漫畫2019-11-04 10:16
自助作者:白羊
2019-11-04 12:13白羊:對,我原本寫身體差異
結果改的時候沒刪除乾淨
2019-11-04 12:45白羊:當你討論跨性別和無性別的感受時
你有想過黑鷹直升機的感受嗎!
2019-11-04 12:50白羊:...?
也許你和我看到的內容不一樣。
我這裡沒有很複雜
基本上就是先確立一個前提
到底是:
1【每個人都一樣,因此都該獲得一樣的對待】
2【每個人都有差異,因此會因為差異而獲得不一樣的對待】
只要確立這點,問題就很好談
2019-11-04 12:50白羊:因為問題不是可不可以兼容
而是【你到底要如何兼容,並且實現】?
2019-11-04 12:52白羊:當你沒有一套方法
只說【在合理的範圍內可以兼容】
其實我這裡看,就是一種類似幹話的含糊說法。
我也知道魔王可以打死啊
但現在沒有勇者可以去打魔王啊...
所以我忽略沒有勇者這個條件,強調魔王可以【透過合理的方式擊殺】就沒意義
因為做不到。
2019-11-04 12:53白羊:所以當你要這樣說的時候
我會建議,不如你先說說,何謂【合理的範圍】?
在這個範圍內【如何地兼容】?
2019-11-04 12:58白羊:而且你說到弱勢
其實本身也有一個問題。
1,弱勢本身就是人與人之間差異的一部分。
2,承繼1
如果堅守【人因為有所差異,所以有所差別待遇】
那麼善待弱勢就合理
3,反過來說
如果堅守人人平等
【善待弱勢】反而是一種不公平的行為。
4,如果堅守的理念是【一份付出,一分收穫】
弱勢也會在這個理念下無法獲得特別待遇。
因為強者付出更多。
當然這個理念其實就是大家有所差異
所以會有不一樣的收穫
只是另一種解釋。
2019-11-04 13:01白羊:舉例偏不偏激無所謂吧?
重點是內容合不合理。
不合理的話,不偏激的舉例也沒意義。
合理的話,偏激的舉例也不會有問題。
--
當然回到重點
而不是把對話焦點放在重要的地方,我覺得會更好。
除非你會因為你不喜歡舉例的對象而忽略整個舉例表達的意思
或者為了要糾正舉例而忽略本文
是的話那就隨意。
2019-11-04 13:07白羊:當然我是不知道打死魔王如何偏激啦。
但老實說
如果舉例get不到意思的話
那麼就是失敗的例子。
這是我的責任。
但無論如何
問題還是如果你無法說明什麼才是【合理的範圍】?
在這個範圍內【如何地兼容】?
這才是例子的核心。
(例如你只說合理的範圍可以兼容
就如例子裡面只說魔王可以打敗
但你根本就沒法說明如何兼容
就如例子裡頭根本就沒辦法說明如何打敗魔王。
因為實際的問題就是兼容不了
就如例子裡頭一樣,實際的問題是沒人打敗魔王。
導致你的言論就和例子裡頭一樣
只會說【魔王可以打敗】
但沒辦法說出【如何打敗】
就如你現在的言論
你只說合理的範圍可以兼容
但沒辦法說出【如何兼容】
(當然什麼是合理,如何定義也是個大問題)
2019-11-04 13:15白羊:原來漏字了
第一個回應
【當然回到重點
而不是把對話焦點放在重要的地方,我覺得會更好。】
應該是
【當然回到重點
而不是把對話焦點放在"不"重要的地方,我覺得會更好。】
2019-11-04 13:02白羊:某某:男人都是豬
某某:女人和男人一樣
2019-11-04 16:53白羊:如果拒絕齊頭式平等
那麼,很多時候就不能以結果來判斷是否歧視/不公平。
例如典型的【因為女主管很少,所以是性別歧視】之類的
其實就是齊頭式平等的思考...
(因為要求結果要性別上的齊頭式平等,所以不符合這點,就變成歧視)
2019-11-04 16:54白羊:變成我們需要考慮過程,責任,義務等等是否合理。
有很多時候結果看起來不平等
但其實合理就是這種情況。
2019-11-04 17:01白羊:但實際應用很多時候我們還是不能脫離齊頭式平等。
以為這種【根據個人需求而改變】的方法
最困難的是判斷的標準。
舉例,
我們知道每個員工的工作能力不一樣
理想我們當然不應該【齊頭式平等】地發放工資。
但如果我們不齊頭式平等給工資
我們要以什麼標準?
以上司or老闆的喜好來發放?
這是不是非常容易造成濫用?
所以齊頭式平等在這些問題上,反而可以減少漏洞。
2019-11-04 17:09白羊:其實我是覺得他們把齊頭式平等和所謂的實質平等(即根據差異而填補差距的平等)的標準很有問題。
因為真要說的話
這個世界上,因為個體有所差異
所以【弱肉強食】
有所強弱是【正常的】
2019-11-04 17:11白羊:但我會發現,他們會把這視作不正常。
因此才會誕生一堆我覺得標準莫名其妙的事。
畢竟
事實上幫助弱勢本身不是義務
而他們是把幫助弱勢,填補差距視作必須做的義務...
2019-11-04 17:18白羊:當然這樣說好像哪裡怪怪的
因為真要說我自己也是被吃的那一方
但因為我自己也處於畫圖這種修羅場
(對,包括哪些運動場上,大家都必須靠實力戰鬥,贏者全拿,輸者一無所有。
就像我們不會看畫得很垃圾的本子
然後畫得好的本子大家都會看。
這是競爭的本質。)
這種競爭雖然看似不公平
但其實也有他的合理性在。
2019-11-04 17:19白羊:我覺得有幾種簡單的方向
1,什麼是平等?
1,平等是否必須的?
2019-11-06 09:07白羊:小頭.........