小說2019-12-29 00:01
[達人專欄] ◆貝殼與刺鳥.V、在那高高的地方 (End)作者:Cecil
2019-12-29 21:28Cecil:可能因為不相信我說會 HE 是真的所以很多人都不看結局呢https://truth.bahamut.com.tw/s01/201204/fd4936c8c5391c0df28ed2a346749ace.GIF
2019-12-29 21:29Cecil:我家還是玻璃渣出現的時間更多一些,希望你不介意。你喜歡這個結局的話我很高興,謝謝!https://emos.plurk.com/88415b393e794e06e64660af65ef4fae_w48_h19.gif
2019-12-29 21:27Cecil:謝謝!https://emos.plurk.com/1848e95bdd8e6cca574600e8689ac651_w20_h20.gif
2020-01-08 13:33Cecil:我說了會 HE 就是會 HE,100% 天然保證無添加!!!!!
2020-01-09 19:57Cecil:我說會 HE 就不會騙人的嘛,我是那種犯罪前會先宣告並且不會逾越宣告範圍的人,希望大家以後可以更信任我喔。
2020-01-09 23:48Cecil:把斧頭取名叫莉塔給人一種好秀氣的感覺啊!https://emos.plurk.com/90ff3c756878103dcb70a2a422d2485e_w48_h48.gif
(我知道我要被艾斯卡諾毆打了,讓我找個好姿勢躺著
安吉亞他媽媽沒被太陽寵愛所以叫莉塔可能名不副實(等等,要宰我的變成兩個了
之前忘了說,其實我看得懂冰與火的梗,我也覺得 Jon Snow you fucking know nothing(誤
希瓦娜只有一個,換你娶她那 J4 肯定要滅了你,所以我看你們這輩子沒法當朋友https://truth.bahamut.com.tw/s01/201202/d57f4e02bcb517b8433ccf27d26f7179.GIF
我從沒想過安吉亞他媽媽死前的劇情會讓人心態炸裂https://emos.plurk.com/cc549c69838c5b54580a2228a5c5844c_w48_h48.gif
今天我知道了,KR 不只正直誠實專一認真,而且還很真性情(筆記
第三章不是 End 所以沒有 Happy 是沒有問題的!(Safe 手勢
國王跟赫爾迪斯宰掉的那五個路人是這篇作品的厄運擔當(作用跟《你將得救》的亞齊差不多),厄運是不可能受到制裁的,醒醒吧(拍肩
你激動完之後能順手補上一句「理智版本回頭附上」我會很感激啊!https://emos.plurk.com/91454e4f9fb930379d51d368a8fecbd6_w48_h48.gif
我本來還發了個心情動態叫做「讓人看完之後只能寫出吐槽的小說,實在太失敗了」
(對,我玻璃心,查無不法謝謝指教
不過你既然感受到了我回覆中的悲傷然後跑來補充這段,那我就原諒你了https://emos.plurk.com/51efaaad46b64d188b94d1ea60fa8c85_w48_h48.gif
我的願望之一就是有種超能力強迫大家來看我的小說ˊWˋ
2020-01-09 23:58Cecil:我好像聽過這個跟天鵝有關的故事(搓下巴)我覺得這個設定也很美https://emos.plurk.com/c5b02794f6f8bd95249e296fa5989e32_w48_h48.gif
(仔細一想我跟 KR 是不是在審美觀上面有天生合不來的地方 (?
不知道為什麼,你自稱「誠正信實、友愛動物」我居然一點都不懷疑,看來你的形象是光譜上極端偏向善的那類型啊(參考《Overlord》的賽巴斯)
呣,安吉亞的媽媽完全是為了國王歌唱,但是安吉亞的話理由就比較複雜,因為他的感情表現很隱晦,所以如果設定是完全為了所愛的人而唱歌,那理由就有點單薄。對安吉亞來說,他想為能為欣賞他的歌、那個重要的人(= 國王)唱歌,同時也在追求極致的美麗歌聲。對他來說,太陽在表面上指的是不得接近、總是身在高處的國王,但在抽象涵義上指的則是必須以生命去交換的刺鳥之歌。就像瑪瑙說的太陽鳥的故事一樣,太陽鳥終於抵達太陽身邊的時候就會死去,因此安吉亞接觸到了國王、唱出了歌聲,他也就隨之離開這個世界。
看了你的截圖我不禁震驚了,居然能用這麼真心的擔憂表情說出那麼可怕的話,動朋2真不愧是史上最劣續作前三名https://emos.plurk.com/ae517fe8d5034abfe5b2696fc428f4c5_w48_h48.png
你真的很氣XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
國王有很多兒子女兒所以他不怎麼在意安吉亞跟夏魯這些私生子,設定上他比《對一個勇者的回憶》的艾爾朗(也是讀者一致討厭的國王)機車十倍不止https://emos.plurk.com/ac79cd6926d0b68264b5b63f517cfb7d_w48_h48.gif
2020-01-10 00:06Cecil:沒有比較沒有傷害,跟這裡的國王一比就連 J3 都跟穿著中山裝發紅包的阿公一樣親切了起來https://emos.plurk.com/a8586991064fe9554f8432c22d74f502_w48_h48.gif
好吧,這下我真的相信你不是玩梗玩過頭,是因為真的很氣https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/9d4573e4d7946405de55a32e5052b722.GIF 我從來沒想過有人會因為看了我的小說氣pupu,螢幕右上角怎麼沒有跳成就獎盃!?(PS4 的梗
說到睡不好的原因,我當初想的設定是真龍傳人(系統指定的王儲)有預知未來的能力,在十歲之前會出現。這種能力通常以夢的形式呈現,不過因為夢境中的景象太混亂了,而且通常是惡夢,所以長期下來會對精神造成很大的壓力,導致失眠。年紀愈大,夢境的景象會隨著修練而變得比較好解讀,不過失眠狀況沒有隨之解除。這是個暫時的設定,因為反正也還沒有要寫到以真龍傳人為主要角色的故事,到那時我會再認真想一下!
2020-01-10 00:24Cecil:八卦是本來瑪瑙死了就死了,沒有復活(瑪瑙:QuQ!?
原本的情況是,在出發前,赫爾迪斯將瑪瑙的上半身燒成灰裝在袋子裡面(因為攜帶起來HEN不方便),結局也只是赫爾迪斯把她的灰燼撒入了北海(對,安吉亞還是會死),是一個安靜、比較符合我素來風格的結局。
BUT!(學你
某天我看著這結局就突然想,為什麼非得這樣呢,海妖在東海獲得了力量而轉變成羅蕾萊,在這個充滿魔法的世界,到北方有可能真的可以讓更大的奇蹟發生啊!《羅蕾萊的歸途》裡面已經有一個設定,是「羅蕾萊不能離開菲阿力量所在的土地」,所以在不違反這個設定的前提下去思考,已經是屍體的瑪瑙要離開的話,技術上來說是可行的(發出找到新物理材料的叫聲)。所以,我最後決定讓赫爾迪斯把瑪瑙帶到北方,而她就在北方力量所引發的奇蹟下安靜地復活了(沒有什麼音效或是光,就是轉眼間活過來)。設定上來說,北方是一個充滿神奇力量的地方(那裡的人信奉泛靈學,因為太多東西上面都寄宿著精靈),魔法也很風行,所以瑪瑙在這裡成功獲得了新生命。喜歡交朋友的她很快就可以用愛的力量征服整個北海吧https://truth.bahamut.com.tw/s01/201608/29919fb7f4bc1e864bd61a4b2edbd666.GIF
可能因為大家都太習慣我發永久便當,所以看到有人鑽技術漏洞(瑪瑙:耶嘿)吐便當,才會那麼驚訝。必須說,瑪瑙復活是天時地利人和的結果,首先羅蕾萊的屍體在陸地上不會腐爛(否則就一定要燒掉了),再來赫爾迪斯有好好保護老婆的身體,以及安吉亞用命換到北方船票,最後才引發了這樣的奇蹟。雖然 HE 看起來比 BE 普通一點,但是這個故事能夠 HE 收尾,我覺得很高興,赫爾迪斯跟瑪瑙能夠幸福地生活在一起,真是太棒了。
不過我忘了說,羅蕾萊的壽命比人類要長,所以赫爾迪斯會比較早死(幫QQ
說到《進擊的巨人》,我還滿佩服諫山可以在「看到海」這麼像結局的劇情之後繼續展開新劇情,不愧是殺要角不手軟的諫山(等等
2020-01-10 00:32Cecil:我的故事劇情一直都超級單純(所以我還在思考會爆字數的原因),而且我也不太擅長什麼倒敘法或是一些時間軸跳來跳去的寫法,以免大家看不懂,我真善良(欸
第三章的敘事詩〈煙上歌女的故事〉跟第二章瑪瑙所說的〈太陽鳥的故事〉,同樣都是在隱喻安吉亞的命運,前者具體說明了安吉亞的血緣由來以及刺鳥的末路,後者則說明了安吉亞與母親這些「刺鳥」對他們深愛的人所抱有的感情,會讓他們最終克服一切阻礙,為那個人獻上性命。
以這個故事來說,赫爾迪斯是表主角,他的行動直接引起安吉亞後續的行為,沒有赫爾迪斯的話這個故事就不會開始;安吉亞則是裡主角,他的價值觀和赫爾迪斯不同,而他的犧牲則完全符合他自己的理念跟原則,最後順便送赫爾迪斯一程,沒有他的話這個故事就不能順利結束。
說到這裡我覺得對夏魯很抱歉,面對安吉亞過世這件事,最受傷的應該就是夏魯了,不過他也是十分重要的配角,沒有他的話故事依然會這樣開始與結束,但是會失色不少。我還是非常喜歡什麼都擅長而且非常善良溫和的小吃貨夏魯!
2020-01-10 00:41Cecil:我很喜歡「宿命」這件事,也很喜歡「竭盡所能卻求而不得」這種帶有遺憾的遭遇,我想那肯定是因為我的本性十分悲觀吧。雖然我很喜歡寫作好像在說著「看吧,不管怎麼樣結局都是一樣的」,但是主角憑著積極的心去奮鬥、去苦思、去追尋,用燦爛的姿態迎接自己的結局,我覺得也是很好的。之前 KR 也在某篇故事的留言說過,如果光顧著注意目標,就會忽略路邊的美好風景。對我的角色來說,雖然他們知道自己多半不會有幸福快樂的日後,但是至少在途中,他們可以跟心愛的人手牽著手度過(所以赫爾迪斯被摧殘了整整四章半,因為他的幸福快樂在結局)從讀者的分享中學習各式各樣面對生活的態度,也是寫作的樂趣之一https://emos.plurk.com/88415b393e794e06e64660af65ef4fae_w48_h19.gif
我同意「意象」這種元素的堆疊對於讓讀者發出「又來了喔…」這樣的感嘆非常重要,可能因為我不太喜歡天外飛來一筆的作法,所以會在行有餘力的情況下記得多使用意象,但缺點就是有時候劇情走向變得很好猜所以大家看完都一臉平靜https://emos.plurk.com/754e7e0cbe93ad055687fdebc78ba3eb_w48_h48.gif
經過你這次的留言之後我認真覺得我們的感性不太一樣,依照你這個誠正信實的個性,能經常來看我的故事可說是很不容易(畢竟我常常抱著一種絕望殘黨的心態在寫文)。我現在覺得我應該要發自內心地敬佩跟感謝你,不要阻止我去找朵小紅花貼在你額頭上!!!
2020-01-10 00:44Cecil:大怒大喜對血壓很不好,要避免(雖然我想到罪魁禍首就是我
我現在知道你那時候是真的因為安吉亞媽媽的事情很激動,仔細想想你這麼重視配角,我反而應該要高興才對。不過就像你說的,如果你可以記得說回頭你會補個理智版感想,我會很感激https://emos.plurk.com/874e7913b64f5dd8a58e0ddfe15ab3a8_w48_h48.gif
因為你的分享很棒所以我原諒你了!謝謝你的感想,我可以開心一整天https://emos.plurk.com/8a4ba501e36a7011a74478bf6b139d9b_w48_h48.gif
2020-01-13 20:46Cecil:傻不嚨咚能認為夏魯是男主角之一真是太讓人高興了,謝謝你對他有這樣的評價https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/b59cf0704b6743e954b6dd5a48186be8.GIF
我難得寫到主要角色都是男性的故事(雖然回憶中的女主角也很搶戲),我也覺得這種嘗試相當新鮮呢!最近的確很少看到你,雖然不知道是不是人生邁入了什麼新階段的緣故,但無論如何,你能在百忙中抽空來讀完這篇故事,我真的非常感動(大哭)
小動圖最棒了!我希望有更多人跟你一樣懂得小動圖的好,大家一起動起來!!!
2020-01-13 20:49Cecil:話說我剛才忘了講,我前天做夢夢到有人為這個故事寫了長達八頁的心得給我,醒來的時候我還很失望地想「只是夢啊……」,結果今天就發現你寫了這~~~麼長的心得給我!第一次有種美夢成真的感覺,謝謝你https://emos.plurk.com/90ff3c756878103dcb70a2a422d2485e_w48_h48.gif
2020-01-13 21:01Cecil:我也很喜歡赫爾迪斯,他是個單純率直、情感熱烈的人,雖然跟瑪瑙的初相識並沒有表現得像是瑪瑙喜歡的那個故事中的騎士,但後來他確實如那騎士一般,竭盡全力守護他向其立下誓約的珍貴伴侶,我很喜歡這樣的變化。話說不少人都有注意到赫爾迪斯「一時贏 Game 一時爽,一直贏 Game 一直爽」的行為(而且至今依然逍遙法外 (x),這件事對我來說實在很好笑https://truth.bahamut.com.tw/s01/201312/9cacbe4d89ac936ca02d392151bf8988.GIF
就像你說的,赫爾迪斯聽得懂一定程度的暗示,但他並不喜歡拐彎抹角的表達方式,他在變成護妻狂魔以後跟瑪瑙互丟直球,真的讓人看得超級舒服https://emos.plurk.com/64eb54196eaa5207704c30af3c82de15_w48_h38.gif
2020-01-13 21:14Cecil:赫爾迪斯起初可能看起來會有點不好親近,但混熟以後就會發現他超好講話(瑪瑙:OwOb),他是個信守諾言、愛護親友的人,因為比較不懂得折衷妥協之類的技巧,所以在遇到拉齊婭的時候吃了點虧(八卦是安吉亞原本想到可以讓拉齊婭試聽貝殼,藉此讓守衛睡著,他們趁機帶著貝殼和瑪瑙落跑),不過看到赫爾迪斯拚命保護自己的樣子,相信他的朋友、家人、伴侶,應該都不會責怪他的。他是個真誠的人,對尊重他的人也會報以同等的敬意,因此雖然安吉亞與他性格天差地別,依然很快就決定信任他。如果故事的背景在現代,那安吉亞大概就會是在他脫口說出什麼不妙的話之前摀住他嘴巴的人吧https://emos.plurk.com/022e23335b097d26c2a9755f203af0bd_w48_h48.gif 我寫這個角色的時候,也很喜歡看到他展現「老子什麼沒有就命一條,要打就來啊」的態度,也很喜歡他無論如何都不離開瑪瑙(屍體狀態)身邊、而且寧可放棄一切也要完成她的願望的堅持。在後日談中,赫爾迪斯、瑪瑙、夏魯與孩子們都住在海灘附近,所以他肯定依然保持著那個不怎麼圓滑、但卻讓人感到放心的真誠態度吧https://emos.plurk.com/b2e76e35476f2d0459f590e6926508c3_w47_h20.gif
2020-01-13 22:35Cecil:我說「夏魯是吉祥物」是因為他的戲份比較少,對劇情推進起到的效果也有限,所以不好意思說他是主角QQ 你認為夏魯是主角,其實我很開心!!!我認可你把他加入主角群的行為(蓋章)
(話說你用的圖真的很有趣,我很喜歡看大家都用什麼樣的小動圖呢)
的確,雖然我沒有特別強調,但夏魯的身世其實滿有主角格的(主要是母死父不愛這部分),他之後獨自踏上了旅途,或許我未來會寫一篇和他有關的故事,到時我也會寫到他對自己身世的看法https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/44e17164c84b3720697ab950b8a54a37.GIF
夏魯受到過各式各樣的欺負,啞巴很難為自己受到的不平待遇發聲,是我從《薔薇下的真相》(Under the Rose) 這部作品裡看到的,裡面有個小配角是不識字的啞巴女僕,她被二少爺拿木炭燙,卻無法跟任何人求助,夏魯跟她很類似,不過安吉亞只要發現他被欺負,就會抱著「你要動就動我,不要動我弟」的氣勢去找對方算帳https://emos.plurk.com/c578d98019ea6562dddf2474d61df8d3_w48_h48.gif
由於夏魯並沒有自己的視角,故事中也沒有細說安吉亞踏上旅途之際的想法,因此我們不知道為什麼當初安吉亞選擇單獨出發,但夏魯選擇跟著哥哥一塊旅行,理由倒是很明確的:除了哥哥,沒有人可以帶給他安全感。除了安吉亞,沒有人會愛那個身有殘缺又血統錯誤的他。不過,即使安吉亞很照顧這個弟弟,他們卻有並不瞭解彼此的地方。夏魯在哥哥面前其實很少比手畫腳,他害怕讓哥哥感到自己很麻煩,所以只是學會所有旅行需要的技能,像個僕人一樣依照安吉亞的指示生活。安吉亞也知道這件事,所以兄弟倆其實並沒有聊過太多心底話,比起聊天,他們更常做的事情是用歌曲和音樂傳達心情。
在這個故事裡面,赫爾迪斯跟安吉亞都為自己的付出得到了報償,唯有夏魯一直處於遭到剝奪的狀態(雖然我想他肯定不會抱怨)。因為這點的關係,我一直對他感到很抱歉 :( 如果以後我寫到了他的故事,我肯定會讓他過得開心一點,擁有自己的幸福https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/1c8f220408d962fd32ff2dddccb8d39c.GIF?w=1000
2020-01-13 22:46Cecil:話說,雖然我總是說「看我的故事不要管邏輯」,但你依然每次都看得非常仔細呢,值得一張星星貼紙!安吉亞的母親為了獻歌而再次見到國王的時候,確實已經老了許多,歲月跟生活也讓她變得沒有當年那麼漂亮(安吉亞表示不服),所以國王的確不是因為念在舊情或是重燃愛火而與她再續前緣,而是像你說的,是為了擁有複數位「刺鳥」。由於這個盤算是安吉亞所不知道的事情,所以故事中並沒有提及,我的故事不會特別去提角色本身所不知道的情報,所以要是仔細看的話,有時會發現一些細思極恐的設定https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/add6085383776d97f5a5f45b7793d13c.GIF
值得一提的是──或者說讀者可能會說「你為什麼要讓我知道這個啊!!」的設定是,「準備超過一位刺鳥」的提案其實是安吉亞的母親所提出的。在原設定中,她對國王的愛大於對兒子的愛,在需要選擇的情況下,她會毫不猶豫地選擇國王。不過,因為這是相當初期的設定,後來這件事比較可有可無,所以讀者可以自由對安吉亞母親的心態進行解讀。儘管這樣說比較不負責任,但我其實非常喜歡那種「有許多可能性」的感覺。我們不會讀心,所以別人為什麼說了某句話或做出某件事,我們永遠都只能去猜測而已,我希望讀者在閱讀的時候也能享受那種猜測的感覺。根據大家所看到的內容,各種猜測都是有可能的!畢竟很多時候,我們也不完全是出於單一種心態或想法而有某些行為的嘛。
雖然跟我的原設定不同,但我也很喜歡你的解讀哦。之前在看《獻給被留下的歌》的心得時,我就覺得你似乎都會先從好的角度去解讀角色。閱讀悲觀的故事時也能抱有這麼正面積極的想法,我覺得很有意思,果然對於人世的遭遇,更重要的是我們用什麼態度去面對呢https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/2786bb2d915771586a4d2736c6474f6b.JPG?w=300
2020-01-13 22:55Cecil:我也覺得描述夏魯所吹奏的曲子是很有趣的地方,試著想像那些曲子的時候,就覺得夏魯如果能更自由快樂地成長的話,一定會跟安吉亞一樣寫下許多活潑生動的曲調。看到你聯想〈願你將我奏響〉,真是非常教人開心,如果真能有你說的那種豪華共演的話,雲杉、夏魯跟安吉亞肯定能帶來精彩的演出https://emos.plurk.com/527094ebd4cb975e23d0e31df6b5b6b4_w48_h48.gif
這裡有個後日談中沒有提到的設定(因為太細瑣):在赫爾迪斯與瑪瑙領養孩子以後,夏魯是主要的照顧者(因為他很擅長安撫哭鬧的嬰兒),在弟弟妹妹成長到可以聽得懂說明的年紀以後,夏魯會在瑪瑙的協助下,讓弟妹知道「每個人都有一段專屬的曲調」,弟妹跟夏魯出外時,只要聽到代表他們自己的曲調,就知道哥哥在叫自己,這時就會立刻跑去找夏魯了喔!這種管理方式 (?) 真是非常方便呢~
我同意你的看法,生活需要許多的勇氣,而身體不方便的人需要的勇氣是數倍於我這種好手好腳的人。不知道為什麼,我寫到「有殘疾」的角色的情況並不算少見,每次寫到他們努力克服困難的時候,我就會覺得自己也獲得了力量,這樣的人真是教人肅然起敬。《對一個勇者的回憶》中的格洛斯特的妻子也是不良於行的人,她有著鋼鐵般的意志,我很喜歡她的人設。真正開始寫的時候,我一定也會因為描寫這個女主角而感到勇氣倍增吧!希望到時候你也會喜歡她https://emos.plurk.com/ef465186ab78a2d6c2fc762072c42f93_w48_h48.gif
2020-01-13 23:07Cecil:其實我也覺得安吉亞是心態最複雜的一個角色,雖然他的外在形象比較容易塑造,但是心裡究竟抱著什麼樣的想法,我也是一邊寫一邊想的(所以第二章跟第三章才會隔那麼久),幸好最後你們都能感受到他想表達的心情。
「原本我以為他是所有人裡面與死亡最無緣的一個,結果居然變成他才是全部人裡面唯一死掉的那一個。」← 雖然很沒禮貌但是我笑了https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/b133f73e56b88d3997626b2e10c41f04.GIF?w=1000
說到「為了創作而死」這件事,雖然我並不是抱著那麼轟轟烈烈的態度跟意志在寫作,但是我覺得我多少是能夠想像這種傾向的。下面給兩個例子:
在我國小的時候,我讀了一本童書,這本書的主軸我已經忘記了,但我深刻記得裡面有一個情節:一個人偶師窮極一生去製作最美的人偶,終於有一天他造出了那樣的人偶,她的完美讓他看得痴了。人偶師看著人偶,眼睛眨也不眨,直至失明。
2020-01-13 23:07Cecil:毛姆的《月亮與六便士》裡面,主人公史克蘭原本過著平庸的中產生活,四十歲那年卻突然瘋了似地開始學畫,為了創作拋妻棄子、離經叛道,最終他創作出了心目中最偉大的畫作,卻無人聞問地死在了東南亞的一個小島上。在知乎上發表許多寫作相關心得的使用者「寫手K君」曾經這樣寫過:
(先上原文連結:
无人阅读的文字,有意义吗? - 写手k君的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/27426298/answer/37447258)
以下節錄:
創作慾望是一種殘忍的東西。有時候會抓住你。它像狂風像烈焰像海潮像深淵,你無路可逃。必須把心裡的慾望噴薄在紙上,塗抹在畫布上,勾點在五線譜上,否則人就憋死了。能不能發表,有沒有人看,都是次要。第一重要的,是宣洩這種強烈的創作慾望。斯特克蘭德瀕死的日子裡,兩眼瞎了,腿殘缺了,躺在小屋裡面蓋著一塊破布。他從不沮喪,從不抱怨,只是用瞎掉的眼睛凝視自己的畫。他本來可以過平靜的生活。但是那一天繆斯在他靈魂裡種了一把火。從此他必須四處漂泊,為那火焰尋找燃料。否則火焰就會燒灼他的肉身。他不在乎是否出名,是否流芳百世,實際上他連自己是不是畫得好都不在乎。只要畫畫兒,必須畫畫兒。畫畫兒是比馬斯洛需求金字塔裡生理需要還低一層的存在。他燒掉絕世之作,只因為他已經從繆斯手中拿到最好的報酬。他不需要世人的讚歎和膜拜了。那報酬就是畫畫兒本身。
2020-01-13 23:23Cecil:我覺得這兩個例子,多少可以協助說明我如何設計安吉亞這個角色,與揣想他的心路歷程。安吉亞曾經跟赫爾迪斯說過:「看過太陽以後,太陽鳥就無法愛上燭焰或燈火。聽過刺鳥的歌聲以後,我不可能滿足於用凡人的聲音高唱凡人的曲調。」知道了什麼是更崇高的美,同時也知道自己的體內藏著那種美的同時,安吉亞就再也不是一個普通人了。他可以欺騙自己那是不必要的,也可以逼迫自己為了弟弟而甘於平凡的生活,但最終他看到了為愛情燃燒一切、不惜一死的赫爾迪斯,終於決定正視自己的心情,投向太陽所在的地方。要求安吉亞為了歌唱而死去,固然是國王的殘酷,但同時也是這樣的國王,肯定了安吉亞的歌的價值,而不是先告訴他「為了唱歌就去死根本就是瘋了」。安吉亞的價值觀與一般人不同(雖然他社會化的程度比赫爾迪斯高很多),所以他無法獲得平凡的幸福。他曾經感嘆過:「渺小的東西不應該去想像偉大,那樣只會把自己給逼瘋。什麼都不知道就好了。無知地活著,就算感受不到多高的快樂,至少也不會有多深的痛苦。」說的就是自己已經再也無法回去過普通的生活。
就像你說的,安吉亞的感情很複雜。上面我回 KR 的留言時提到,我給他的唱歌理由不止一個,因為這種常人難以理解的行為,要讓讀者自然地看下去,我覺得是很難的。出於保險,我除了讓他基於藝術理由和為了國王的理由而唱以外,也安排讓赫爾迪斯的貝殼在途中被搶走,就是為了使安吉亞最終的歌唱可以比較順理成章一些。安吉亞的感情線在這篇故事裡面一直都沒有明確地描寫(畢竟對象實在……倫理上或身分上或性別上全部 NG……),我自己的設定是,他的感情並不是單純的愛情,是崇拜、尊敬、孺慕、嚮往與幻想等等要素所混合而成的(畢竟他的遭遇比較特別)。即使如此,安吉亞依然為這份感情深覺羞恥,因為他明白這樣的心情是不見容於世間的,所以他並沒有明白地向誰提到過。故事中曾提過安吉亞不會因為羅蕾萊的歌聲而睡著,因為羅蕾萊的歌聲只能迷惑海中生物與「性取向包括女性的人」(所以百合也會被催眠 (O),算是一個不重要的暗示。安吉亞也說過很羨慕赫爾迪斯,因為儘管遭逢不幸,但赫爾迪斯可以向他人宣告自己的愛情,而不用把感情隱藏在心中。由於很少跟弟弟聊天,又不怎麼在生分時提自己的事情,安吉亞時常感到寂寞。
2020-01-13 23:34Cecil:「我的朋友很少的旅途」害我笑超久https://truth.bahamut.com.tw/s01/201602/c7e982c82101fe96540b3ea198603a8a.JPG?w=300
所謂的「堅持」就是用來打破的!赫爾迪斯雖然堅持不把東西給別人,但如果因小失大就不好了,所以在拉齊婭那裡還是給出了貝殼,相信他是非常悲憤的(幫QQ
安吉亞自認為是王族(內心的傲氣),所以他會用先王和龍后的名義發誓,而只要是用這兩位的名義所發的誓,沒有意外的話是不可以違反的。因此雖然有點蠢,但安吉亞在抵達斯坦格前確實每天都會履行「二十五鞭」的諾言。
我覺得怯生生地說「可是貝殼是我的……」的瑪瑙超可愛https://emos.plurk.com/a3d4c4beea572d4defafa1873317000b_w48_h16.gif
舊的貝殼牌壞掉了,到了北方以後赫爾迪斯會做新的,不用擔心!
居然是警世劇場XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
雖然也可以用「現實總是拿~麼離奇,不要太計較」的理由開脫,不過瑪瑙遇害的細節確實沒有完整說明。赫爾迪斯上市場時,瑪瑙會在水桶裡面睡覺或是玩(就是下半身泡在水桶裡,上半身伸到外面),兇手到他們家附近時,瑪瑙正在睡覺,所以沒有能夠及時醒來用歌聲擊退敵人。不過第二章也說過,瑪瑙的聲音很小,因為她沒有什麼自信,所以要好好唱歌的前置作業時間(要理解成 OLG 的詠唱時間也可以)非常長,因此即使她立刻就想到要唱歌來讓人睡著,也沒有機會成功。另外,故事中沒有機會提到,在慌亂、恐懼的情況下,羅蕾萊是很難唱好歌的,所以她們一般是在自己的主場(= 海裡)霸凌別人。《羅蕾萊的歸途》裡面的翡翠應付突發狀況的能力比較高,因為她已經獨自旅行很長一段時間,加上她的性格本身就比瑪瑙聰明跟冷靜。嗯……這樣說的話,其實也不用反駁「瑪瑙是笨死的」這樣的論調,因為她腦袋要是轉得快一點,或是警覺性高一點,確實就有可能不會遇害了,但「如果」畢竟是很難實現的嘛https://truth.bahamut.com.tw/s01/201306/9a1ea9a4279dcd5442707079bfab5b08.GIF?w=1000
2020-01-13 23:59Cecil:對的~至今我們已經看了三位羅蕾萊的故事(石榴死太早所以故事比較簡略),以後有機會的話也會繼續寫其他的羅蕾萊故事。瑪瑙曾提過的「藍寶石」也是一位「老師」,不過這位老師比較不像其他領頭的羅蕾萊那麼機車,個性非常溫和,不過比較內向。藍寶石因為某些緣故目不能視,雖然曾經試過在看不見的情況下出外,但遇到了很大的危險,所以之後就很少出門。藍寶石的興趣是縫紉以及幫海中生物說媒,雖然海中生物的偶像通常是瑪瑙(這裡是指老師本人)或石榴石這種非常美麗的羅蕾萊,但和牠們關係最好的其實是藍寶石。
回到正題,羅蕾萊這個族群內鬥內行(外鬥看情況),不僅不同老師會互相競爭,同時還有共同的鄙視對象,也就是人類。只要是和人類扯上關係的學生,就會慘遭排擠,情況類似你說的「村八分」。被同族排擠的羅蕾萊,不只不能留在海中,即使化為人類乘船橫越東海,船隻也會被同族弄翻,因此赫爾迪斯跟瑪瑙只能透過陸路前往北方(不然走水路其實會方便一點)。而瀕死狀態下回到海中的羅蕾萊,會成為泡沫融入海中,但瑪瑙就連死在海裡都不被允許,上半身被同伴們扔回了岸邊,不過她因禍得福,由於被推回岸邊的關係而得以和赫爾迪斯見上最後一面。整理這段情節時,我覺得一件事情好或不好,真的很難一下就看出來呢。
跟石榴或翡翠相比,瑪瑙的確是最笨的,運氣也最差(翡翠旅行十年也沒遇過那麼慘的事情),但從另一方面來看運氣又是最強的。這件事使我感覺這部作品充滿了從不同角度觀看就會有不同評價的細節。說到不上岸就不會受苦這件事,確實如果瑪瑙不來到岸上,與赫爾迪斯相遇,或許就不會遇到這麼多痛苦的事情,但也不會有最後這樣的結局。因為我們不知道我們的選擇究竟會帶來什麼,所以我想,不管怎麼樣也不放棄去追求幸福,或許就是將厄運扭轉為幸運的其中一種方法。如果赫爾迪斯就這樣死去,那麼他和瑪瑙的故事就是徹頭徹尾的 BE,正因為接受了安吉亞的提議,勇敢探索未知,所以他最後才得以與瑪瑙重逢。說得中二一點,這篇故事是獻給堅持與勇氣這兩種美德的讚歌!
2020-01-13 23:59Cecil:話說,在北海復活的羅蕾萊,會忘卻自己死前的遭遇。這是我難得不為合理化劇情而做的設定,因為我覺得,不管瑪瑙是受到什麼樣的傷害才過世的,現在都已經不重要了,讓她記得那些痛苦的事情,只會使得美滿結局摻雜討厭的餘味。所以,在結局的時候,瑪瑙依然過著單純又幸福的生活,因此如果問她「是否後悔離開東海」,她一定會說「一點也不」吧!儘管剛開始受了不少苦,但最後得到了幸福,我覺得她是一個應該擁有這種結局的好孩子。
對耶,我沒有想到自己比較常寫的是「互補」的組合(原創範例包括夏洛特&羅恩、薩卡&瑟琳娜、席里爾&艾絲特),但瑪瑙跟赫爾迪斯確實與之相反,同質性很高,這是我很難得會寫到的類型。雖然赫爾迪斯是鋼鐵直男,而瑪瑙是軟萌,但他們都十分勇敢、堅持、為愛不顧一切,我覺得這樣的他們真是超級可愛的。他們到了北方以後,每天都過著笨蛋夫妻一般的生活,感情非常好,光是想像他們的新生活,我就覺得非常療癒https://emos.plurk.com/523550a0d8ac8a90095323949e62a406_w48_h13.gif
所以呀,我想重新定義「瑪」字輩的評價,她們腦袋可能都不大靈光,但對幸福的追求卻是直擊心靈的強大。
↑ 我很喜歡這段話~雖然我的一個日常系作品設定中有個「瑪」字輩女角,她的個性比較像是樸直而不是笨,比起軟萌更多的是強悍(不過沒有夏洛特那麼厲害(合掌
(話說最後這張小動圖的女生噘嘴超可愛的https://emos.plurk.com/88415b393e794e06e64660af65ef4fae_w48_h19.gif
2020-01-14 00:11Cecil:居然還有同場加映,真的謝謝你這麼用心>M<
第一種:赫爾迪斯(要錢沒有要命一條,然後敢動他老婆你就死定了)
第二種:國王(反正你肯定會按照我說的去做,現在去做不就好了)
正如你所說,因為國王擁有的東西太多(他甚至經過一定程度的鍛鍊而能夠預測未來),所以他的感情不是很強烈,因為他知道他最終會得到大部分他想要的東西,而真的有什麼得不到的東西,他也很容易就可以找到替代品。他當初沒有認真威脅安吉亞為他唱歌,就是因為他知道與其過度逼迫安吉亞,倒不如放鬆控制,或許安吉亞最終會自己想通,反正就算沒想通,國王也不會有損失。從國王的角度來說,在沒聽到刺鳥之歌的前提下,他就是這麼不抱感情地去看待安吉亞的(所以上面有人對這種家長失格的行為氣到發抖
對國王來說,世界上並沒有什麼是真的不可取代的。雖然故事中提到他很重視公主,也就是他的女兒,不過那也是因為公主是比較有資質的王儲,所以需要特別多的照料,除如果她真的不幸出什麼意外而傷殘或死亡,國王也不會感到太多的悲痛。雖然還沒有為這種性格做什麼脈絡規劃,不過粗率地說,聖焰的王族鬥爭比較激烈,太容易被看透的話就會落居下風,成功上位的國王在隱藏心情方面自然是很擅長的,但可能因為藏太久了所以就真的把感情表現給弄丟https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/a01a59e560d7401fb361cafb727c4834.GIF
國王很少笑(不是因為他脾氣不好,單純是他感情波動很少),但因為他很英俊(血統加持,他的五官有遺傳給安吉亞,不過眼睛顏色沒有),所以笑起來其實很好看。在欣賞各種美麗的事物的時候,他是會發自內心覺得享受的(雖然看不太出來),安吉亞會那麼憧憬他的笑容,或許也是因為那是他難得表現出一點人味的時刻吧。
我也覺得睡覺非常重要!回完你的留言以後我就要去睡覺了https://emos.plurk.com/a4f2b8e46d53ad1a9a2b61ad587e24d1_w48_h48.gif
2020-01-14 00:25Cecil:我想保持和《羅蕾萊的歸途》類似的風格,在這種比較富有傳說風味的作品中放一些敘事詩或小故事,這次的結果我還滿喜歡的!聽到你說喜歡太陽鳥的故事我很開心!在第二章寫到的時候,我覺得這個故事用來隱喻安吉亞的結果也是很好的,但即使看不懂,也可以當作用來增添氣氛用的一則小故事。這個故事包含了我喜歡的日月要素,以及「三」這個童話中必備的神奇數字,所以我自己也是最喜歡太陽鳥的故事https://emos.plurk.com/d08a202994c0a43ab4868a82673c1d93_w48_h48.gif
連樂高積木都有,原來我的腦袋是個遊樂場XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
我很意外你喜歡這個場景,但偷偷告訴你,單就「場景」來說我跟你一樣,安吉亞和國王賞花的這個段落是我最喜歡的。就像你說的,這個場景在我的想像中也有一種透亮的感覺:荷花池、耀眼的陽光、冰涼的池水、在折射下扭曲了的裸足的輪廓、倒映在眼中的光……這些要素讓這場景非常的迷人,至少在我的腦海中是如此。能把那種感覺順利傳達給你,我非常高興!而在場景背後的意義這部分,我寫的時候沒有想得像你所說的那麼多,所以對於你能看出這些,我覺得非常厲害。寫作的時候,我通常不會通盤想過整段互動的情感流動,單純是想像一個類似電影的真實畫面,所以有時就連我自己也不會完全明白某句話的深意,但我非常享受那種「或許這句話/這段互動/這個畫面有著連我都不知道的重要意義」的心情。話說,雖然安吉亞的交流能力比赫爾迪斯高很多,但他被你評為冷色系的人物,這讓我覺得我對這個角色的塑造算是及格了,我的確想讓他顯得比較親切,但其實不怎麼和人吐露心聲。回到這個場景的討論,這裡包含的情感,我覺得應該根據讀者對安吉亞這個角色的解讀去判斷,有時我會刻意把這種東西模糊處理,因為所有事情都有正確答案的世界實在太無聊了。對安吉亞來說,這個場景對他的意義雖然表面上是感情的萌芽,但同時的確也可以是難得和父親相處的溫暖時光(其實故事中提到很多次,安吉亞是很希望才能受到肯定的),也可以是藝術家和他的贊助者(= 理解並讚賞藝術家的才能的人)的交流,我覺得能夠包含多重意義的場景,也是十分好的,我希望有著不同經驗與人生歷練的讀者,會對我的故事有不同的感受。
2020-01-14 00:29Cecil:看了一下你的最愛場景第二跟第三名……哇,是喝全糖的讀者呢(被拖走
我自己也是超級喜歡赫爾迪斯和瑪瑙第一次認真接吻的這個段落,平常都嘴上不饒人的赫爾迪斯第一次展露出柔情,而且是 MEGA 柔情,這種反差擊沉本來就喜歡他的瑪瑙根本小 CASE(在座單身狗全部遭到閃光攻擊
後日談我當然也非常喜歡,雖然比較有點流水帳的感覺,但幸福的生活本來就是這樣的!希望以後可以找到機會偷偷寫個後日談短篇……
所以說結局很重要!人之所以懂得珍惜並非天生富裕而感到滿足,真正的珍惜一定是因為曾經經曆過挫折、貧苦、困厄……等的風風雨雨,生離死別之後,穩定和樂的生活才會變得格外可貴且滿心感謝地珍之惜之。我深以為在《貝殼與刺鳥》中,幸福的樣子是撿拾海邊沖刷上岸的漂流木,用它們的一枝一椏撐出一個家的形狀。
↑ 我很喜歡這段!因為你這段心得的關係,我現在無比慶幸自己給了他們一個 HEhttps://emos.plurk.com/bc35f68cbc25367f458f639dc3b1e719_w20_h20.gif
2020-01-14 00:36Cecil:雖然花了快兩個小時回覆你,但我無怨無悔!!!!!倒不如說除了感謝還能說什麼!?會對這種心得抱怨的人都應該吊起來打(等等
(不過真的辛苦你了,看得出來你應該是花了比我更長的時間在寫心得https://truth.bahamut.com.tw/s01/201307/179ab7ea819325578aa5a358eb124114.GIF
雖然不知道你會去忙什麼,所以不能給你具體的祝福,不過我會在心裡期盼你能順利達成目標的!在你不在的時候,我也會繼續認真寫作,下次你有空再來讀的話也不會失望ˋMˊ
你真是月升的死忠讀者,在我重製這篇故事並寫後續的路上,能有你說很期待它完結的這句話,不知道能讓我增加多少動力。不管結局何時會寫好,不管你多久以後才會看到,光是你說希望這個故事能夠結局(而且是在知道它 BE 機率超過九成的前提下),我就非常感動。今年我肯定會認真處理月升的,大家放心(綁頭帶
不過我也想在這邊跟大家道歉,你們那麼認真看了的 V3 前半,我又要重寫了https://emos.plurk.com/91454e4f9fb930379d51d368a8fecbd6_w48_h48.gif
結局部分應該會跟當初的預訂差不多,我會非常慎重地寫作的,先謝謝你的打氣~
2020-01-14 00:47Cecil:當時真的受到了不小的打擊(雖然也有內在因素的影響就是了),幸好朋友立刻給我鼓勵,所以我很快就打起了精神https://emos.plurk.com/175bbc76c15c76bbba40ae21271c4406_w48_h48.gif(表情錯
謝謝你讓我知道我在你心目中是這樣的作者,知道自己的努力有被別人看在眼裡,是非常讓人雀躍的事情!我最擅長跟喜歡寫的是笨蛋情侶放閃,但我總是盡可能用更嚴肅、而且是我從未或極少探討的主題當作主旋律,而把談情說愛的情節當作配菜(當然有時會不小心放太多所以長得像主菜),因為我總是擔心自己沉溺在幸福的幻想中,而忘記自己必須更多地去思考人世間各式各樣的遭遇和心情。我很高興大家能夠接受這樣的模式,以後我也會努力創造更多有著不同遭遇的角色的!真的非常謝謝你花了這麼大的心思鼓勵我,我確實收到了https://emos.plurk.com/2ef7a3c9c4bf15a496161acac42e084b_w48_h48.gif
之後有機會再見!我會祈禱你一切順利的!
2020-01-15 23:56Cecil:嚇我一跳,我原本要回另一篇文章的留言結果看到 KR 的頭像跳出來,瞬間以為電腦壞掉了https://emos.plurk.com/fce6f81810ceffd2be1d6acc31076579_w48_h48.png
那個說明藏在那麼大量的字裡面,你能發現真不簡單!https://emos.plurk.com/9bc4e004edeafe8e632ae71200521fdd_w48_h48.gif
老實說我原本以為這個黑暗的事實永遠不會有傻不嚨咚以外的人知道(等等
其實我覺得除了玩女人的問題以外選帝侯好像還不算很討厭啊(誤
果然還是我家國王更討厭,贏了!https://truth.bahamut.com.tw/s01/201604/36a3b0e59dfc38db55cdd4fae6020b11.GIF?w=1000
2020-02-09 01:14Cecil:你真的來補完了耶,謝謝https://emos.plurk.com/88415b393e794e06e64660af65ef4fae_w48_h19.gif 《洛索達》我也繼續在閱讀中喔!
安吉亞這個角色是這篇故事裡面最難懂的呢,每次看到有讀者糾結他的行為,我就非常過意不去。如果用他的視角來描述的話,大家肯定可以更加瞭解他的內心吧,但因為這個故事的表主角是赫爾迪斯,加上安吉亞所想的事情有時不太適合讓人知道,所以不能這樣做呢https://truth.bahamut.com.tw/s01/201404/d3dba8c9384659545911d547e8647f41.GIF
但至少有件事情大家肯定是同意的:被留下的夏魯是最無辜的https://truth.bahamut.com.tw/s01/201306/9a1ea9a4279dcd5442707079bfab5b08.GIF
依照原案,瑪瑙本應不再回歸的,但後來我修改了結局。悠遠遺憾的結局很美麗,不過有時候面對某些角色,即使會折損我心目中最高的美,即使顯得不入流,我也想讓他們擁有圓滿的結局。這世上有許多即使努力了也不可能扭轉的現實,不過也存在著讓人驚喜的奇蹟,有時我也是容許那樣的奇蹟存在的https://truth.bahamut.com.tw/s01/201501/44e17164c84b3720697ab950b8a54a37.GIF
2020-02-09 01:14Cecil:我也覺得安吉亞的性格還有ㄧ些不明朗的部分,我在描寫某些角色上面功力還不到家呢,謝謝你的評價,這讓我知道我的確不是想太多https://truth.bahamut.com.tw/s01/201306/2a60675d4ac780be308a5171dd88f21f.GIF 如果說赫爾迪斯跟夏魯乃至於瑪瑙都是屬於塵世的人,那安吉亞就是屬於天上的人吧,他的理想跟追求都是不見容於世的東西,所以他總是感到一種不能言說的孤單。雖然這個角色並不能給我太多的真實感,但我還是非常喜歡他。
你喜歡赫爾迪斯跟瑪瑙這一對我很開心~
「在不友善的環境下生長,猶如命運的捉弄般相遇,度過了一段對彼此來說都很美好的日子,但卻在世俗價值觀的衡量下被硬生生地拆散……」很好地總結了他們的故事呢,我很喜歡描寫那種「被不經意地殘害」的劇情,摧毀他們的幸福的惡並不是以他們為標的(對事不對人的概念),而只是出於貪婪等欲望,對我來說這種情節有著充分的現實感。用來切斷瑪瑙身體的刀子很鋒利(赫爾迪斯借給瑪瑙的刀),只是因為太小了,所以用起來很不順手(用美工刀那種大小的刀刃切肉的概念),瑪瑙也受了很多苦。如果讓瑪瑙在這旅途的最終回過頭去思索,我想她還是會願意為了與赫爾迪斯站在北海的海邊而經歷那一切吧,至少我想在故事中保有這樣的溫柔。
2020-02-09 01:26Cecil:你說的沒錯,如果能夠在海灣平靜地生活,其實瑪瑙並不會非得去北海不可。她是個容易滿足的人,只要可以跟赫爾迪斯待在一起,也可以在海裡玩,她就很開心了。之所以往北海出發,是因為生活的艱難跟被海中生物排斥,其實瑪瑙本身也不太習慣搬家呢。假如赫爾迪斯不是漁夫而是獵人,他們不用擔心沒有魚可捕的事情,那瑪瑙應該也會甘願跟著赫爾迪斯在山裡過生活吧,她還滿認份的。不過,即使瑪瑙認命遠離大海,看到她沮喪的話,赫爾迪斯可能還是會存錢帶她去北海也說不定,赫爾迪斯在內心想過,他不知道羅蕾萊的幸福是什麼,所以只要瑪瑙想要,他就會想辦法完成她的願望。
雖然中途的結局是很壞的,但是因為曾經有過幸福的日子,所以赫爾迪斯自身並不後悔與瑪瑙結婚。他之所以說過「沒有遇到瑪瑙就好了」,是因為他捨不得她受苦。在我家,情侶總是比起自己的心情,更重視對方的想法,比起自己受傷,更捨不得對方受傷。不知道為什麼,我非常喜歡這樣的關係,我覺得這就很像國文閱讀測驗曾出現過的「拿著長筷子餵彼此吃飯的天使們」。
我覺得你說的情況也很有可能呢,雖然赫爾迪斯和安吉亞說自己不會尋死,但長久下來,或許寂寞跟悲傷還是會讓赫爾迪斯尋求解脫。即使他跟瑪瑙有過種種幸福,結局卻是那樣,並且隨著時光荏苒,幸福的感覺會淡去,痛苦卻不會減輕。如果瑪瑙沒有成功復活,夏魯也長大離家,年老的赫爾迪斯或許會像個半死人一樣,渾渾噩噩地生活,或在年輕的時候就自殺死去吧。人的心靈是堅強是脆弱,都是他人不能置喙的,即使是堅強了一輩子的人,也可能會被微小的疼痛粉碎。《烈火之炎》裡面有一句對白:「人的心也有無能為力的時候。」我很喜歡這句話,我認為它充分說明了「再怎麼強大的意志有時都不可能扭轉現實」這件事。
2020-02-09 01:36Cecil:我很喜歡這個推論呢,我們並不知道安吉亞將夏魯託付給赫爾迪斯的理由,但就像你說的,或許他是預見了赫爾迪斯可能走向覆滅,並且也知道他是那種「有需要照顧的人就會變得強大」的人,所以讓他多一個羈絆與牽掛的對象,藉此讓他能夠繼續存活。安吉亞曾說過,他不想看到赫爾迪斯這樣希望別人幸福的人,被這世界踐踏和打倒,所以才幫助他、激勵他。我想,在看到與現實屢敗屢戰的勇者時,我們都會像安吉亞幫助赫爾迪斯一樣,忍不住想幫他鼓勁加油吧!
我很少安排像夏魯這樣失去了半身以後去依賴其他群體的角色(舉例,兩對情侶互為朋友,其中一對情侶死了一個一個,剩下三個人還是朋友),寫這個角色的時候我對他總是有種虧欠感https://emos.plurk.com/754e7e0cbe93ad055687fdebc78ba3eb_w48_h48.gif
不過,他擁有新的家人以後,心裡的坑洞也會變小很多吧https://emos.plurk.com/35f7ccd9a33481f26d47f6ca96ab0e5f_w48_h48.gif
總覺得你對夏魯的感觸很深呢,看起來你對「歸屬感」這個主題有很多想法。我也覺得能有個可以回去、並且有人在那裡等著自己的地方,是非常幸福的事情。只要知道自己還有可以回去的地方,不知怎地就會充滿勇氣https://emos.plurk.com/a8586991064fe9554f8432c22d74f502_w48_h48.gif
2020-02-09 01:39Cecil:我這邊違建率比較高一點(違建靈氣 ON),感謝你寫了心得給我,看到你這麼認真讀這篇故事,我真是很高興!〈My Heart Will Go On〉真的很好聽,鋼琴版本的琴鍵特效好炫,我忍不住盯著直到聽完,太魔性了https://emos.plurk.com/a3161d0a3e6f1f61a445f716e83d77e0_w45_h48.gif 感謝分享!
祝你寫文順利https://emos.plurk.com/caa90f01b7eff98403d56128dad0da18_w48_h14.gif
2020-03-13 09:44Cecil:你好!你也讀了這個故事,我真高興https://emos.plurk.com/523550a0d8ac8a90095323949e62a406_w48_h13.gif
這個世界觀底下的非人生物常常都有變化外形的能力(比如龍、《如弦之繫》中的惡魔,以及本作提及的羅蕾萊等等),所以羅蕾萊能夠化出人腿,倒也和她們的意願沒有關聯。但就像你說的,從羅蕾萊這種族群對人類的態度來說,她們可以和人類一樣擁有雙腳,確實是帶有諷刺感的事情。
以前我也覺得 HE 有些掉水準,BE 才更有味道。但長大以後慢慢發現,傷人的事情太多,而慰藉太少,HE 平凡、不夠崇高,但是能夠確實地給千瘡百孔的我們帶來一絲溫暖。我曾在〈Vuelves a mí(回我身邊)〉中,讓主角說過這樣的話:
我無法像讀其他人的故事一樣,冷靜地讀、冷靜地分析妳的故事,其中有什麼意象、什麼描述手法、什麼隱喻、什麼時代意義——我只想成為作者,不管會不會讓整個故事變成二流小說、連最糟糕的出版社也不要,我也想寫給妳永恆的平靜跟幸福。
如果真的很愛這個人,即使他的 Happy End 會損及故事本身的藝術價值,觀眾也一定還是會期望他的幸福吧。我覺得,會產生「其實 HE 也不錯」,或許可說是有所成長的象徵。話是這樣說,這個故事能獲得 HE,其實也是剛好擁有充分的要素,我家的其他故事大多是 BE 一直線(沒打算 HE 的意思)。不過,或許寫到途中,我會改變想法也說不定,像這個故事也是這樣,希望各位到時也能喜歡https://emos.plurk.com/52ea7bb10258c77dc89f98e577c59855_w48_h48.gif
2020-03-13 09:48Cecil:重開機啊,我沒有用這種方法去思考過呢!果然「放著不管,讀者自己就會腦補到好」不是都市傳說!https://emos.plurk.com/a7baedb8c938b302c78f01c66329b937_w48_h48.gif 我覺得用這種方法解釋也可以,瑪瑙等人外生物確實沒有所謂的靈魂,所以即使死亡,因為某些契機而復活的話,也不會變成行屍走肉,這個設定以後或許用得上!感謝你的意見https://emos.plurk.com/9bc4e004edeafe8e632ae71200521fdd_w48_h48.gif
安吉亞是我難得寫過比較難讓人同理的角色,或許那是因為,他的幸福對常人來說很難理解吧,不過你能同意他也獲得了幸福,這樣就已非常好了。赫爾迪斯在故事中也說過,他不知道瑪瑙的幸福是什麼,所以,只要瑪瑙說「這樣我很幸福」,他就會為她去做任何事情。不能瞭解彼此,所以不能斷定彼此的幸福是什麼,但仍願意為對方去做自己做得到的事情。這種「互相不能理解」但「由衷為對方期盼和付出」的心意,我覺得既溫柔又可愛https://emos.plurk.com/51efaaad46b64d188b94d1ea60fa8c85_w48_h48.gif
2020-03-14 14:53Cecil:總覺得,有時我以為很兒童向的題材(像是你說的假面騎士)裡面,常常會有一些莫名現實沉重的主題,這是現在的趨勢,還是我一直都誤會了這些題材呢https://truth.bahamut.com.tw/s01/201307/179ab7ea819325578aa5a358eb124114.GIF
我很喜歡你提到的這個劇情呢,雖然其中有「出軌」這樣的元素,但我還是很喜歡。對於有天賦的人來說,他們最欠缺、最渴望的,應該是理解自己的人吧。但是,除此之外他們也會需要感情的溫暖。如果愛人和理解者可以是同一人,那自然是最好的,可是現實中常常不能兩全。我很喜歡你提出的這個概念:「對於這些有天賦的人來說,比起愛人果然理解者更重要吧。」或許以後我會再次在作品中提到這個主題,因為這是個讓人兩難、會帶來深刻寂寞感覺的主題。
就像你說的,影響安吉亞決定的並不只有一個理由。之所以會這樣,是因為我想使他做出這選擇的理由更加充分,所以安排了多個因素同時去影響。不過,這似乎也帶來了某種不可違抗的宿命的感覺。如果沒有這些因素同時影響他,那麼,或許他真的會為了弟弟再活下去也說不定。即使不缺乏溫暖,也會為了追求理想而離開這個世界,安吉亞有著這種特性,所以我在寫到他的時候,多少會覺得寂寞。
我覺得能夠理解其行動就已經非常好了呢!你在看其他故事的時候,也會說自己可以理解角色的動機,我身為作者,對此非常感激XD 畢竟故事的本質有時其實相當單純,那就是告訴讀者「某個人因為某個原因,做出了某個決定」,如果讀者不能理解,那就表示作者的能力不足,還需要鍛鍊。至於能不能同理,有時是需要生活經驗或甚至必須擁有相同的價值觀,這要求也太高了,我自己也是有無法同理的角色的https://emos.plurk.com/42e2de7c542e4c897d5bc1f0548841bb_w48_h48.png
2020-03-14 14:54Cecil:我也很喜歡「機械產生了靈魂」這樣的設定。但我自己在寫的時候,是不會安排這種情節的。我家的基本原則是盡量避免給予角色「無理的特權」,如果角色擁有跟他人相同的條件,那麼他人若會死亡,角色也必須會死亡。所以,如果我寫到了機械,而這種機械的基本設定是「不可能自然產生靈性」,那麼它絕對不會因為長年與主人相處而莫名奇妙變得有靈性。
在這個故事中也一樣,羅蕾萊死了就死了,即使赫爾迪斯在東海邊做盡能做的事情,瑪瑙也絕對不會復活,必須將她的身體帶到北海才可以。而如果瑪瑙是人類,那她就絕對不會復活,因為人類死去後,靈魂會離開身體前往南方的冥海,轉世重生。不知道為什麼,聽到你說「背景設定很硬」,我還滿高興的,謝謝https://truth.bahamut.com.tw/s01/201112/bf9623fe8364f6e7edff44e59a24d75d.JPG?w=300
2020-03-18 23:15Cecil:《地球防衛少年》真的黑,雖然去看了《星星公主》以後我才發現鬼頭的東西真是沒有最黑只有更黑……
小時候好像都會莫名其妙看完一些劇情很母湯的東西,我記得以前我看 ANIMAX 有一部動畫《阿漬的垃圾堆》,當時看就覺得有點詭異,現在想起來覺得超詭異,但小時候就傻傻看過去也不會覺得黑什麼的,果然小孩的心智很脆弱,要好好保護https://truth.bahamut.com.tw/s01/201403/3011f38fc7d261950e79f76650f5f7a9.PNG?w=300
我只看過《海綿寶寶》跟《探險活寶》,這兩部我覺得都很好看。我跟你想的一樣,大人跟小孩都可以從中獲得樂趣的作品,也就是說,不同年齡層都可以從中發掘趣味的東西,是非常棒的。有些經典作品之所以成為經典,正是因為我們在不同年紀的閱歷,會讓我們對作品產生不同的想法,我認為好的作品是有著這樣豐富層次與內涵的事物。
很高興你即使有點擔心,還是願意跟作者分享你的想法,謝謝你!我覺得「作品」是沒有標準答案的,你看作者自己去寫國文閱讀測驗也會寫錯嘛https://emos.plurk.com/2d7f76702a90b1bf1fb42e57f0c5d206_w48_h48.jpeg 即使我原本想表達的事情,和讀者所感受到的不同,我也不會覺得是壞事(頂多只會覺得我的表達能力還不夠充分)。畢竟「作品」在有著不同經歷的人眼中,會呈現出不同的姿態,從別人的眼中去認識自己的作品,是非常美妙又特別的經驗,即使說是與自己的作品重新邂逅了也不為過!只要是認真讀過並且真誠地與我分享的想法,即使是「我覺得這個角色這樣做不好」,我也會很高興地接受。能聽到你放下了心中的大石,我也覺得真是太好了,之後如果能再看到你,我也會很開心https://emos.plurk.com/952a4437814122687a3ee7a948f06884_w48_h48.gif
2020-12-16 21:49Cecil:我也看完這個廣告了,是平實但動人的廣告https://emos.plurk.com/07ef514ff42f679bcf351e15176cad77_w30_h20.gif
一把赫爾迪斯的形象跟老爺爺重合在一起,就瞬間覺得老爺爺變得更可憐了QWQ 不過,聽你說在看到廣告中的角色時聯想起赫爾迪斯,真開心https://emos.plurk.com/9eb2a207404ec27a2e27d0a84a557777_w20_h20.gif 按壽命來說,瑪瑙會活得比赫爾迪斯還久,而且羅蕾萊也不會老,所以就算赫爾迪斯成了皺皺的老爺爺,瑪瑙還是會顯得那麼年輕天真吧,說來讓人有些傷感。不過,兩人一起活到那麼久以後的話,一定每天都會聊很多很多事情才睡著,包括現在的事跟回憶的事,瑪瑙記性很好所以能陪赫爾迪斯爺爺話當年,沒問題!(等等
身為我家難得的 HE 組成員,他們一定是幸福美滿一直生活到了好久以後的https://emos.plurk.com/6e82a66618759bdcac8ee3d4fc4cb040_w20_h20.gif
廣告裡面的男女主角也很可愛呢,而且兩個人都不是俊男美女的類型,所以看起來就更樸實平凡了,讓人覺得很貼近自己的生活。幸福就是和信任的人找到永遠,我覺得這句話說得很好呢,謝謝傻不嚨咚的分享https://emos.plurk.com/085998d3809d91d43af688a182b2014f_w48_h48.jpeg
2021-09-23 23:16Cecil:錯愕感那張圖我特地點開,然後笑到美丁每當https://truth.bahamut.com.tw/s01/201608/3470c56411c170e12f1d778f7dad5ab8.GIF
這篇故事從開頭來看就很難 HE,最後卻變成我家最純正的 HE(對赫爾迪斯和瑪瑙來說),只能說天有不測風雲啊(不對吧
就像上次說過的,原案是預定要把瑪瑙的屍身燒成灰撒入北海,幸好最後沒有這樣做,只要有身體可以用來重開機,奇蹟什麼的就讓我召喚給你看!!https://truth.bahamut.com.tw/s01/201601/8d2163eb09e82877ed84d9afc0adbff7.JPG?w=300
我家的 HE 標準略寬鬆,男女主角活著長相廝守是 HE,短時間內相繼死亡也是 HE,結局時都死了勉強也可以算 HE(咦
雖然安吉亞能言善道,對弟弟卻偏偏說不出心底話。夏魯那麼貼心又敏銳,想必也很多次察覺到哥哥欲言又止的態度吧,但他沒辦法說話,也不願意勉強哥哥,只能耐心地等待。幸好他們最後遇到了赫爾迪斯從中牽線,才終於能將心情傳達給對方https://emos.plurk.com/52eb7db1d103eaf99046852d430a9a16_w48_h48.png
赫爾迪斯自己是很坦率的人,不管生氣、焦急、擔憂等等,都不會隱藏在心中,如果他跟瑪瑙難得地起了口角,兩個人一定很快就會把話說開,一下又開始相親相愛https://emos.plurk.com/6e82a66618759bdcac8ee3d4fc4cb040_w20_h20.gif
伊凡想得很仔細呢,我自己之前沒有特別設想過,如果安吉亞和夏魯沒有結伴旅行至今,他們會變得如何。我想,像夏魯這麼堅強的孩子,就算在宮中一直被欺負,也會期待著哥哥每年一次的歸來,一邊自力更生;不過安吉亞倒是有可能更早死去,我總覺得他看似成熟,可是大概很難忍耐孤單,獨自旅行許久所帶來的空虛,確實有可能讓他更早選擇投向自己的末路。
2021-09-23 23:24Cecil:我很喜歡這種複雜的感情,儘管是真摯、深厚的關係,但並不完全是美好的部分,也包含因為渴望感情或感到迷惑而心焦,這樣負面的部分;但因為顧念對方,而努力壓抑著負面感情,只表現出正面感情。在這樣的關係中掙扎的人們,對我來說很美。
儘管起初沒有想得太多,但安吉亞在赫爾迪斯加入後應該也察覺到了,他的存在能有效紓解自己和夏魯之間那無聲的壓力,或許也是因為這種變化,讓安吉亞更明確地意識到自己和弟弟的關係究竟帶有什麼樣的特質。
伊凡喜歡那句台詞我很開心!安吉亞難得表現出這樣的脆弱,我覺得這種時刻的他有種特別的魅力。身為夏魯的哥哥,他以弟弟的成熟懂事為傲,然而一想到是什麼促使弟弟如此早熟,他又會感到自責。看著夏魯的時候,他就是這樣,同時感到欣慰和喜悅,同時也被內疚和不安給折磨著。
赫爾迪斯在安吉亞離開後很努力找話題跟夏魯聊天https://emos.plurk.com/4822057869255aa0d6ef11310c604526_w48_h48.gif
看到夏魯消沉的樣子,赫爾迪斯也很無助,幸好後來他慢慢打起精神了!
2021-09-23 23:36Cecil:赫爾迪斯終於哭出來讓我好感動https://emos.plurk.com/f20991d080ec4a94d37c059f74aa6b31_w48_h48.gif
在瑪瑙死後,他一直沒有辦法正視自己悵然若失的心情,不知道要怎樣描述那種空空的感覺。一直到抵達北海、真正要與瑪瑙分開的時候,他才終於明白到,世界上有羅蕾萊,但是沒有奇蹟——好吧也是有的!我自己寫到這段的時候也很開心,覺得好像吃了一整罐跳跳軟糖那麼開心,赫爾迪斯可以跟瑪瑙重逢真的太好了,可以看到瑪瑙安慰哭鼻子的赫爾迪斯真是太好了https://emos.plurk.com/180841745f730505b95de02eb93d19fa_w48_h48.png
我覺得伊凡當時的表情應該是這樣:
https://i.imgur.com/Eq51Bkp.gif
(有請 John Cena 示範
純度太高的東西可能很危險,例如氧氣,糖也不例外(欸
赫爾迪斯那句台詞我也很喜歡,很有他純樸的風格,不講一堆有的沒的繞繞彎彎,直接互許終生,讚https://imgur.dcard.tw/RgQI4N6.jpg
《中華一番》的配圖真是畫龍點睛XDDDDDDD
像安吉亞或赫爾迪斯這樣拋下原有的一切,去追逐那遙不可及的夢,實在是很浪漫。雖然實際上我們很難比照辦理,但是能在虛構世界看到這樣的人得償所願,我也滿足了。
天野月的〈花冠〉是首好歌!不過我最喜歡的是《濡鴉之巫女》的主題曲〈鳥籠〉
https://www.youtube.com/watch?v=44BPNPWckmM
也謝謝伊凡參與了主角們的旅行,你的分享讓他們的故事變得更豐富,我會好好珍藏https://emos.plurk.com/9e9b39a4f0e1d1f5a37e242ff2df7cf5_w48_h48.png