漫畫2019-10-08 13:18
喜歡作者:白羊
2019-10-08 17:48白羊:如果覺得有錯,就明確一點指出來吧
不一定要我接受
讓路人檢視也是好的。
如果啥也提不出
只會片面地說有錯有問題(或者類似你這種不說哪裡有問題,只說多說多錯來偷換概念)
這種建議老實說價值不大。
甚至有拿【建議】來包裝自己企圖塞給對方的嫌疑。
如你說的,這種美其名為建議的言論多說多錯。
但誠然,你有自由發表任何言論
而我也只能禮貌地針對你的言論回應
期望你能做出更踏實而且具體,不空乏的建議。
2019-10-09 12:13白羊:有些人還是想keep住拿台灣健保ww
2019-10-09 13:42白羊:世界和平進行曲 aka 東京熱主題曲
2019-10-09 13:42白羊:豬和狗。
不過這算是沒啥重要的彩蛋(?)
主要是想說日本獸耳文化那麼強
就先把喜歡日本的變成獸耳吧。
2019-10-09 12:00白羊:不過一事歸一事
看了你的說法
其實我認為是切入點不同,導致我們觀察的取向不同。
因此得出來的結果看法也不一樣。
最簡單的就是你已經認定【中國是爛的(極權,不正常)】【日本是好的(正常的)】並且以此展開你的論述
也因此輕易得出【兩者不該放在一起對比】
---
這個其實有點涉及類比的本質
簡單的話可以看這圖
https://i.imgur.com/iW7wcvR.jpg
一般來說,一般人常常陷入一個誤區
就是為了否定一個類比,喜歡以兩者的差異來主張兩者不一樣,所以無法類比。
像你就是強化了日本和中國的不一樣(好與壞),來加強不應該對比的原因。
但就如我所說的,為何是誤區呢?
因為,類比(叫對比也好,差異不大,以下稱類比)
因為類比這種東西,其實類比的point並不是必須兩者需要完全一樣
而是需要視乎類比的切入點是什麼?
才能去檢視這個類比是否成立。
2019-10-09 12:06白羊:簡單來說
就是你說我類比錯誤
ok
但你需要提出的根據並不是【兩者這不一樣】,所以類比錯誤。
而是需要指出【根據我的切入點,在我的切入點裡面,兩者不存在異同,因此不存在可以類比的point】才對
例如這圖的point是啥?
是日本和中國的差異嗎?(雖然其實差異沒有你想到的那麼大,你評論的過程加加了蠻多自己主觀的喜惡因素下去orz但這個先放著)
這圖是在說豬仔還有路人對這些事物的態度。
而你的說法更像是為了這些人的態度尋找一個合理化的理由。
如前面所言,你已經為這些國家貼上了好壞標籤
所以他們喜歡日本就不會被你批評
喜歡中國就會被你批評
在這個角度下,我是不知道哪裡有什麼地方如你所言的,不該放在一起類比
也不知道哪裡有如你所說的多說多錯。
頂多就是我會覺得你不會喜歡看。
但說實話,喜不喜歡看我也阻礙不了
遇上自己不喜歡的東西
能以事論事,理性討論就ok。
2019-10-09 19:52白羊:沒,我沒說過任何一句你醜化中國。
我說的是你用好台灣本位的思考判斷善惡。
然後再拿你判斷出來的善惡去切入。
導致你的說法只是適合【台灣人】
而且比較限定于同時持有與你相近價值觀的台灣人。
除非巴哈是only台灣人使用的網站
然後建立起一道比中國網絡墻差不多的墻
不然以網站來區分國籍,是沒有任何意義的。
管你他媽.tw還是.cn
這只是註冊地。
別把你自身的價值觀扣給這些中立的事物。
2019-10-09 19:56白羊:不過我也遇過你這種說法的誇張版
例如說什麼在fb和台灣人就該用繁體字
這種我真的傻眼
因為你的說法還可以勉強扯巴哈是台灣人創立的
硬扯這是台灣人的地方,外國人滾出去什麼的都行(雖然你這樣的說法與網絡無國界的說法起衝突)
但fb就真的不是
這種就是太過度的台灣人本位思考
(也有點類似所謂的沒國際觀,也可以說是太自我中心的關係,導致凡事都是以自己的想法/自己所認知的作為判斷準則)
然後,其實我並沒不准你以台灣本位思考並作出評論才對。
我說的是你這些以台灣本位做出的評論我看到都膩了
而且你忽略類比的重點,直接以【你的台灣本位思考】去否定這個類比
才是我針對你的言論所指出的問題。
2019-10-09 20:01白羊:我再幫你精簡吧
【你覺得中國是壞政府,日本是相對好的政府,所以兩者不能比較】
你其實就是硬生生把我的說法,扯進你的說法,然後透過重新演繹我的圖,把我的前提給無視掉。
這就是我前面說的,你拿了不一樣的切入點來反駁這個類比錯誤是沒有任何意義的。
(如果要簡單解釋這個概念,就像是我基於蘋果的甜味不夠,所以我不吃
然後你硬生生扯去蘋果營養很好,所以我不可以說不吃。
也就是說,我的原因/前提條件是甜味
你卻自話自說扯去營養,以營養為出發點把整個話題往營養去延伸,無視了我從一開始就是說甜味。
導致你的各種說法對不到point。
還有,請不要拿我沒說過的話扣給我,謝謝。
2019-10-09 20:05白羊:你這邊說我不該無視脈絡
但你前面又一幅【對啊我就是無視其他國家的人的想法,我是台灣人以台灣本位單方面的去評論有什麼錯?】的態度
你是否覺得自己雙重標準了?
只有你可以以自己想要的角度去評論?
被人嘴就說這是.tw?
我以我想要的角度去評論就不行?
這就是我所說的自我中心囖。
只想要別人配合你,而你的反駁又沒針對別人的point來反。
僅僅是因為別人的說法你不喜歡,就說這不適合,多說多錯blablabla。
這真的是你個人不喜歡,不符合你自己的喜惡而嘴罷了。
2019-10-09 20:10白羊:誠然
要評論整個事件,其實就如你所說的,需要整個脈絡。
你和我的差異就是你眼中只有整個事件
無法從中國抽離去看待這些行為。
我可以理解,畢竟在【台灣本位思考】的角度
你們眼中都是紅色五星旗的威脅啦
但如果因此導致你們無法客觀看待問題
這就是你們的問題了
因為外國人就是沒有這種威脅,可以以不一樣的角度看待。
而如果,你所謂的脈絡,就是【要別人和你一樣以台灣本位去看待事情】
在我的角度,是沒有任何意義啦。
甚至你這種行為在我眼中看起來和支那共和國的人差不多,整天喜歡逼別人配合自己。
因為他們也是整天支那為本位去思考的。
2019-10-09 20:15白羊:也就是說,明明我在說這個行為。
而你也知道我在說這個行為
但你硬要把行為淡化,把問題扯去整個事件。
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而且你的說法也很單一啦。
一個國家好壞,並不等於政府好與壞。
也不等於只能以【人權】角度下去檢視一個國家的好壞。
所以你最後也只能把問題【縮減在人權範圍】
因為只有這個角度你才能判斷你的善惡。
也不是不可以這樣說
不過,一旦別人並不止以人權的角度,別人並不止談論政府
你的說法就會不攻自破。
2019-10-09 20:18白羊:所以我才說你的說法其實我也看到膩了
類似的說法很常很常見。
最後一定是扯去【不管!中國就是壞壞】
【所以其他東西沒有任何討論空間】
【因為一定得考慮中國就是壞壞】
然後我說認真的,這種態度看起來就像大陸的愛國憤青台灣版啊。
如果這就是你想要的,那麼隨意
也感謝你認真評論(雖然我不見得認同你的說法
2019-10-09 20:18白羊:不文字蕉流,難道要肉體蕉流嗎?