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日誌2018-12-08 03:49

【新章節-Cosmos in the Lostbelt-】主題:近期二部相關雜談整理Part.2 12/27更新

作者:(£新夜£)

*注意,此篇主題將涉及諸多相關FATE劇情雷,請觀看者自行選擇觀看或是關閉。


*注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人推測和腦補,若有任何意見
可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示


*注意,此篇文章內容可能涉及涵蓋大量相關劇透,特別是遊玩Fate grand order的玩家建議先遊玩至最新進度。

*注意,相關內容包含圖片或資料皆為網路攝取,若有異議要求附註來源請提醒我修改或刪除。


*注意,謝謝你的注意。



如果是有在長時間關注個人在巴哈版上的討論串的話,那這篇文章恐怕會讓人失望了。因為這麼長久下來,依舊有很多的靈光一閃是不足以寫成文章,只適合稍微提一下來聊個天而已,但事後要回過頭來找又很麻煩,那就乾脆再多開一串統整串算了。

嘛,討論什麼的本身就是與時俱進,至少這篇的文章時間點是以目前2018/12/8為準。以這個時間前後在新劇情出來之前的一個中繼點。用來統整那些感覺值得繼續保留來觀察的點子。

複製貼上啥的別介意嘿。另外這篇就不更新在版上那串了,感覺有點蠢。




說真的,雖然這狀況以前就有,但2.3序章出來後就特別嚴重。

一扯到七章的南美就會有人冒出來講大蜘蛛阿罵和鋼之大地、看到天壽就會在講黑槍和斬擊皇帝、看到希翁就在講月姬聯動、還有一如往常的,二部結尾打游星。

上面這些詞都出自TM各自不同作品、互相有關聯是一回事,但不是連貫的系列的話就不應該會有鳩佔鵲巢的狀況發生。其中最讓我敏感的是二部大BOSS直接當游星這回事。

我可以在提出一整篇的線索指出游星【以後絕對確實會被提到、或是介紹到。】但我的論點從來都不包含【游星會是FGO的玩家該面對的對手】。Extella那邊有白野在對付,游星該是屬於他們那邊的boss,而不是fgo這邊的。這個討論已經是在針對寫作方針而不是劇情邏輯了。

對拉,extellalink的異星鍵三個字就擺在那邊,阿二部的boss就叫異星神,但鬼才知道他們是否有關係.......幹,倒帶



媽哩,虛空之眼、長的像樹、然後有觸手(2.3into才具體透漏白紙化現象的具體敘述是樹根刺穿人後就變沙)、然後開花

拜託不要真的是鳩佔鵲巢啊(撞牆




是說我剛好也想到了兩個東西,來講一下。

首先是老李可能以後出這件事,想到老李會聯想到帝都聖杯的經驗值,而其實經驗值的活動還有一個能出的玩梗。武術大會四個字。



經驗值以前曾在雜誌之類的地方搞過【型月最強武術大會】而這東西他媽有多亂?

第一組【ORT水星大蜘蛛+殺生院】


VS【覺者+兩儀】

而這裡也算是魔神沖田少數有活躍的地方


不過我提這個想指的就只有【經驗值可以出個有前例的武術大會來出老李】這件事而已。聽起來或許跟尼祿季、金閃季撞到。但稍微變化一下,搞成百重塔或淘汰賽那種形式或許也行?




另外想到的是我最喜歡的類型的角色-A組四章的斯堪地那維亞香蒜義大利麵。


因為芥的例子讓義大利麵的說法變得有點詭異。如果是原本的他,感覺就是個類似臥藤門司一樣的佛教徒,但既然A組能入卡池。義大利麵那幾句:「修為不足。」「被命運背叛過。」就顯得特別了一點。

也有人猜測他或許是保有記憶的知名英靈or從者的轉世。而我個人是偏向如果要比照芥那般猜測他是某種特別的存在,但依舊活在世界上。類似小貝那樣,聽知名度以為一定在英靈座上結果因為某些事或功績不足沒上去,這講法聽起來就蠻好玩的。



※ 引述《qwerty0503 (qwerty )》之銘言
> 關於目前所出現的異聞帶有一點勾起了我的看法
> 那就是各個異聞帶與現在世上的社會問題會不會有所關聯呢?
> 2.1因為氣候異常而存在著貧窮與糧食的問題
> 解決的方法則是透過適者生存來減少資源消耗
> 2.2雖然有些牽強但我想是借由年齡的限制來避免人口老化
> 2.3則是思想專制來解決社會上的紛爭
> 如果是這樣的話其餘的異聞帶又有哪些可以寫呢?
> 附帶一題我認為2.5可能是將神視為能量來源好避免能源危機

其實這看法蠻有趣的。

剩下的幾個章節中也各自有線索可以找。

例如2.4的創世滅亡輪迴標題クル.クシェートラ已知是俱爐之戰,那點題就能是戰爭。

而2.5可以是能源、也能是關於所謂人與神(系統)之間真正該相處的位置。

2.7的南美部分,目前主要推測路線有兩條,都與羽蛇神在FGOM的因緣人物有關。一者是煙霧鏡的生人活祭、另一者則可能與西班牙的殖民者埃爾南·科爾特斯有關。而殖民兩個字其實某種程度上就是貫穿了二部異聞帶的劇情。

但我想特別提到的是2.6。這邊先把一個人物搬出來,PV角的夏綠蒂科黛


說到底,先來分析一下關於這角色可能出現在主線的哪個章節。已知剩餘四個章節分別位於印度、大西洋、不列顛、南美。而從背景的建設來看,能與其有最多關聯的多半就只剩下不列顛的建築。

但問題來了,夏綠蒂作為刺殺法國激進派領導者馬拉的
暗殺天使(l'ange de l'assassinat)
,要怎麼跟不列顛連上關係?

經過幾次下來,角色是否登場我覺得要先考慮【出場後的動機】,而並非單純認為因為地域相符所以就該出在那。

例如為了叛逆人智統合而叫出反叛三槍手,當中的人選莫德雷德恐怕是無論任何人都猜不出來,主角會在中國的場地叫理應在不列顛重新表現的莫德雷德登場。

那反過來仔細想想,夏綠蒂本身至所以知名就是因為暗殺高位獨裁者的事跡。那或許,她的出現並非是玩家或是異聞帶御主的個人意志,而是....當地居民的意志?

就好比人智統合國一般,被斯巴達克斯重新點燃希望之火的居民重新與英靈座連接。

而第六章,無論是場所不列顛、還是副標題的星辰降誕,我們都可以用一種先入為主的觀念認為這章節的BOSS八成又是某個呆毛新造型,要替換成別人也行,但有【王】的存在應該是可以先肯定的。

既然有王、而夏綠蒂按照地域來看又能登場,那要符合招喚她的條件,八成是當地居民實在不爽,結果就招喚出她來了吧?要注意,這邊的不爽是可以套用【無知】兩個字。因為夏綠蒂刺殺馬拉的這個事蹟可塑性非常之高。

若是被不爽的居民招喚,而人民又不懂得王的苦心,那她就會跟生前一樣是個單純以為殺掉王就能拯救國家的聖母系傻女孩、抑或是傻女孩強化版,忽悠她殺誰世界就會變好就殺誰。




想了想還是放上來討論好了。


Extella link中提到過的千人斬大主教,羅蘭之歌的血色大主教缇平。

虛構故事中的他既是主教也是十二勇士之一。是典型的狂信者,在當時對於上帝的瘋狂崇拜和十字軍東征,就連僧侶也會想持劍上戰場。缇平的傳說就是最狂的其中之一。

他相信宗教和戰爭是天生一對,秉持維持住信仰的最佳方式就是該征服其他異教的領土,強迫人民受洗。

他所嚮往的是一種以暴力維持秩序和信仰的絕對主義。在當時,他成功煽動的範圍之廣無論是民間還是軍事政治都遠遠的蓋過負面的與論。

缇平的配劍 Almace ,由褐色精鋼所製。當時缇平已經用過四支矛,且已經身受重傷,但他仍面對著數量上有壓倒性優勢的敵人,並展現了揮擊上千次的驚人偉業。

從語意上, Almace 有可能是歐洲的慈悲劍。而確實擁有慈悲劍過的持有人中就有同樣出現在羅蘭之歌過的沉睡勇士霍吉爾。另外一位持則是崔斯坦,散文詩篇不時提到霍吉爾是從崔斯坦那裡直接或間接的繼承了劍,並將其重鑄。



而霍吉爾也是二部RIDER的推測人選,同時也是撲克牌上的黑桃J。這些串聯起來也算是變相增強這人選的可能


在nga上看到了則感覺挺穩的論點,二部Rider奧德修斯論
因為感覺真的蠻穩的,所以節錄一下重點,順便寫點個人感想。




【1】
棒きれだろうが、俺にかかりゃ立派な剣でね。
就算是根木棒,到了我的手上也能变成了不起的利剑。

在奧德賽的故事中,被困在洞穴中的奧德休斯為了對付獨眼巨人,將巨人的羊圈的大木頭削尖,還將其火烤硬化用於對付巨人的眼睛。

【2】

大多數的推測經常死在盾牌這一關,而奧德休斯在參與特洛伊戰爭時有段趣聞

曾有預言家說過,第一個登陸特洛伊的希臘人會是第一個死的。這導致大家把船開到特洛伊後集體拒絕上岸,場面一度十分尷尬。所以機智聰明的奧德修斯把自己的盾扔到了沙灘上,然後蹦了上去,腳其實沒有碰到特洛伊的土地。後面有個叫Protesilaus的不幸的年輕人看到了之後覺得已經安全了,所以跟著上了岸。所以他立馬就給赫叔捅死了。

【3】
關於身上的鎖鏈,希臘神話中最著名被一段關於勇闖海妖賽任勾引水手的故事就是出自奧德賽,而其他水手都帶了耳塞,奧德休斯則是為了聽歌而叫人把自己綁在船頭。

這個綁的部分照理說是繩子,但改成鎖鏈也行。

【4】

跟希臘盾牌普遍是圓的類似的道理,可以將赫克特、凱隆、阿基里斯一起來比對





可以發現希臘角色肩膀的部分負擔並不大,而且手臂方面頂多只有護腕保護,適合用來近身肉搏和應對突發狀況。


かっだるいが、やるしかねか
雖說沒什麼幹勁,但還是上吧

まあ、人生何事も妥協ですよ、マスター
嘛,人生就是不斷的妥協啦,Master!

有意思的是,可以從這兩段來看出新角色的性格是屬於得過且過的類型,而且考慮到第二段的妥協來對應第一段,這角色應該是屬於故事主角般不斷接受試煉或考驗,而且多半處於無奈或硬著頭皮,不是說因為人的利慾而被蠱惑。

特別是強調了人生是【不斷】的妥協,所以應該也是有著許多故事可以講的類型。從這種想法來看,綜觀一下奧德賽的故事,就是敘述了打完特洛伊戰爭的奧德修斯,因為觸怒波賽頓而在海上冒險十年之久,歷經千辛萬苦才回到老家,與家人團聚。

很少見的,奧德修斯是一位迎來了【步入老年、安穩離去】的英雄。並不是那種會被一件事件牽掛、纏繞在自己一生,而是跟這新角色台詞蠻類似,無拘無束、自由自在般的角色。

可以從台詞中感受到新角色也是幹勁一來就會動手,奧德修斯則是足智多謀,但戰力也很高的英雄。有意思的是,特洛伊木馬的計畫也是他獻計的。






12/13更新
來聊聊最近的一個新腦洞,這腦洞可能是目前給我心裡最穩的一種可能了。

第四章的標題是宇迦。格舍德拉

宇迦是一種印度的時間單位,而格舍德拉意思可以理解為聖地or神殿,兩者結合甚至可以說是在捏他時間神殿。但這不是重點

======================

自公元前3102年開始。四個宇迦的時間具體為:
1圓滿時(Krita Yuga)= 4800天年 = 1728000年
1三分時(Treta Yuga)= 3600天年 = 1296000年
1二分時(Dvapara Yuga)= 2400天年 = 864000年
1爭鬥時(Kali Yuga)= 1200天年 = 432000年
其中,一天年合360天日,一天日即塵世一年。四個宇迦合為一個摩訶宇迦(大時,Mahayuga),總計432萬年、12000天年

=====================

這裡的12000天年相當接近11900的暗示,但這也只是條件之一。

因為說到底,我發現我們以前都用一種錯誤的方式去推測章節。因為章節劇情的其實重點不是那個年份發生了什麼,那只是個造成異聞帶的因素。

例如俄羅斯,主線玩家並非是去阻止造成異聞帶的隕石,而是帶著反抗的人民對付雷帝。

北歐的蘇爾特也只是後續行為,玩家並沒有辦法改善人類被養殖的方式。

中國的我們也只是去砍樹和順便看始皇控制人民方式不爽而讓荊軻去搞他,但說到底還是與迦勒底無關。

那重點來了,印度的主線我們可能會看到什麼?




說到格舍德拉一般會想到的是古魯格舍德拉,俱盧之戰的位置。基本上沒有人不是在猜第四章的主題就是這場戰爭

但問題來了,這場戰爭該怎麼呈現?2.3我們甚至接到希翁的訊息說這章節的領地正在不斷擴大和縮小,就如同創世滅亡四個字一般

在這個時候我想到一件事,如果創世滅亡是人為、刻意的現象呢?也就是跟境界線上的地平線重疊之處



境界線上的地平線的世界觀【人們為了重新回到天上,而刻意重演歷史】這就是重點了。

第四章的標題,最粗略的理解就是【時間軸】【聖地】【俱盧之戰】【重複擴大和縮減】這些條件,然後在加上以前的經驗,我們並非是去處理始末,而是參與過程

【戰爭從沒打完或是沒正確打完過、裡面的人正在重演符合四個宇迦的戰爭過程、領地的擴大縮小並非天災而是人為】這就是結論。



而且這個論點可以配合PV台詞。如果說這個世界已經打了萬年以上的戰爭,甚至可以說所有這裡的英靈都是為了使歷史能正確重演而互相戰鬥

再加上聖母屬性的迦勒底不會眼睜睜看著他們所謂的瘋狂,就很自然能配合這句話了


一個蠻蠢的關聯,在清包包和強化時突然把視線拉到了阿周那身上看了下,突然有個東西發現好像沒講過,就是他靈三時會飄在身邊附近不知道三小的球球。
二部Berserker可以從同聲優、阿周那故事、以及為了方便人們比較好理解,來推測可能是阿周那的裏人格黑天,而如果能把PV的畫面看到起笑的程度,可以注意到他畫面上有七顆不同顏色的球體。

這邊有個推論可以假設,是說這七顆球體是指太陽。

還記得上次討論關於第四章的標題是宇迦。格舍德拉?

四個宇迦構成一個“大宇迦”,即43億2千萬年。一千個不斷重複的大宇迦構成一個“劫”,或者是梵天的一天。一劫又分成十四個摩奴階段。每一劫的末尾在天上要出現十二個(有說七個)太陽。

而出現七顆太陽=世界毀滅其實也是現實,跟漢諾塔是一樣的原理。因為現在的科學的確是推測等到四五十億年後太陽會進入紅巨星的毀滅模式(用作比喻或許可以理解為變化七種顏色至紅色。





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