得這個話題，蘿莉方蘿莉控頗有贏面WWW

• 2018-02-07 22:35大漠倉鼠：
  我記得夏娜是日漫蘿莉的鼻祖，在那個還滿街御姊的時代XDD

  2018-02-07 22:38紫月靈：我大概比較晚才開始宅，2008年才開始隨著animax開始追，那時候就覺得蘿莉不少了WWW 再加上本來國民番的櫻桃小丸子，哆啦A夢裡面的靜香，萌王小櫻....
  那時候的御姐，現在能想起來的，好像不多吧?

• 2018-02-08 00:39南瓜：
  可惜的是 我非主流 我是喜好少女御姐類型 就是不要蘿莉當女主的!

  2018-02-08 00:50紫月靈：反正只是討論沒差呀www 話說，有推薦的純少女御姐類型作品嗎?
  什麼校園偶像之類的話題，團體中總是會有一兩個蘿莉~~

• 2018-02-08 01:49南瓜：
  要完全沒有蘿莉角色出場的作品 要說有是有的樣子.....但喜不喜歡就是另一回事
  可以說蘿莉在小說作品裡面 擔任一個很重要的氣氛角色
  

  2018-02-08 21:18紫月靈：真的，很難想像蘿莉這種不可或缺的角色消失的狀況呀WWW
  大概除了七龍珠那種老式戰鬥，應該沒有(丁小雨?)外!
  聖鬥士和幽遊白書都是有蘿莉的~~

  2018-02-08 22:54紫月靈：看了新番，這年頭連吃個拉麵也要有美少女跟蘿莉呀ＷＷＷ
  https://i.imgur.com/2qCHZEz.jpg

• 2018-02-08 23:58南瓜：
  因為只要有一蘿一少女在 不就是萌跟美的完美組合!
  
  而且這還比單一看到 來得順眼
  

  2018-02-09 22:53紫月靈：要這樣說也是，不過，比較可惜的是，蘿莉只能在故事中代表純潔之類的含義，很少galgame會有獨立的路線之類的吧!

• 2018-02-09 23:05南瓜：
  妳忘了還有合法蘿莉嘛!?!?!!
  而且現在的蘿莉 是越來越有大人樣了

  2018-02-16 23:05紫月靈：年齡問題在公會曾經有過爭論呀，有人堅持12歲以下，也有9-14的原始派，亞型的「合法蘿莉」、「萬年蘿莉」和「巨乳蘿莉」，隨著範圍不同，也有所爭論呢WWW
  我是外型蘿莉就蘿莉的派別，所以~~合法蘿莉讚!
  

• 2018-02-17 22:56軍火師：
  蘿莉基本上就是指六歲以上，未滿十三歲。當然，身高如果不滿150cm，然後體型與未發育兒童沒兩樣，基本是蘿莉體──未滿150cm女性也是有的。
  當然如果年紀未滿十三歲，但發育已經開始，是否算蘿莉我就不曉得了。
  
  蘿莉塔的電影版，早年翻成「一樹梨花壓海棠」‧‧‧(呵呵
  至於你問我孫文找蘿莉是否為犯法行為──當年早婚情況下娶十二三歲女性都有可能，雖說早年也有出現找一個七至十一歲的女孩來養一個嬰幼兒對象這類畸形生態(已經比森薰的姊嫁物語更誇張了)‧‧‧
  當然如果是GAL GAME，出現老師二十餘歲卻還是蘿莉體的狀況也很正常──因為現實也有這種。
  夏娜這類角色的產生，也是釘宮理惠這CV在電擊文庫輕小說改編動畫大量活躍的理由‧‧‧
  你要問蘿莉角──ZZ鋼彈裡面的普露基本就是這類存在‧‧‧只是最後無一例外全變死蘿莉‧‧‧米妮瓦除外(呵呵
  關於合法蘿莉的情況──推是可以，但如果是想要養孩子，千萬不要，一方面對生育者很傷，就算順產，生下來的孩子也不見得會發育得好‧‧‧

  2018-02-18 21:49紫月靈：新年快樂呀~~好久不見，最近在忙啥!?
  
  為啥會這樣認定年齡?我對這點很好奇!?因為11歲的蘿莉一條螢也是有發育很好的?
  你是用年紀還是用身體劃分?我們那邊內戰好像沒特別討論到這點WWW
  
  姐嫁物語畢竟是特殊民族的民俗吧?不過，印度或美國也有很多特殊風俗?
  二十歲老師那種救時傳說中的合法蘿莉呀!?這種表作也還不少，例如魔法禁書目錄或是噬血狂襲...不過那些世界觀可能都會稍微解釋吧?
  
  ZZ有聽過，不過，我聽說最早的夏亞就是蘿莉控了，獨角獸我知道，但是沒有追~~

• 2018-02-18 22:48軍火師：
  過去是這樣界定，不過目前由於目前營養上來，發育也提前的情況下，某種程度蘿莉的界定只能看年紀或是看樣子了‧‧‧
  這邊說的是過去中國部分農村地區為了增加農耕人手，同時又希望能夠幫孩子成婚的情況──但往往會要求童養媳嫁給嬰幼兒階段的小丈夫，無論是過去還現在都不是啥正常現象。
  合法蘿莉是很讚沒錯，但也表示身體狀況不好，或是發育不是很全──當然也有那種蘿莉體照樣生育而且孩子健康的案例‧‧‧
  據說初鋼的拉拉，官設年紀好像跟阿同學差不了多少，所以是否蘿莉就難說了‧‧‧
  目前為了優生學還有自主權問題，目前這邊也規定結婚年齡最少十八(訂婚可十六)，日本則是訂十六，總之恐怕只有末世或是戰亂，才有可能出現蘿莉照樣可以推的狀況‧‧‧否則你也知道，本地雛妓在1960~1990年代中，已屢見不鮮‧‧‧獨角獸鋼彈內的瑪莉妲(普露十六)，過去就是雛妓，因為傷得太嚴重，導致子宮被摘除‧‧‧[e28][e36][e17]
  所以歡迎來到NHK之中才有一句經典名句：蘿莉控不是人，是禽獸‧‧‧[e3]

  2018-02-25 21:32紫月靈：真的，時代標準不太一樣呀!
  過去的狀況，真實的三次元，感覺起來還真的挺悲情的狀況。
  原來二次元也有類似的人物呀!?果然只有鋼彈這種反戰片才能提到這個呀!
  這部我沒追過，不過，主角明明是個宅在家的家裡蹲，為啥會講出這種話呢?真好奇!

• 2018-02-20 13:05南瓜：
  所以這就是只可遠觀 不可褻玩的道理

  2018-02-25 21:36紫月靈：不過，先進國家如法國，可能又要改變法律，偏向蘿莉控了?
  只能說，蘿莉控是種社會性，也是法律整體層面的問題WWW
  
  法國擬訂立最低同意性交年齡13歲至15歲之間
  https://udn.com/news/story/6809/2819366
  
  11歲女童遭性侵被指合意性交
  https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171013/1221711/

• 2018-04-05 00:43軍火師：
  法國佬各方面非主流，從生活習慣到各類概念其實與目前歐美有些許差距‧‧‧先不說別的：一堆說法語的非裔法國人與北非阿拉伯人，外加越南‧‧‧另外女性的生活習慣與打扮也是自然到覺得好像跟咱們看慣的歐美人士有些許差異(然後本地不少女性就直接照搬──但這前提是要有顏值與身形比例‧‧‧何況也不是所有人都覺得可以)‧‧‧會出現搞蘿莉這檔事情──不意外。
  
  蘿莉年紀巨乳少女身體我覺得可以‧‧‧
  分享一首歌是最近局勢讓我的感想：
  https://www.youtube.com/watch?v=Grd7B0OtVSA
  ↑張學友：倩女幽魂二之人間道同名主題曲粵語版
  
  想寫個上週幫作者補完的「戀」內容寫個OMAKE貼到巴哈站內信‧‧‧

  2018-04-05 20:21紫月靈：喔喔，原來法國的國情相對起來比較特別呀，不過台灣也有些法律抄襲法國，還有當初的拉法葉艦之類的，說不定政府內部有一批留法的學者，可望引進相關的制度!?反正台灣是那種拼裝車，什麼都有一點的WWW
  
  童顏巨乳很多人都很可以呀~~
  
  聽到那首歌，真的會想到台灣的許多紛亂呀~~
  其實孫安佐又遮掩了很多重要的情報?例如公務員又被變成了肥羊~~

• 2018-05-24 22:27貓眷捲心餅：
  我一直認為，小孩子當主角的話，觀眾的年齡層就能比較廣。
  所以，關鍵在於蘿莉作為主角，而不是因為角色所在的世界，較多人能感同身受囉？

  2018-05-25 00:12紫月靈：該怎麼說呢，這就是一種因果問題了。
  
  通常設定成學生或是小孩子(例如小叮噹、神奇寶貝、超能少女組；柯南..等)，這些孩子拯救世界的過程，會探討很多面相的問題，而且「不用給出解答或解決方式」，這在創作當中也很有用。又因為是「普遍級合家歡」，當觀眾的年齡層變廣，也相對性的更受歡迎，也變成了大家認為的「好作品」。
  
  其實當初開題的會長，可能都沒有特別想那樣多，畢竟會內沒有特別討論「好作品」要由誰認定。我這邊的論點只有提出:「這些女主角是蘿莉的作品」被市場和多數人「認為是好作品」。還在等待對造的反駁說~~

• 2018-07-01 01:15軍火師：
  小孩子當主角代表未來的可能性無限大‧‧‧而且因為是以孩子的眼光看這個虛偽與醜陋的世界，故才能看出真實──這算是日本經過二戰之後開始的反思與希冀。而且動畫一開始也是為了孩子而做，故人物還是以孩子為基準會造成比較大的共鳴‧‧‧
  
  到了這個後冷戰的環境，我們開始從各類的資料了解到第三世界無論是中東還是中非/東非這些說法語的「黑暗大陸」人士，童兵是永遠無法避免的存在，於是童兵上陣或是從童兵過正常日子的故事也出現了‧‧‧
  謎之音：所以要塑造小K為怎樣的童兵？大概是天才全能型的──只是缺點就是情緒與理智突破臨界點爆發時會變成不懼死但卻還有些許理智的狂戰士‧‧‧[e26]

  2018-07-01 09:39紫月靈：原來如此，孩子們還代表著希望，普露系列某方面算是另外一種希望WWW
  童兵是種無法避免的痛苦呀，世界還是很多地方充滿戰亂。
  小K....怎麼越來越神了www

• 2018-07-01 11:38軍火師：
  普露那是童兵化(普露十二號又名瑪麗妲)，而且由於女性精神力與忍受力與男性相比更高，於是大型精神感應兵器(無論是精神感應鋼彈、昆曼莎、ALPA‧阿吉爾與剎帝利與獨角獸動畫版尚布羅)的使用者絕大多數是女人‧‧‧因為大型感應兵器還包括F91的拉弗雷西亞‧‧‧
  當然你要問日本遊戲早年有無女英雄，任天堂的銀河戰士系列主角Samus Aran就是‧‧‧只是這位也是超級系的：可以變圓球、手炮除了光束之外還能發射飛彈、可以丟炸彈‧‧‧這款很老也很有名，但這遊戲在日本沒有算很紅，都紅到歐美那邊了‧‧‧

  2018-08-08 00:14紫月靈：喔喔，原來是這樣子的走向。不過真的女英雄出乎意料的少

  2018-08-08 00:16紫月靈：我現在突然又多了很多梗，這一季的新番真得是，血小板萌萌的:阿諾內阿諾內...
  
  https://www.youtube.com/watch?v=07hFXIONV8A

• 2019-02-24 19:08書閣：
  御姐空路過

  2019-03-02 10:25紫月靈：歡迎路過，三玖是天+1

• 2021-08-15 23:54路過的百合廚：
  如果單純以年紀來區分，真的很多作品的女主都是「蘿莉」XD 1
  
  不過對我自己來說，定義御姐或蘿莉時，還是會利用外型來決定。畢竟很多雖然只有國中，卻已經充分流露出成熟御姐的氣質，有的甚至國小就有御姐的氣息（？）；反之蘿莉亦然，如同近年十分流行的合法蘿、蘿莉88
  有些作品裡，蘿莉這種生物甚至能突破人類年齡的極限，會有那種千年、萬年的，但外型一眼看來就是蘿爆ww
  
  至於我本人則是御姐派的，御姐賽高！！！
  還記得小時候看動畫，讓我印象深刻的女角通常都帶有御姐的特質。

  2021-08-15 23:57紫月靈：感謝還有人願意來這邊來訪WWW 說真的，連小說顧問會活人都逐漸少了呢....
  用外型的話，蘿莉就更多了呢WWW
  
  難得碰到御姐控?有興趣推薦幾個嗎?

• 2021-08-16 00:50路過的百合廚：
  當然好喔！提幾個印象比較深刻的：
  
  十六夜亞紀（遊戲王）
  2B（尼爾）
  精靈遊俠與露西妲、近期出的阿戴爾（楓之谷）
  薇爾貝特（緋夜傳奇）
  
  還有最近剛出的手遊天地劫裡的冰璃，雖然沒玩過前作（目前還在補劇情），但氣質也是很對我的胃口XD
  
  那大大有推薦的嗎？

  2021-08-16 19:20紫月靈：宅海無涯，我喜歡的御姊都很怪人
  蒼崎橙子、妮可·羅賓、莉雅絲·吉蒙里
  就是那種個性古怪，有悲慘過去的大姊姊?!
  
  蘿莉也沒有很純
  除了木之本櫻是正版蘿莉外
  比較喜歡的偽蘿是:依文潔琳、林默娘、芳乃櫻...

• 2021-11-25 11:07寒月：
  現在超多主角是蘿莉的，有很多好作品

  2021-11-25 19:56紫月靈：有喜歡的蘿莉主角嗎? 歡迎推薦!!

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