日誌2018-03-30 21:05
[達人專欄] 蘿王?龍王?續談《龍王的工作!》動畫劇情解析與個人的淺見作者:冰雪 霜華
2018-03-30 22:50冰雪 霜華:能蟬聯兩年,我覺得原因是小說是真心在和你說將棋這個業界,光是考究就很深了,很多都貼合目前的將棋界,另一方面,白鳥的描寫情緒帶動功力很深,強到動畫做不出來,放眼業界其實算蠻少見的能人了。
2018-03-30 22:51冰雪 霜華:雖說沒到毀啦,不過動畫很多沒做完整,所以層次下降了不少是真的。
2018-03-30 22:53冰雪 霜華:這個我覺得要看之後的銷量,我比較好奇的是原先應該早就知道是季番了,還硬拚到第五卷的原因是什麼,如果是GA要求的我真的會傻眼然後幫P9平反。
2018-03-30 22:56冰雪 霜華:卷卷都精彩啊,絕無冷場,而且和現在的業界貼合很多,貼合到我有些怕看後面的劇情了。
2018-03-30 23:05冰雪 霜華:簡單來說,雖說八一和愛是師徒,在原作中八一更像是把愛當作是家人般,和你的想法差不多,對銀子則是青梅竹馬。
如果擔心的話可以先看一集試個水溫,而且小說對於不懂將棋的人也能看下去,還蠻照顧不熟悉將棋的讀者的,另一點是白鳥本來就有將棋底子,對這部作品可謂傾盡全力,實際上的確很少有冷場的部份。
2018-03-30 23:06冰雪 霜華:沒事,你願意留言我就很開心了。
2018-03-30 23:07冰雪 霜華:這樣的話,我的確推薦看完動畫就差不多了,因為兩者的取向差有點多。
2018-03-30 23:10冰雪 霜華:可能白鳥也負荷不住,因為農林後面和龍王重疊到了,之後白鳥的確全力拚龍王,農林已經快一年半沒出新的一集了。
2018-03-30 23:16冰雪 霜華:次要角色描述少其實也不太能怪P9,因為要趕進度,如果不趕做好做滿這部就神作了,例如燎和萬智完全配角化了。
神鍋的確算成功,雖然大概是經費的關係,第十二集崩了一些些。(不過我個人還是蠻喜歡神鍋的)
2018-03-30 23:25冰雪 霜華:原先白鳥寫到第五卷就和完結差不多了,所以有一部作品快完結的感覺,套用回動畫同理,可是集數真心太少。
集數限制真的拖垮整部的節奏,如果要掌握住整個架構又要受集數限制,要做的好很吃劇本的功力,負責系列構成的志茂文彥遇到這種狀況產出的作品常常爆炸,柳伸亮作為監督還太嫩,大抵還是走蘿莉的老套路,所以我才說P9無法駕馭,做的成果已經算可以了。
2018-03-30 23:28冰雪 霜華:看日期是4/2,我也很期待。\(ο'ω'ο)/
2018-03-30 23:30冰雪 霜華:因為山刀伐的全名是山刀伐盡,所以鹿路庭女流二段才會叫他盡盡,日語諧音就變成金金了。
2018-03-30 23:31冰雪 霜華:我自己是覺得小說在幫動畫宣傳的成分更多一些。
2018-03-30 23:36冰雪 霜華:這其實是個梗,動畫也有說,八一因為看到的名人的臉,心態轉換才下贏。
因為名人在這之前都被當成是遙不可及的神,所以八一也不怎麼趕在棋局中正視他。
另一方面和前面的劇情有點小呼應,但那段動畫組整個砍掉,然後名人戰那邊只把八一的結論做出來,事實上小說中八一還有一小段內心戲。
2018-03-30 23:40冰雪 霜華:直接搬出一個東西試試看:將棋國際筆會大賞文藝部門優秀獎,而且是破格的小說得到這個獎項。
如果是賣蘿作品,我相信不會得到這個獎。
2018-03-31 07:10冰雪 霜華:其實看的出P9有野心想做好這部作品,只能說這部的難度太高了
2018-03-31 07:12冰雪 霜華:我給個提示,愛情成分有,不過不是主要的點,再說下去就是重度據透了。
2018-03-31 07:01冰雪 霜華:我自己的想法是,假如將祭神雷當作一個boss,而主軸放在培育愛上面,做為一個暫時end還行,以這部的人氣和小說進度,要說有二季信服度很高。
因為釋迦堂可以說是女流的大前輩了,51期頭銜持有,持有多個永世女流頭銜(我之所以會說原型是里見是因為她是少見的31期頭銜持有,三個永世女流),身上塞了一堆buff,所以那時我也好奇白鳥打算怎麼處理,我認為那時是想說:連我這種沒有才能的人都能贏過女流名人,八一你一定可以的。(八一那時已經逼近崩潰邊緣了)
不過那邊小說的處理的確不算好,我自己的解釋是釋迦堂累了,因為身體素質結果拚不過,但這個屬於硬性解釋的。
龍王的工作不好改編是真的,很吃功力,真的只能說P9運氣不好,作為核心的導演和系列構成在這方面的能力又偏弱,換做其它作品我會直接噴爆。
2018-03-31 07:02冰雪 霜華:超級推小說。[e19]
2018-03-31 07:07冰雪 霜華:我很難說我有沒有找小說的感覺,因為我本身是小說黨,所以我想知道動畫黨是否會有這個動力去找小說來看。
輕改動畫的確很容易爆炸,至於這一部我覺得還包含氣氛的營造,舉例來說,只憑龍王喊個「好熱烈」聽起來像在耍寶,如果在這邊加個血液在體內流動的畫面,感覺會好恨多。
但這真的就是個人喜好的問題了,在某種意義上動畫的確是成功了,原本龍王的工作討論度就很高的,可能會推到另一個高峰也說不定。
2018-03-31 07:09冰雪 霜華:感謝[e19]
2018-03-31 17:08冰雪 霜華:我舉個例子好了,小說就像是一個資深演員,動畫就像是一般演員,兩者演同樣的段落,說一樣的話,然後資深演員還能控制氣氛,適時加戲,一般演員就基礎劇本演完就沒了,差不多是這種感覺,所以動畫有過及格線,小說則是取得高評價。
2018-03-31 17:10冰雪 霜華:如果是半年番的確會好很多。
至於很棒的劇本,我自己是認為這個劇本超難做成季番,但凡事本來就非常難盡善盡美了。
2018-03-31 18:46冰雪 霜華:不好說耶,因為將棋棋迷在日本的人氣不算低,甚至超過圍棋。
而且如果這樣的話沒必要將產業狀況給砍了,例如釋迦堂和桂香帶出女流棋士目前的狀況,但動畫嚴格來說只保留釋迦堂那段,桂香有關mynavi的段落被砍了非常大一段,路人女流就不用提了。
對了,因為和動畫無關所以我沒有提,將棋在日本的人氣非常高,畢竟是日本的國民棋類運動,我想這也是為何動畫製作人員還有個將棋監修的職位,請來的是野月八段,因為這邊馬虎不得,假如出錯這部動畫準備在日本被罵翻,還不需要等日本將棋連盟來抗議就發聲明文或道歉文吧。
所以我認為那邊單純是顧此失彼,會出戲很正常。
2018-03-31 20:41冰雪 霜華:日本將棋的頭銜更多,目前將棋有八個頭銜:名人、龍王、王位、王座、棋王、王將、棋聖、叡王(叡王是2017年才升格的)
圍棋有七個,分別是名人、棋聖、王座、十段、本因坊、碁聖、天元,不過論棋戰數量好像是圍棋比較多一些。
補充一下好了,棋戰不只頭銜戰,例如將棋還有銀河戰、新人王戰、朝日杯和NHK杯等等之類的一般棋戰,如過要升格成為職業棋士的話還有三段聯賽,八大頭銜戰過去也有其他的名字。(例如龍王戰的變化是九段戰→十段戰→龍王戰)
2018-04-01 00:05冰雪 霜華:這也只是我的其中一個想法而已,說不定製作組宣傳部門有考慮海外收益(?)
2018-04-01 00:06冰雪 霜華:不不,農林那次被惡整的很兇,除了其中兩三段有原作的味道,其它的根本是不同作品,枉費白鳥的用心。
另外第7點,龍王保衛戰的原型是2008年的龍王戰,渡邊明被羽生三連敗後,眼看就要輸給羽生,史上第一位永世龍王就要被羽生拿去時,羽生發生了失誤被鑽了空隙,渡邊明就直接拿下那局的勝利,而且直接賞給羽生一個逆轉,讓羽生的永世龍王推遲了整整9年,期間羽生就算闖進挑戰賽,也是被渡邊明打回去,渡邊明則是笑納五連霸直接拿下永世龍王,之後連贏9年。
另外將棋界年輕就是本錢,哪怕是當年叱吒風雲的大前輩也必須服老,很多我們認為是掛的東西都是有考究的,例如八一的原型渡邊明本身是史上第四位中學生棋士、史上最年輕九段、史上第二年輕的龍王,和谷川等作為極少數能和羽生纏鬥甚至贏過他的傳奇棋士之一。
2018-04-01 00:06冰雪 霜華:釋迦堂很認真的,除非那些宣言都是演戲,說真的放水等於是不尊重,而且說傳承很奇怪,如果有看原作就知道,要傳女流也是傳給銀子,桂香這類的棋士多的跟山一樣,釋迦堂自己葬送的女流棋士數量也不在少數,如果每個都要留,那釋迦堂等於是拿自己的前途開玩笑,只要她是棋士,理應還要往上爬的,別忘了無論動畫還是現實,女流連職業棋士都沒有,今天如果桂香有職業四段的實力還好說,釋迦堂在意的是有沒有女流能拚上職業棋士,而不是有沒有新生的女流棋士。
2018-04-03 06:26冰雪 霜華:我聽到很多這種說法,不過我認為光是將棋就可以有不少的讀者了,龍王的小說非常熱門,業界評價也很高,屬於叫好又叫座的那種類型。
柳伸亮與其說是董蘿莉控的心聲,不如說他也只會做這種類型的作品,假如被他執導到有蘿莉的作品,就會被硬偏去那一塊,之前天使的3P時有收斂想說他轉性了,結果還來一次做死大法。(嘆)
將棋在日本並不算生冷,以國外的我們來看會認為這是一個冷門的項目,因此需要靠蘿莉來當作賣點,不過我認為這只是白鳥式的一個寫法。
小說到2還3卷開始很多都是衝著將棋去看的,可以知道動畫組就算不用這一套也有機會吸引讀者,而且還能讓大家知道「P9不只有蘿莉,其它類型的作品我們也能做的很好」,結果P9誰不用偏偏用柳伸亮和志茂文彥這兩個不擅長這類型和這模式的人。