小說2019-09-29 15:33
[達人專欄] ◇貝殼與刺鳥.III、煙上的歌女作者:Cecil
2019-09-29 16:59Cecil:赫爾迪斯真的很不適合聽人講故事(赫爾迪斯:可是我就真的想不通啊https://emos.plurk.com/a052d08de018086fc7409082a50db83c_w48_h48.png
原來是這樣,對不起那我要改口:我家的傳說故事都沒有邏輯,不代表全世界的傳說故事沒有邏輯。請容我向以宗像教授為首的所有民俗學者跟專家道歉(磕頭
我喜歡龍的形象(對,我的口味hyper大眾https://emos.plurk.com/4822057869255aa0d6ef11310c604526_w48_h48.gif),所以只要是奇幻世界觀,我就會讓龍出現,而且能力值全滿https://emos.plurk.com/860e363ff2cd75056f3e9c8851b310c7_w48_h48.gif
對啊,赫爾迪斯你最好還是感謝這個跨物種婚姻OKです問題ない的世界觀喔!
好在我家的印記是在手上,不然國王就不能用他的帥臉迷惑別人了(擊墜數:n+2
剛才檢查了一下,好在我沒有寫過「寫譜」這個動作。安吉亞的曲子都是寫好以後演奏幾次然後直接默背的喔!(他音樂天賦點是滿的,我偏心我驕傲https://truth.bahamut.com.tw/s01/201608/29919fb7f4bc1e864bd61a4b2edbd666.GIF
從我家地圖來看沒有到北歐啦,斯坦格應該是在南歐到西歐那個緯度……在奇幻世界不用講自然規律!(看看那個一個季節長達數十年的冰與火
安吉亞雖然是彎的但還是很帥!!!(迷妹尖叫)
2019-09-29 20:36Cecil:不要隨便發動察覺真相的技能https://truth.bahamut.com.tw/s01/201604/e5bdd84983a723a772d11c43d9c302b7.GIF
2019-09-29 20:44Cecil:公主:你才根正苗紅你全家都根正苗紅!(好我自己走
八卦是國王的小孩很多,但反正不用爭,有繼承權的老天已經挑好了……要是那個死了老天會重挑,這樣好像還是會很爭https://emos.plurk.com/754e7e0cbe93ad055687fdebc78ba3eb_w48_h48.gif
要是有那種 program 的話作者還不飛天啊!能幫文章 debug 的程式真他妹實用!
小說的好處就是做什麼事情都不用考慮預算https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/8d2163eb09e82877ed84d9afc0adbff7.JPG?w=300
我家男角一般很少有好過日子的(女角?女角沒日子可過啊,都被我呼喔一聲吃掉了(等等
不愧是以老實著稱的你!我感到血量 -1!(擦掉嘴角的血
謝謝你的嘉許,身為一個喜歡看自己故事的作者,我覺得比起設計獨特的世界觀,我更想要寫出我自己喜歡的故事的能力https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/44e17164c84b3720697ab950b8a54a37.GIF 世界觀太潮的話我反而會覺得很不好發揮,不過那也有可能是我的世界觀口味就是hyper大眾,所以我從沒想過要創新……下次如果又是你吃膩了的世界觀,你可以 pass!這是 pass 許可證!https://emos.plurk.com/ef465186ab78a2d6c2fc762072c42f93_w48_h48.gif
我想你想看到的那種作者應該是存在的!只是他可能是用我們不懂的語言寫作,然後只貼在他的部落格……不要放棄希望https://truth.bahamut.com.tw/s01/201202/ad94bf5c5086f7ffcc5efd25e0cdde7d.JPG?w=300
2019-09-29 20:36Cecil:謝謝https://emos.plurk.com/8a4ba501e36a7011a74478bf6b139d9b_w48_h48.gif
2019-09-29 22:51Cecil:我也時常注意各式各樣的味道!也喜歡香香的東西。我想大部分的人應該都會父母或爺爺奶奶身上的味道很有印象吧!就像普魯斯特說過的,感官方面的記憶有時可以喚起我們以為已經遺忘的事物,比如聞到瑪德蓮蛋糕,就想到某個家人。比起視覺跟聽覺,我的味覺跟嗅覺似乎要更敏感https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/1e2ca2598f1ba8528c0b08d05b45b56a.GIF
是的!寫這段歌詞花了我不少時間QQ 原本只想寫短短一段,後來因為找不到地方讓歌女的故事出場,所以改成安吉亞自身的回憶,因為這緣故就只好完整寫出來了,發現這件事的時候我很絕望(等等)不過寫完以後我很滿意,很高興光光喜歡https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/1c8f220408d962fd32ff2dddccb8d39c.GIF
冰與火之歌也說過「王者無凡慮」,我想偉大的人在意的事情肯定跟我們這種市井小民不一樣https://emos.plurk.com/07ef514ff42f679bcf351e15176cad77_w30_h20.gif
(也有可能單純就是很冷酷啦
我對「刺鳥」的第一個印象也是來自 FIR 的歌!那張專輯真是整張都很棒,我國中寫作業的時候都會聽https://emos.plurk.com/f67bb92a8c0a363248ac6f26e44b86e5_w48_h48.gif 「刺鳥」這種不合常理的生物,在那時的我心中留下了深深的印象。神話或傳說中的某些生物或行為,正是因為不合常理,不需要兼顧實用或符合凡人的認知,所以才顯得那麼超脫世俗,那麼美麗。在這個故事裡面,我也有點想要寫這種「不合常理的美麗」,寫完以後,我一定會非常滿意吧!
感謝光光幫我找到這個故事的出處!我在後記更新了資訊~我覺得最早應該是來自居爾特人的傳說沒錯XD
標題我想了一下,幸好後來想到了,「貝殼」和「刺鳥」說的分別是「羅蕾萊的歌」與「安吉亞與母親這一特殊族群」的歌,故事也是因此分成了兩邊視角,我喜歡這種對稱跟互相映照的感覺https://emos.plurk.com/64eb54196eaa5207704c30af3c82de15_w48_h38.gif
2019-09-30 17:32Cecil:我家是很公平的!角色的顏值跟才能通常不是將近滿分就是滿分(欸),但是這些是拿來彌補他們的人生用的https://emos.plurk.com/840ecdb2641d1269c3e0143e9c45c1b7_w48_h48.gif
羅娜多看到男角們整天靠杯應該很煩,可惜她沒辦法嘴爆他們https://truth.bahamut.com.tw/s01/201202/d57f4e02bcb517b8433ccf27d26f7179.GIF
沒錯,有些話即使是對的也不一定適合說出來,有時必須照顧聽者的心情!
顯然你陷入了對別人不滿意但自己又做不來的窘境(拍肩
這樣別人對你說「你行你上啊!?」的時候,就會很尷尬了,幫QQ
2019-09-30 19:55Cecil:幸好她已經順利下戲了(合掌
我自己覺得我家角色應該都會很慶幸投胎到我筆下相信美相信愛的世界https://emos.plurk.com/9bc4e004edeafe8e632ae71200521fdd_w48_h48.gif
對耶,以後要是我在教小孩,我要特別教育他們並不是任何時候都應該太誠實(筆記
我相信你設計得出很有創意的世界觀(看之前那些留言)
的確世界觀太特別的話觀眾接受度會有點低,有人說韓劇之所以受歡迎就是他們基本上還是觀眾喜歡的套路,只是細節不一樣(大家都愛老梗,只是大家愛的是炒得好的老梗,這樣的概念)
你居然會問我想不想聽!?我以為你會毫不猶豫直接講,看來這問題很嚴重https://truth.bahamut.com.tw/s01/201307/179ab7ea819325578aa5a358eb124114.GIF
我到目前為止被講過的問題:
1. 男角無論如何都超越不了某篇舊作的男主
2. 作品邏輯不通
3. 角色床上能力太好 (?????
4. 妹子都很類似
5. 一言不合就 BE
6. 打戲殘廢
7. 奇幻皮言情骨
8. 男女角都不真實
9. 文筆太樸素
以上等等,族繁不及備載,如果清單沒有你想講的你可以講,反正我的態度一向都是你們講了我也改不了(所以我才不收集讀者意見https://emos.plurk.com/88415b393e794e06e64660af65ef4fae_w48_h19.gif),所以你就說吧,憋著心裡難受(拍肩
2019-10-01 08:54Cecil:原來是這個啊,沒事沒事,個人口味問題嘛。只要不是告訴我「你操作不好你想用來表達故事的成分」的東西,我就不怕啦。老實說,我一直在想你到底要說什麼,一直到睡覺前都在想著,醒來以後看到留言終於才放心了,我真是不成熟啊。
下面先簡短回一下,晚上再認真回覆噢。
我只是個普通人,是個憧憬風花雪月的人,所以只能寫出普通的、風花雪月的故事。我是個幻想透過創造來治癒說不出的寂寞的人,幼稚也好、可笑、小格局也罷,這就是我。我曾看過很多有關男女性所創造的作品的討論,主題是「女性作品的格局為何總是偏小」,我曾經深深為此迷惘,覺得羞恥不安。可是寫作至今,我不再迷惑了。兩個人的世界又怎麼樣呢?謳歌著感情與溫柔的狹小的故事又怎麼樣呢?沒有解決這世上任何人的痛苦,沒有探究任何神秘、解開任何謎團、打破任何陋規,那又怎麼樣呢?即使我創造了偉大的作品與情節,可是那些文字如果慰藉不到我自己的需要,對我來說就沒有意義啊。我想要的東西就是這麼簡單的。一點也不實用、不先進、不科學,從出現至今就沒有過一點改善,只要人類還有心就會一直這樣下去的東西,那就是感情。
我相信這世界上有著各種各樣的人與故事,有著不看作者就真的不會知道是女性所創造的故事,也有決不會有人相信是男性寫就的柔和故事。尼爾蓋曼說過,比他更偉大的小說家大把大把地存在著,可是只有他自己才寫得出尼爾蓋曼的故事。這句話給了我勇氣,讓我不再羞恥跟迷惑。我相信我出現在這裡,創造了這些小小的故事,一定是有意義的,世界上存在著神的話,一定會為我如此奮鬥著的模樣而感動,現在的我是這樣相信的。
2019-10-01 08:55Cecil:沒辦法寫出可以讓你和其他討厭女性符號的人高高興興賞閱的作品,真的非常不好意思。但是,我從以前到現在,都是順著自然而然的想法創作的,或許剛好會寫到讓你們感興趣的主題或情節,可是本質上我依然是個風花雪月的人,跟你們恐怕是天差地別的,量子力學、基因研究、女權運動、宇宙探索,這些東西就只好拜託你們了,我一點兒也幫不上忙,就像我在創造硬派小說方面一點兒也幫不上忙一樣。
我啊,非常高興你願意說出自己的想法噢,因為這樣我也才有機會陳述自己的想法。一直以來你都會說出讓我驚訝的東西(其中大多是「這個梗我要怎麼接?我是誰?我在哪裡???」),所以我並不意外會看到你今天在這裡對我這樣說。那麼仔細地閱讀使你感到壓力的內容,真的為難你了,如果太辛苦的話,之後請千萬不要繼續勉強。我不會勉強我自己去寫我沒有辦法寫的東西,所以只能反過來委屈你賞光你更中意的作品。
不過,哪天要是看到你在你有興趣的、我的新作底下出現,我還是會很高興的噢。
2019-10-01 22:19Cecil:看起來是很好的漫畫,可惜我不是很喜歡條漫,PASShttps://truth.bahamut.com.tw/s01/201204/0ea0330c7754b2323de3d7a544caf944.GIF
如果之後有機會我會翻看看,先感謝推薦~
推理跟愛情應該是韓劇的兩大類型,只看推理跟只看愛情都沒關係,只要看的都是高品質的就好,不要宅宅相輕啦!
2019-10-01 23:47Cecil:面對嚴肅話題,我決定回覆時不用小表情以表慎重。
開頭先說,如果我看似感到不滿,那並不是因為「你不喜歡女角」以及「你不喜歡愛情故事」而不滿。生理性的好惡是沒有對錯的,請自己重複三遍。
認識你的時間說長不長,說短不短,從你曾經透露過的訊息,我覺得你好像生活在一個壓力很大、謾罵不斷的環境,動輒得咎,連自己喜歡什麼都不能自由表達。老實說,我覺得你滿可憐的。我合理推測你已經超過 22 歲了,如果處在一個讓你很痛苦、導致你認知產生偏差的環境,我非常建議你審慎思考,是否換到可以更舒服地去考慮如何創作的地方。選擇一個讓自己感到舒適自在的環境,也是成熟大人的必要功課,否則遲早會有心理問題,還請多保重。
我覺得排斥女角跟排斥愛情故事並不是什麼可恥的事情,誰都有生理上厭惡的東西,比如我在生理上厭惡芋頭、山藥跟苦瓜,以及獨裁主義。但是,不知道為什麼我覺得你排斥女性跟愛情主義的理由,似乎有那麼點奇特。
下面我一點一點回你。
第 1 點:你對讀者的認知真的很奇特。
我在這裡寫作這麼長一段時間,被讀者說過幾次「我還是不知道你家角色長什麼樣子欸」,講我塑造角色外型的能力偏弱,可是這並不妨礙他們喜歡我的女角。大家看到我的女角,很少會問「漂亮嗎?」或是「萌點在哪」這種問題,因為大家都知道我的女角從來都不是靠那種樣板式的東西展現魅力的。雖然我不知道你平常泡在什麼樣的環境,接觸的都是什麼樣的聲音,可是這個世界上,不那麼在乎女角是否可愛以及有沒有愛情戲的人,並沒有那麼少。就我自己的經驗,不太可能會有人那麼勤勞(= 閒),每次看到你有女角,就跑來問「欸這女的正嗎/奶大嗎/男主角什麼時候要推倒她」之類的,會這樣問的讀者,絕大多數都出現在那種「素質本來就低到靠杯」的文章底下。如果你是擔心,未來寫到女角也會被問這種問題的話,那就跟我上次回答你說「到底要不要擔心會被中東國家尋仇」的答案一樣:真的不會。在巴哈姆特上面的文章,大部分都是連「那種讀者」都沒有的,我可以跟你保證。如果真的很不幸遇到了,請愛用黑名單功能,這可以阻止你討厭的人在你的文章底下留言。我會知道是因為我用過。
2019-10-01 23:47Cecil:你似乎覺得大多數讀者的水準都很低,這是我同情你的第二個地方,因為我自己接觸到的讀者,不管是我看到其他文章底下的人,或是我自己遇到的讀者,大家其實都沒有那麼沒水準。他們在乎的與其說是有沒有戀愛線,倒不如說是「這個角色如果有喜歡的人事物,最後他如願了嗎?他得到幸福了嗎?」在這裡,我一律不把 PTT 討論區九成以上的發言考慮在內,畢竟根據作品主題不同,吸引到的讀者也不一樣。我個人相信的是,只要你是認真寫的劇情,讀者也會認真回應你,不會講一些垃圾五四三來讓你心累。
2019-10-01 23:48Cecil:第 2 點:你對女角的認知我不能認同,你乾脆直接說我就是討厭看到妹子,我還會看在你誠實的份上敬你是條漢子
關於女角的問題,如果你是基於個人經驗,因為寫出女角卻被觀眾用很沒營養的眼光看待過,你為什麼不回擊、不教育、不訓斥那些沒水準的人,反而去貶抑女角的重要性呢?說穿了,女角雖然是女角,但她們跟男角也可以沒有差別,這只是作者想不想的問題而已,不要跟我講邏輯還是常態分布什麼的,常態分布裡面女性比較柔弱,你不會挑那些超出常態分佈的女性嗎?因為害怕女角被問一些沒營養的問題,就從此不寫女角,老實說這理由真的讓人傻眼貓咪(我甚至去查了一下「厭女」這件事)。女性當然也可以發光發熱,可以把男人壓在地上打,可以做很多男人做不到的事情,我最喜歡創作的事情就是,只要努力,不管是男人或是女人,都可以實現自己的理想。如果他實現不了自我,跟他的性別一點關係也沒有,純粹是因為我在欺負他而已。在我看來,你對女角的排斥甚至是恐懼,比較像是你落入性別認知的窠臼裡面,覺得女性就是出來扯後腿、出來賣萌的,但我們都知道,實際上並非如此。
「所以,只要不是女角才辦的到的戲份,我一律派遣男角上陣,好拿掉"女性符碼"的標籤,把重點回歸要闡述的主題.」
↑上面這段話我不能苟同,只有女角才辦得到的戲分,試舉例?請不要跟我說生小孩。
下面我問兩件事:
1. 女性符碼的標籤跟「女性的存在」本身,是可以畫上等號的嗎?
2. 女性符碼是什麼?柔弱、愛哭、依賴、不獨立、發洩工具、出氣筒?
如果前面兩個答案都為「是」,我只能說,這是你所認知的女性,不是真正的女性,拿這種理由來說明你為什麼排斥塑造女角,不僅不合邏輯,而且還有很嚴重的性別刻板印象與歧視。再者,女角出場你的主題就會被模糊,我完全覺得這是筆力高低的問題。這樣的話,你的陳述應該改成「因為我每次寫到女角就會失敗然後偏離主題,所以我都不安排女角出場」。
老實說,要是跟某些 BL 愛好者一樣,直接說「我就是討厭妹子,我喜歡帥哥」,這樣我還不會質疑你,前面提過了,生理上的好惡沒有對錯。
2019-10-01 23:48Cecil:第 3 點:都已經這麼大了,不要再什麼事情都怪爸媽,我講真的
除非你住家裡,而且電腦被爸媽裝了色情守門員,只要你看了他們覺得母湯的內容,守門員就會通報然後害你被罵,不然我覺得你不應該用「因為我爸媽說這個不好」,來當作你不喜歡某種東西的理由。你不喜歡軟呼呼黏答答的愛情故事,你可以直說「我生理上就是不喜歡這個」,不需要拿父母當擋箭牌。俗話說得好,25 歲之前長相怪父母,25 歲以後就不可以了,我認為個人特質的營造也是同樣的道理。如果你不喜歡愛情故事,那你爸媽的言論不會有影響;而如果你喜歡,卻因為你爸媽而不喜歡,那長大以後(= 搬出去或擁有自己的智慧型裝置以後),你還有什麼理由不能喜歡自己喜歡的東西?如果你認為你爸媽的言論對你沒影響,那你大可直接說你就是不喜歡愛情故事,為什麼要把他們那種明顯偏頗的言論記得這麼清楚?
我的數學很差勁、理科也很差勁,可是我從來不覺得這兩門學科是垃圾學科。凡學問都是有意義的,文理組互戰其實打一開始就很蠢,我認為作品類型互戰也是同樣愚蠢的事情,推理笑愛情沒邏輯不現實,愛情笑推理邊緣人單身狗,有意思嗎?讓我改寫一下,王小波講過的話:
我承認推理小說和愛情小說很不同,但這種差異並不意味著別的:既不意味著某個類型的小說比另一種類型的小說優越,也不意味著某種類型的小說比另一種類型的小說高明。
身為一個始終尊重推理小說、科幻小說,以及其他種種我很想寫卻苦無動力去觸碰的小說類型的人,我是否可以要求你鄭重向「言情小說」這個小說類型的所有偉大作者道歉?
如果你想說,這些都是你家長說的,不是你的想法,那我還是要繼續問你,你為什麼要跟思維有偏差的人討論這種事情?為什麼他們在攻擊你不想要攻擊的主題時,你不願意用你為推理小說中的邏輯奮鬥的精神去反抗?
2019-10-01 23:49Cecil:如果你認為我的作品不好,你直接批評,我一點也不會生氣,因為你曾認真閱讀過,我相信你所認為的缺陷,必然是真正存在你眼中的缺陷。可是你直接把問題上升到愛情故事本身,這我就有話要說了。我曾經無數次地說過,感情是一個很深奧的主題,看似沒門檻、爛俗作多、流於感性而脫離理智,但是描述感情的小說,哪裡沒有它存在的必要呢?在人們初次悸動、初次失戀、初次有所結果的時候,是透過感情作品中的文字,透過對人物的觀照,讓那些處於戀情中的人獲得療癒跟理解。是這種作品的存在,讓為感情所苦的人,甚至僅僅是因為孤單寂寞而悲傷的人,能夠感到安慰,認為「這種心情是某個遙遠地方的他人曾有過的,我並不孤單」。
即使你不需要感情,認為感情沒有必要,我也絕不能接受你抬此貶彼,說出或者暗示「推理懸疑類作品要比愛情作品更優秀」。
「所以,我一直都只看推理小說,驚悚片,懸疑ACG這些作者和製作單位,要不很有學問,高知識水平,思考有邏輯,要不對氣氛掌握精良的高門檻產物.̀」
↑當你說出這種話的時候,你等於已經在反過來說推理驚悚懸疑以外的作品「沒有學問、 知識水平低、思考沒邏輯、氣氛掌握差」,表達自己意見的時候,可以不要放地圖砲嗎?這不是有邏輯的人會做的事情。我家是個文明地帶,請尊重別人。
你一直讀我的小說到現在,我很高興。但是,知道你一直都抱著那麼大的痛苦在閱讀,我非常難過。我可以非常篤定地說,我的作品一直都會是風花雪月的小格局戀愛故事,如果這跟你素來的美學不符,請不要再閱讀了,我希望我的讀者是因為想讀而讀,是因為「痛並快樂著」而讀,而不是抱著他所不想要的壓力去讀。你知道為什麼我從來不跟別人交換留言嗎?因為我很害怕,別人其實根本不喜歡我的東西,不過是因為還我人情才來讀,這種事情我非常討厭。
2019-10-02 07:45Cecil:好,舉例部分合格,是我知識不足,不知道小說裡面用得到這方面的差別。
「被凝視者」的狀態,改天我會去慎重詳細地理解。
我並不會因為主角都是男人就直接說小說是 BL,但在這邊爭論我的本意很沒意思。
2019-10-02 07:55Cecil:我自己不會把這種事這種人當作影響我的重要他人,我自己對我想要怎麼去看待跟對待這個世界,只會依照讓我舒服的方向去做。但是,我不否認這種事情對你的影響。
如果你覺得「選擇跟觀念偏差的家人維護本身就沒有對錯的東西」叫作「反抗世界」,那麼很抱歉,我不應該要求你反抗世界。
我錯過的好作品不止條漫,還有動畫、電影、影集、原文小說、繪畫、雕塑, etc.
2019-10-02 12:16Cecil:對於你的不幸遭遇,我很同情,僅止於此。在別人用心費時寫完的東西底下藉故發洩不受他人待見的心酸,是一種不尊重。每個人有每個人的委屈,把這些委屈掛在嘴上並不會讓人更願意對我們好,認識你到現在,這些埋怨跟牢騷我已經聽夠了。
「其他都是冒著"大逆不道"的精神壓力在看的.」這句話可以如何正面解讀,還請賜教。我相信沒有多少作者會想看到讀者是抱著這種心情在讀自己的東西。一句話,看得很痛苦的話,拜託放過自己。
2019-10-05 18:17Cecil:我原本想說上面那樣回覆應該可以很清楚表示我的態度了,但你這篇清楚說明了你的目的。你就是要辯到贏,哪怕我已經跟你說了你那句「精神壓力」讓我覺得很不好,你也毫無表示。
你的字裡行間只重視自己的感受、自己的委屈,我不知道我為什麼要忍你到現在。我不想做一個拒絕別人痛苦的人,我也試著同理你,可是我失敗了。你最好思考一下,在「網路」這種看不到臉聽不到聲音的地方,你還可以被疏遠,其中根本的原因是什麼。你的邏輯正確又怎樣?用道理壓倒別人又怎樣?「贏了辯論輸了人生」就是在形容你這種人,你知道嗎?我朋友從你剛來到現在的留言都看了,然後婉轉跟我說不要對你那麼費心,因為你是個很自我中心的人,我還跟他說「沒關係我試試看,每個讀者對我都是珍貴的」。
我告訴你我的經驗是什麼:每次我試著跟我朋友建議我不要親近的朋友交往,最後都只證明他們是對的。高中、大學、出社會,我跟多少邊緣人當過朋友,被同樣當成是怪咖,結果最後這些我認為可以跟我好好相處的人,用他那個奇葩個性讓我切身明白,一個人會被討厭,有時真的不是全無來由的。你可能會在某個環境被帶頭的排擠,這是他不對;可是如果換了幾個十幾個幾十個環境都是這種遭遇,我就會思考我是不是不適合跟普通人往來。我想在這裡當個溫柔的人,可是你逼得我非得把話說得這麼露骨,我建議你反省。認識我的人都知道,我不是個會輕易發火的人,因為跟別人生氣對我來說很浪費時間,很累,很煩。會讓我生氣的人根本就不值得我為他生氣,我的時間那麼寶貴耶,為什麼要浪費在聽不懂我的話的人身上?欠教育的人那麼多,我容易嗎我?
既然你不惜累到我都要講贏,我也不想客氣了。黑名單的功能是拒絕對方的任何留言、私信、甚至是 GP,恭喜你成為我家第三名拒絕往來戶。去其他地方玩吧,慢走。
2019-10-06 00:15Cecil:辛苦你打這麼多字,總之說多了都是淚https://emos.plurk.com/754e7e0cbe93ad055687fdebc78ba3eb_w48_h48.gif
2019-10-09 00:38Cecil:因為先前提過的原因,很不好意思我在這裡只能簡短地回覆你https://truth.bahamut.com.tw/s01/201306/9a1ea9a4279dcd5442707079bfab5b08.GIF
如果他還會來看的話,我想他也多少能夠理解吧。你的表達真是比我和煦太多了,我要學習。
可以的話希望你不要把這些話刪掉,我想未來總有一天,會有其他抱著相似心情的人來看到這些話,並且從中獲得勇氣。不管是小格局的東西或是高端的東西,只要是用心創作的內容,都可以帶給這世上的某個人喜悅,讓他不那麼孤單。我相信,即使是我所不喜歡的東西,也有它存在的價值,所以我從來不站在道理的高點去批判它,也很難過在這裡會看到這樣的言論。一時衝動,讓看到這裡的人見識了我的醜態,真的很不好意思,現在的我還不夠成熟,只能把讓我失去冷靜的人事物拒於門外,以免影響我的心情平穩。總有一天,就算是面對我討厭的言論,我也能一笑置之吧,希望那樣的日子會到來。
2019-10-13 00:45Cecil:欸都,樓上是災害後現場……可惜我沒有表示掃地的小表情https://emos.plurk.com/ac79cd6926d0b68264b5b63f517cfb7d_w48_h48.gif
我向來尊重跟我不同的人事物(就算我可能不是很認同,或是沒那麼理解),卻被我尊重的對象反捅一刀,這件事讓人滿沮喪的。不過我現在已經打起精神了!https://emos.plurk.com/caa90f01b7eff98403d56128dad0da18_w48_h14.gif
楓紅真是我家最老資格的讀者了(沒有之一),連那時的事情你也記得,真是讓人佩服。確實那時的我遇到負評就很驚慌恐懼,但現在的我已經不同了。我所寫下的文字,可以讓人為之感動,覺得勇氣倍增。因為許多人讓我一再明白這件事,所以現在我已經有自信對這種評論做出反擊。本來希望和平解決,因為我不希望表現出讓人害怕的樣子,但後來發現不嚴肅起來的話沒有用……說到喜歡硬題材的讀者,楓紅也是其中之一,但不知道為什麼我並沒有因為你的意見而產生負面心情的情況。我想,即使是陳述自己的想法,也可以用適當的態度包裝,讓它更容易受到接納,達成有效的溝通。不過說起來,比起從前,楓紅現在的留言感覺比較親切呢,我還是很喜歡這樣的改變的https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/44e17164c84b3720697ab950b8a54a37.GIF
2019-10-13 01:07Cecil:我家的七大不可思議之一,就是喜歡硬科幻跟科學性內容的楓紅會來看我的軟乎乎的感情小說https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/c5d17b4d5a832c39533715c61a34704d.GIF 然然後一言不合就開始說我好話什麼的是犯犯犯犯規的啦!雖然這樣說,但是能聽到這些話真是很高興,我會把楓紅難得的真情流露(咦)珍藏起來https://emos.plurk.com/51efaaad46b64d188b94d1ea60fa8c85_w48_h48.gif 你能喜歡我的女角們真是太好了,謝謝你。看過你之前某篇留言,我就知道你對我家的女角觀察得很認真ˋUˊ說到不舒服的描寫……嗯,總覺得有點明白你指的內容,雖然實際上這種事情是存在的,你也好我也好大家都清楚明白,但連在幻想的世界都要受到那種欺負,女孩子實在是太可憐了。到底要不要以寫實為賣點去描寫那些事情,我曾經很猶豫,但後來覺得還是算了。童話故事輕飄飄的、不切實際,但有時正是因為有那麼不切實際的東西來慰藉傷痕累累的心靈,才能提起精神繼續走下去。我並不打算寫出「正確」或者「歌頌正論與正義」的東西,而是「使人感受到溫暖」的東西。
我常常覺得我不太擅長世界觀,不過因為楓紅這樣說了,我下次就在世界觀設定上多努力 10% 吧(捲袖)謝謝你鼓勵我XD 我其實針對《The Chosen Ones》系列寫了一些設定,但故事中用不到的話我就不會特地提出來,我掌握不到漂亮地展開設定的訣竅,只能努力隱惡揚善了!
我說過很多次了這我知道,可是你的最後感想還是讓我不禁想大力拍你肩膀然後說:
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看到可愛又堅強的孩子不管怎樣都會爬起來,就會讓我不禁想測試他的極限……說錯,覺得我也得好好面對生活https://emos.plurk.com/f67bb92a8c0a363248ac6f26e44b86e5_w48_h48.gif
2019-10-13 15:04Cecil:原來大家這麼安靜都是因為想保持尊重,你們的貼心讓我好感動https://emos.plurk.com/07ef514ff42f679bcf351e15176cad77_w30_h20.gif
雖然我對女性的事情沒有那麼多研究,所以光光說的事情並沒有全部看明白,不過能夠感受到話語的力量和溫暖!總覺得光光在這段時間裡面成長了很多https://emos.plurk.com/523550a0d8ac8a90095323949e62a406_w48_h13.gif
女性的話,我自己是覺得,如果很討厭傳統上習慣塑造的女性形象,大可以自己寫出勇敢強韌的新女性才是(比如《迷霧之子》的紋、《諸神之城伊嵐翠》的女主角、《好賊》的房東太太,等等)。在作品中極盡努力去除女性的存在或許也是一種做法,但說得好像「只有這樣做才是對的」的那種態度,我不是很喜歡……
這個世界上,確實有某些放諸四海皆準的「真理」存在,然而更多的是我們誤以為是「真理」的事情,最糟糕的是想著「我是對的,別人卻因為我是對的而討厭我」,不自覺傷害他人的態度。我希望這種人可以明白:傳達想法的態度比什麼都重要,人並不是只需要正確 input 的機械,而是會因為尖銳話語受傷的生物。我不覺得抱持自己認為正確的想法是不好的,可是我不喜歡有人認為自己是最正確的,然後到處去攻擊別人所抱持的想法。這種感覺,就好像哈密瓜批評香蕉,或者法式料理批評台式料理一樣,非得透過「抬此踩彼」的方式去吹捧的東西,即使是正確的,我也討厭。我希望這裡的人都能夠擁有「喜歡自己喜歡的東西而不會被貶低」的自由,不需要因為喜歡的東西不夠高格調而覺得羞恥,以後我會去捍衛這份自由,哪怕對手是我曾經尊敬的人。
2019-10-13 15:05Cecil:雖然還不能完全看明白,但能夠感受到光光對女性作為「個人」的那種敬意和期許,你相信著女性乃至於人類所擁有的強大內在力量的樣子,讓我看了非常感動。我曾經因為這次的事情,想著是不是要避免塑造「可愛」的女性,可是仔細一想,我本來就很少在寫「外貌符合男性審美」的女性啊。我寫的一直都是那樣的女性:很努力、很愛笑、有著柔軟的心靈、時常為他人著想、受苦了也不會輕易哭泣、不管夢想大小都不放棄,我覺得正是這些特質使她們可愛起來。換成男性,這些也依然是可愛的特質。我喜歡的就是可愛的、溫柔的、會體諒別人心情,然而很堅強的人。我為什麼不可以描寫我所喜歡的人呢?寫到這裡,我又難過了起來。
人類的心理真是很微妙的事物,曾經我也是憎惡許多東西、自怨自艾的人,可是後來我明白到身陷這種「受害者心理」的連鎖中,是不會有人來拯救我的。所以花了很多心思想通了以後,討厭的事情減少了很多,也獲得了自信。真的很謝謝你願意分享這些,這次的事件雖然讓人很遺憾,可是能夠得到這麼珍貴的想法,我覺得也不完全是一件壞事了https://emos.plurk.com/022e23335b097d26c2a9755f203af0bd_w48_h48.gif
2019-10-15 23:24Cecil:那次的經驗真是很讓人五味雜陳呢,覺得以前的自己有點太不成熟了(楓紅搞不好也會覺得我比以前成長了不少呢XD)說起來我還記得當初楓紅很認真替我說話,雖然已經過去很久了但我還是想再跟你說一次謝謝https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/44e17164c84b3720697ab950b8a54a37.GIF 能在表達上有進步真是太好了(雖然我只會很直覺地認為「好像變親切了」),能適當表達自己的話,就可以更順利和他人交換各式各樣的想法。話說你的思考模式好像一直都很現實理性!
很高興知道你覺得我的文字好讀https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/9d36dcdd16debd7a0285d340dd4a61c3.GIF 我很喜歡聽音樂,所以常常在心裡默念自己寫的內容,想著「如果念起來跟歌詞一樣順口的話就沒問題」。我以前覺得自己的文字太樸實了,有點不滿意,但現在反而覺得文字易讀的話比較好!樸實也有樸實的好處https://truth.bahamut.com.tw/s01/201306/2a60675d4ac780be308a5171dd88f21f.GIF
不瞞你說我認真思考了一下,「劇情架構」究竟是什麼呢……直覺想到了三幕劇、插敘法、線性敘事等等各式各樣的東西,但要說我完全不明白這是什麼又有點奇怪,總之就是處在一種好像有點懂又好像不太懂的狀態(等等)不過我也時常會對著別人的文章發出「問題出在架構上」之類的感想,現在想想我為什麼會這樣認為呢……不、不過,雖然不太明白但就像你說的,可能實際上我是知道這件事情,只是這件事情在我心中並不是掛著「劇情架構」這樣的名詞。打個比方的話,就像我心中想的是「炸馬鈴薯片」而楓紅說的是「洋芋片」一樣,實際上我們所想的是相同的東西也說不定。
也有另外一個可能性,是說我很在意章節的象徵意義或者對比效果之類的也說不定,這樣的話我就明白了,的確大部分時候我是很注重這些的https://emos.plurk.com/e9d01b21870fe02af7b86d54a80dad03_w42_h15.jpeg
2019-10-16 00:38Cecil:楓紅:一個現實理性的人是不能容忍自己用詞不準確的(跑回來補充)
那我懂你意思了,就是劇情的發展比較不會過於跳躍吧,這點我很有自信(挺胸)雖然很偶爾也會有「啊我懶得說明啦總之就是這樣」的段落,但大部分時候我都會好好地把可以說明前因後果的劇情跑完,畢竟讀者不知道我的腦內劇情,如果不寫出來的話,大家就會看不懂了https://truth.bahamut.com.tw/s01/201204/0ea0330c7754b2323de3d7a544caf944.GIF
會有紮實的感覺,應該也是因為我比較不厭其煩描寫過程的關係。比如一個人要崩潰就是把他受到好幾次打擊的過程都演出來,一對情侶要戀愛就是把他們相處的過程演出來(配角就看情況啦)
「可以預期卻無法阻止」XDDDDDDDDDDDDDDDhttps://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/b133f73e56b88d3997626b2e10c41f04.GIF
刻意的悲劇的話,的確可以懂那種情況。我猜這是因為我自己也不太喜歡在那種超明顯的地方弄個悲劇展開,我心目中的悲劇是「整個故事從設定開始就註定會悲劇」,而不是「在幸福的時刻突然碰上重大打擊」,後者對我來說還滿常會有太刻意的感覺,所以我也不怎麼採用這種做法。說得白話一點,男女主角都接吻了時間條卻還有三分之一的話,很明顯後面會有什麼壞事要發生,可是從前面卻看不出來到底是要發生什麼壞事,我超不喜歡這種感覺 :(
就算劇情會被說「很好猜」,我也希望讀者在時間條還剩下三分之一的時候想到的是「喔靠我想起來了還有那件事」,但是因為已經被我綁在過山車上面,只好乖乖等撞車(欸)絕望的滋味要一起分享才夠意思嘛!https://emos.plurk.com/4822057869255aa0d6ef11310c604526_w48_h48.gif
但話又說回來,我也不希望大家的樂趣只有等著最後的悲劇發生,所以途中的快樂我也會全力描寫,畢竟人生本來就是這樣有苦有樂的https://emos.plurk.com/8a4ba501e36a7011a74478bf6b139d9b_w48_h48.gif
2019-12-13 14:30Cecil:原來是因為這樣才把留言刪掉啊,我絕不會哭哭說我看到有留言點進來卻發現留言不見時的那股失落感有多麼巨大https://emos.plurk.com/91454e4f9fb930379d51d368a8fecbd6_w48_h48.gif
大家都能這麼溫和地表達自己的想法真是太好了……!(合掌
與其說不喜歡說出這些話的人,不如說不喜歡的是說出這些話背後的想法,就算是我的朋友,抱有這種想法而冒犯我的話,我也不能輕易原諒。
針對女性的歧視真的是非常地多,不過針對男性的也不少──我覺得造就「歧視」這種行為的環境裡面,絕對不會只有一種受害者,問題只在於有沒有察覺到而已──上禮拜我才跟朋友討論到這件事:在現今的社會中,不管男性女性都受到了傳統觀念的壓迫,在可行的情況下,能夠努力掙脫身上的枷鎖的話,就再好不過了,希望即使一點也好,大家都朝這樣的方向去追求。
我不知道蓋兒加朵這麼好的演員也被質疑過,真是不容易啊……話說胸部大小跟英雄好像沒什麼關聯啊,難道我們會因為男性演員不夠壯而覺得他不適合飾演英雄嗎?英雄應該是一種由心的力量去判斷強弱的存在。
我覺得能像你這樣時常去思考是一件好事呢,但你說的也沒錯,雖然我們會去想像「如果是我我會怎麼做」,可是實際上這是不可能的。如果把我們放在所設想的位置,我們就不會有現在這樣的思維跟習慣,也會產生截然不同的價值觀。在「面對不能理解的行為」的時候(這裡談論的不是一些明顯為惡的情況,話說我為什麼非得說明這麼多餘的事情),至少去接納某些人所做的選擇,我想也是很重要的。《銃夢》裡面,有人曾對主角說過:「即使妳知道他內心的一切,也不能理解他一切的痛苦。妳不可以怪責他……」這對我來說,真的很困難,至今我也沒能完美地達到這種境界,但以此做為目標的話,我想是可以原諒的吧。
2019-12-13 14:30Cecil:-----
除了力求讓他們可以創造出屬於他們自己的舞台與環境以外,也是為了讓我過度自私且氾濫的同情心有個宣洩口,也希望能透過這個「過於理想」的世界來闡述自己的理想。
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我很喜歡你這樣的想法呢!之前我一直在想,不去描繪受到壓迫的女性的姿態,只是想像著理想的、只要努力就會有所成就的世界,到底是不是好的,但看到你這段話,我就想到:或許有些人從來不知道什麼世界才是好的,他們的眼中向來只有現實,如果透過我們的想像,可以讓他們有所憧憬跟追求的話,或許這種自我滿足的理想,也並不是壞事。
其實現在我已經好多了(玻璃碎片掃完了QQ)之前經過這件事,有段時間就連給角色決定性別都萬分煎熬,但現在比較不會這樣了,謝謝你的鼓勵,我感到很窩心https://emos.plurk.com/51efaaad46b64d188b94d1ea60fa8c85_w48_h48.gif
話說這章我後來有點不滿意,有時間我得改改……
2020-01-09 19:49Cecil:艾斯卡諾我們永遠懷念你https://emos.plurk.com/0f5a50a128f9d89ced14e610e515c2c4_w48_h48.gif
我 follow 不到這個梗,求解,感恩https://emos.plurk.com/b6034b4a72b4f0bc3225771a5bbf009e_w48_h48.gif
只要是不同族群之間總會分個高下然後互相瞧不起的啦,臺灣有本省外省之爭和漢族原住民之爭,就算是都是大和民族的日本也會瞧不起部落民,可以說是只要有人類就一定會有歧視https://emos.plurk.com/1e89e85a33225cc9538253892e9b42d3_w48_h48.gif
2020-01-09 19:51Cecil:まぁ,傳說故事嘛,把自己說得帥氣一點,然後把丟臉的部分一筆帶過,應該是所有統治者的基本技能https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/8d2163eb09e82877ed84d9afc0adbff7.JPG?w=300
沒有比較沒有傷害,其實 J4 真的可以說是個不錯的男人了(合掌
2020-01-09 19:54Cecil:國王一家也就兩個人,公主還沒有講過話只是出來睡覺也要被鎮壓,KR 的連坐法真的是民國前產物https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/c5d17b4d5a832c39533715c61a34704d.GIF
這個嘛,他們失眠跟因果報應沒有關係啦,雖然講解設定很無趣所以在這裡姑且我就跳過吧……不要那麼氣,下次我不勉強你看就是了嘛QQ
2020-01-09 19:56Cecil:謝謝你一天就看完!辛苦你了!
不過果然還是很想說,國王的戲份不到整篇文章的 1/10,但是 KR 的心得卻全都跟他有關,不得不說出乎意料,我代表主角全體在這裡哭泣五分鐘…………………………
2021-09-18 23:16Cecil:之前我也聽人說過「看完這章以後我解開了好多疑惑但也得到了好多」,所以伊凡的感覺是沒錯的(被拖走
安吉亞跟夏魯的母親和國王的關係細節我在故事中刻意隱去了,因為這部分可能很難寫得足夠自然,所以就留白讓各位讀者自己腦補,揚長避短也是很重要的https://truth.bahamut.com.tw/s01/201306/9fa11912566e513c958c2eb8bc61395e.GIF
一方面也是因為我覺得,把國王的感情表現留白會更有意思。能夠讓讀者好奇「這個人到底在想什麼啊?」的話,我會感到相當高興https://emos.plurk.com/f61a11ee6b1ba998368546e635803b11_w20_h20.gif
那個 GIF 圖也用得太到位,我感覺伊凡血液中沉睡的配圖小能手能力已經甦醒了 (x
雖然羅狄凡這個角色是我設計的,不過我並不討厭看到他在讀者群中得到這麼低的評價https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/44e17164c84b3720697ab950b8a54a37.GIF 在我以前思考的奇幻世界觀中,他是以戰神的形象出現的,不過目前降格,成了普通的歷史人物。他和龍后的故事也是我刻意留白來營造神秘感的部分。實際上他真的和龍成婚生子嗎?會不會只是他強行將自己的血統與龍掛勾,並且將自己掃蕩原住民的暴行改寫成了「和龍征服不願歸順的遠古先民」這樣的故事呢?在歷史的長河中,正確資訊消失而錯誤資訊遺留下來的情況很多,我覺得無論這個傳說是真的,或者是為了掩蓋某些事而刻意寫就,都會是很有意思的情況。
順說我覺得菲阿一定是超 S,可能羅狄凡婚後完全被老婆踩在地上抬不起頭也說不定(啊哈哈你看看你https://emos.plurk.com/a7baedb8c938b302c78f01c66329b937_w48_h48.gif
聽完這段故事的人,就算是王族後裔,也可能會最先產生「這個男人是無賴中的無賴啊?!」的想法,看來這世上也只有無賴到極點的人才能完成的事情https://emos.plurk.com/a2b5fc3cf32153674f54e06cde6f98be_w48_h48.jpeg
2021-09-18 23:26Cecil:確實呢!這篇的重點在於「煙上歌女的故事」,雖然故事中沒有明說,但是伊凡能夠將安吉亞和母親的故事,與第二章出現的「太陽鳥的故事」聯想到一起,真的非常厲害呢!儘管不聯想而將其分別看待也不是錯誤的閱讀方式,但的確我在寫太陽鳥的故事時,有把安吉亞的形象投射進去。對安吉亞與其祖先等人而言,付出生命來歌詠就是他們的宿命,儘管在現實中這種情況有點荒唐,但在故事中,我卻覺得這樣注定發生的破滅很美麗。我在太陽鳥的故事裡面,也特別喜歡太陽鳥的舌頭被燒成灰燼的那個部分,如果是影視作品的話,總覺得舌尖燒成灰的畫面是不能省略的https://emos.plurk.com/f36923f3761022e1999b925949f8c92a_w48_h48.gif
安吉亞為什麼會愛上太陽呢,或者他對太陽的感情究竟算是什麼,這也是我刻意在故事中不明確寫就的部分(這樣看下來我留白的東西還真多),因為我覺得這種感情的成因很複雜,也有很多面貌,不管怎樣去理解,我覺得都是可以的https://emos.plurk.com/523550a0d8ac8a90095323949e62a406_w48_h13.gif
對安吉亞來說,懷抱著這樣的感情是很幸福的,但意識到這種感情萌芽的同時,他也明白它是絕無可能實現的,因此也感到同等的絕望。我很喜歡這種悲壯的感覺。
伊凡讀了第三章我也非常開心!謝謝你這麼耐心讀了這樣一個很多東西都留白了的故事,也謝謝你寫了留言給我https://emos.plurk.com/c388385af4184aa02657e3beee620432_w48_h48.gif