日誌2018-04-12 23:00

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留言

• 2018-04-12 23:06鯤島囝：
  【不僅如此，有些人...】這一段的這類人，也不是創作者需要的閱聽者
  那種姿態跟內涵都好沒營養歐哈哈哈xDDD

  2018-04-12 23:15Chazel：覺得這種人滿多ㄉ

• 2018-04-12 23:06PLUS修正帶：
  因為作者都是孤獨的吧
  會把所見所想寫成作品
  最直白的意思就是想要給人看見啊

  2018-04-12 23:16Chazel：是沒錯，不過如果想要靠這個吃飯，要轉換一下思考模式我想

• 2018-04-12 23:07煙嵐：
  拜託啦拜託啦拜託啦

  2018-04-12 23:16Chazel：啥啦

• 2018-04-12 23:25深犬：
  我覺得是文字創作的價值太取決於主觀的問題
  今天廚師烤了一塊牛排，他自己吃覺得美味，那大概就能出去賣錢了
  但我今天寫一篇小說，我自己覺得神作，那也沒什麼意義，只是自嗨
  所以需要的不是貨幣本身，而是別人的肯定，肯定你的創作有價值，肯定你的小說不是垃圾
  
  結論：小說不是作者一人能定價的東西，因此很容易處於一種卑微的姿態。
  
  沒錯，我是留言與評論的乞丐。大家快來跟我交流創作心得好不好QQ

  2018-04-12 23:29Chazel：廚師也一樣吧，如果他自己自嗨但其實難吃，那也賣不出去啊

• 2018-04-12 23:42深犬：
  唔。可是大家的味蕾相似度比較高，腦袋相似度卻很低吧？砂糖不會有人說它鹹，但文字創作的反響很容易兩極化。
  
  而且牛排再難吃，也鮮少會烤到害人拉肚子。但難吃的文有時候真會要了讀者的命。
  
  我的意思是，當廚師自嗨的機率比較低，可是網文作家很容易進入自嗨狀態。
  
  好吧，其實我不太懂這種議題。卡位等高端大大加入討論

  2018-04-12 23:51Chazel：喔我知道了，你的點在於「要怎麼知道自己的作品是好是壞」，不過我的點是「為什麼我們的作品，要免費給別人看？」

• 2018-04-12 23:50黃勤(金絲眼鏡)：
  如果要靠寫作吃飯的確需要考慮到無償和有償付出的問題啊...但光靠作者孤軍奮戰難度真的很高，想靠出版社又會有各種層面上的麻煩存在QQ
  
  不過如果只談寫作本身，寫作如果離開自己的書房進入公共空間，似乎就會變成一種將內心想法攤到陽光下給人看的行為，無論會獲得什麼樣的回應。大概寫作的人本身也有點暴露狂傾向吧，而暴露狂只要有個觀眾尖叫就心滿意足了(不包括被警察拖走)

  2018-04-13 08:23Chazel：(拖

• 2018-04-12 23:56睦：
  所以小佐給的創作回饋就是很棒的稿費了……你的稿費(?)等等我！！

  2018-04-13 08:23Chazel：我可以無償奉獻給睦睦!

• 2018-04-13 00:11八雲紫：
  to 深犬大大 廚師同樣容易自嗨喔 因為阿 只要自己產生"自己做出來的事物非常好"這樣的錯覺時 無論什麼行業都會自嗨的喔
• 2018-04-13 00:22深犬：
  對，我的點更進一步就是「既然不知道自己作品是好是壞，讀者為甚麼要付錢買你那品質未明的產品？」
  
  不過自己一想，大家也頗常吃到很雷的餐廳。所以我可能還是搞錯方向了吧。
  
  @八雲大大
  原來如此

  2018-04-13 08:24Chazel：在發表平常用來農粉絲的作品時，應該就能知道自己的作品是好是壞了吧？

• 2018-04-13 00:41天黑黑黑黑黑黑：
  所以我作品都隨緣ODO
  

  2018-04-13 08:23Chazel：佛系ODO

• 2018-04-13 00:49八雲紫：
  to 深犬大 其實阿 自己的做的東西非常好也同時不能說是錯覺就是 因為 自己會因為自己做的東西吸引到大概3種人 一是吃瓜群眾 看熱鬧的 二是為了利益或詐騙 所以來鄙視妳 攻擊妳之類的 三是真正喜歡妳這作品的其他人 只是前兩者在比例上我估計超過7成的人都是這樣而已 而我覺得啦 找喜歡自己作品的人一起玩 這樣才是創作最有醍醐味的地方 對了 我的文 訪客留言之類的是採願者上鉤式 看不看都歡迎 因為我求的 只是快樂 這裡純粹分享 沒其他意思之類的喔 不要誤會

  2018-04-13 08:26Chazel：也有黑粉之類ㄉ

• 2018-04-13 00:52八雲紫：
  to 深犬大 抱歉 我說漏了重點 自己的作品非常好是因為 有其他人也同樣喜歡自己的作品 所以 自己的作品非常好
• 2018-04-13 01:47ilwiKAMINA：
  深犬大講的有一定的道理.
  
  雖然"味覺"跟"喜歡"人人不同沒有標準,但是理論上,一個人要餐飲學校畢業並且拿到執照,才可以當上廚師,也就是說,不管這塊牛排你覺得好不好吃,當初挑選採買,熟成,到要用什麼橄欖油煎,都有一套"學術標準",還有就是是否衛生之類的問題也有標準.
  所以點了餐就要付錢.因為你本來就要為了烹飪背後的知識而付錢.
  
  實體書你當然要付錢,因為選紙,排版,印刷都有專業知識,無論如何人家本來就有成本.
  
  可是,在網路上創作,你如果沒有看完文章,通常不會知道作者有沒有學問或有沒有常識,完全不知道作者當初付了多少心力成本,當然也無法評估這篇文章品質好壞,所以只好看完才決定要不要GP.
  我自己通常是覺得創作品質還不錯就真的給GP.

  2018-04-13 08:27Chazel：所以平時農應該也是重要ㄉ，只是我不覺得要把所有的作品都攤出來給大家無償觀看

• 2018-04-13 09:36綠蛙蛙：
  覺得網路小說讀者是種奇怪的存在……
  早陣子POPO改成要登入才能讀，我就見到好些「要登入好麻煩啊」，「我喜歡某某的作品但懶得註冊」之類的言論。
  我都不敢論付錢了看書，很多人是連登入、註冊都不肯的。
  不好聽的說句，這一類讀者就像是在小吃攤試吃吃到飽的大媽，覺得既然有免費的那去為它付出就是笨了吃虧了(那怕作者要的不是錢，可能只是要個訂閱、GP)。
  
  又或許他們是純粹的消費者，並不像作者圈圈內人那樣很明白——
  走在創作路上，作者需要付出多少心血、作者需要的又是甚麼。
  就像一個都市小孩，不知道蔬菜是農夫辛苦種出來的，以為牛奶是在工廠扭開水龍頭就有那樣。
  我想，他們根本不會像作者那樣想這麼多，因為沒有推力令他們覺得應該要理解。

  2018-04-13 13:11Chazel：對!就是那種吃到飽的貪小便宜大媽，有時優惠不夠還會反過來嫌怎麼給那麼少

• 2018-04-13 10:18靜月名：
  我大概就是屬於沒把故事全部面貌給人看的人吧...所以常常都被說沒寫完xN次 (攤手)
  但不少短篇故事確實有時候沒有想很多，可能是初動靈感，抓出來撇一篇當記錄
  再說，我也聽過不少會偷點子的影響...較真較勁
  不管創作者想要用什麼方式保護自己的作品，我是不會特地去說三道四就是了 (一種火不要燒到自家就沒事的想法)

  2018-04-13 13:12Chazel：不過我覺得創作者初出茅廬時會希望眾人關注所以全部掏出來無可厚非，人人皆如此吧?

• 2018-04-13 13:36靜月名：
  是啊人人皆如此，只有碰過幾回才懂為什麼創作者會升起保護意識
  嘛，我也沒要反駁你的言論，我只是心有戚戚焉來閒聊 (?

  2018-04-13 15:06Chazel：沒有覺得妳反駁啦，因為太多貪小便宜心態的人了嗚嗚嗚

• 2018-04-13 15:54小刀：
  我不知道給ＧＰ是對是錯了？（還是給了！）

  2018-04-13 16:03Chazel：那我就收下了!
  其實應對方法是會開始保留一些東西不讓大家免費看這樣

• 2018-04-13 16:44天狐醬♥：
  所以我比較用心寫的小說只開放給好U

  2018-04-13 20:01Chazel：這也是個好方法欸

• 2018-04-14 06:07八雲紫：
  純分享 訪客留言的話跟我發的文 都是隨緣的 看不看都歡迎 我求的是快樂
  看我的文不快樂 請馬上不要看 請以自己的感覺為主 讓自己快樂才是目的
  詳細狀況之後會發篇文細說
• 2018-04-14 09:39區長~藍毛笨蛋大法好：
  早就想開了 完全沒這方面問題
  不過選對題材真的是贏在起跑點呢
  
  佛系文手 不寫作 不構想 不鑽研 不經營 緣分到了自然會成名XD

  2018-04-14 10:44Chazel：我也要當佛系寫手

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